AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Phyto Bac

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    Message par BV-Fan le Sam 28 Nov 2009, 13:49

    Qui en a un chez lui ou qui à un projet de construction????
    Aujourd'hui, grace au PVE, je me renseigne un peu.
    je me pose la question du cout et vous demande aussi les choses à faire ou à ne pas faire
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    default Re: Phyto Bac

    Message par Seb 77 le Sam 28 Nov 2009, 13:52

    Quel est l'utilité du phytobac vu que le rinçage au champ est autorisé ?

    Tant qu'il n'y a pas d'obligation je ne vois pas l'intérêt d'investir la dedans...
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    default Re: Phyto Bac

    Message par BV-Fan le Sam 28 Nov 2009, 13:56

    oui mais quand ce sera obligé et bien il n'y aura plus d'aide au financement...
    un peu comme les mises aux normes, 60% au début et aprés presque plus rien
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    default Re: Phyto Bac

    Message par pinocio le Sam 28 Nov 2009, 13:57

    Seb 77 a écrit:Quel est l'utilité du phytobac vu que le rinçage au champ est autorisé ?

    Tant qu'il n'y a pas d'obligation je ne vois pas l'intérêt d'investir la dedans...
    si tu fais une aire de remplissage il en faut un pour gérer les débordements ...


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)
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    default Re: Phyto Bac

    Message par BV-Fan le Sam 28 Nov 2009, 14:02

    a voir comme ca c'est pas grand chose mais c'est comme pour tout le cout doit vite monter.
    Il parle de faire une aire de remplissage et lavage d'au moins la taille du pulvé rampe repliée mais le mieux c'est une aire équivalent au rampe dépliée de moitié, donc au moins 100m2 et le phyto bac à coté
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    default Re: Phyto Bac

    Message par renault59 le Sam 28 Nov 2009, 16:05

    Le PVE, je suis en plein dedans. La subvention est acceptée, il reste les travaux à faire.

    Au niveau de l'aire de remplissage et du biobac, tu peux construire toi même, tu est même subventionné d'une partie de la main d'oeuvre. Le coût n'est pas bien élevé, j'ai fais un devis qui me donne un coût d'environ 25€/ ha de sau.

    Le biobac sera à quelques mètres de l'aire de remplissage.

    N'hésites pas à contacter la chambre d'agriculture, c'est ce que j'ai fais, et un conseiller est venu pour voir ce que je pouvais faire par rapport aux batiments, l'emplacement du biobac, du local phyto, etc, etc.

    ps : si tu fais un pve, n'oublie pas de compter aussi dans ta demande de subvention le coût du diagnostic d'exploitation, à réaliser avant le pve, moi je m'en suis aperçu après et trop tard que je l'avais pas compté.

    Tu peux contacter Hervé Phillipo de la chambre d'agriculture Tél. 03 20 88 67 45.
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    default Re: Phyto Bac

    Message par Seb 77 le Sam 28 Nov 2009, 16:42

    pinocio a écrit:
    si tu fais une aire de remplissage il en faut un pour gérer les débordements ...

    C'est vrai mais bon ca vous arrive souvent de laisser le pulvé déborder ??? C'est le type de mise au normes qui ne sert à rien pour moi. Je discutais cette semaine avec un agriculteur équipé d'un phytobac, et il me disait que c'était juste pour faire bien car il ne s'en sert pas (rinçage au champ)... Ce n'est pas avec ça qu'on améliorera la situation au niveau de la pollution à cause des phytos, il vaudrait mieux financer des formations SBV pour les agriculteurs ! Enfin on peut rêver !
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    default Re: Phyto Bac

    Message par BV-Fan le Sam 28 Nov 2009, 19:03

    renault59 a écrit:Le PVE, je suis en plein dedans. La subvention est acceptée, il reste les travaux à faire.

    Au niveau de l'aire de remplissage et du biobac, tu peux construire toi même, tu est même subventionné d'une partie de la main d'oeuvre. Le coût n'est pas bien élevé, j'ai fais un devis qui me donne un coût d'environ 25€/ ha de sau.

    Le biobac sera à quelques mètres de l'aire de remplissage.

    N'hésites pas à contacter la chambre d'agriculture, c'est ce que j'ai fais, et un conseiller est venu pour voir ce que je pouvais faire par rapport aux batiments, l'emplacement du biobac, du local phyto, etc, etc.

    ps : si tu fais un pve, n'oublie pas de compter aussi dans ta demande de subvention le coût du diagnostic d'exploitation, à réaliser avant le pve, moi je m'en suis aperçu après et trop tard que je l'avais pas compté.

    Tu peux contacter Hervé Phillipo de la chambre d'agriculture Tél. 03 20 88 67 45.
    bein c'est bien, le gars est deja venu pour l'hangar a patates il reviendra pour le phyto bac...
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    default Re: Phyto Bac

    Message par Invité le Sam 28 Nov 2009, 19:20

    renault59 a écrit:Le PVE, je suis en plein dedans. La subvention est acceptée, il reste les travaux à faire.

    Au niveau de l'aire de remplissage et du biobac, tu peux construire toi même, tu est même subventionné d'une partie de la main d'oeuvre. Le coût n'est pas bien élevé, j'ai fais un devis qui me donne un coût d'environ 25€/ ha de sau.

    Le biobac sera à quelques mètres de l'aire de remplissage.

    N'hésites pas à contacter la chambre d'agriculture, c'est ce que j'ai fais, et un conseiller est venu pour voir ce que je pouvais faire par rapport aux batiments, l'emplacement du biobac, du local phyto, etc, etc.

    ps : si tu fais un pve, n'oublie pas de compter aussi dans ta demande de subvention le coût du diagnostic d'exploitation, à réaliser avant le pve, moi je m'en suis aperçu après et trop tard que je l'avais pas compté.

    Tu peux contacter Hervé Phillipo de la chambre d'agriculture
    Tél. 03 20 88 67 45.

    lors du remplissage de ton pulvé est-il a l'abri sous un auvent ou autre ?
    demain je vous met en photo mon aire de remplissage qui l'agence de l'eau m' agréer .elle m'a coutée 75 € + le auvent en pignon sur batiment (pas pris en compte pour un p v e )
    vaut-il le cout de demander une subvention de 40% pour 75 € ?


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    default Re: Phyto Bac

    Message par BV-Fan le Sam 28 Nov 2009, 20:13

    ac/dc59 a écrit:
    renault59 a écrit:Le PVE, je suis en plein dedans. La subvention est acceptée, il reste les travaux à faire.

    Au niveau de l'aire de remplissage et du biobac, tu peux construire toi même, tu est même subventionné d'une partie de la main d'oeuvre. Le coût n'est pas bien élevé, j'ai fais un devis qui me donne un coût d'environ 25€/ ha de sau.

    Le biobac sera à quelques mètres de l'aire de remplissage.

    N'hésites pas à contacter la chambre d'agriculture, c'est ce que j'ai fais, et un conseiller est venu pour voir ce que je pouvais faire par rapport aux batiments, l'emplacement du biobac, du local phyto, etc, etc.

    ps : si tu fais un pve, n'oublie pas de compter aussi dans ta demande de subvention le coût du diagnostic d'exploitation, à réaliser avant le pve, moi je m'en suis aperçu après et trop tard que je l'avais pas compté.

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    lors du remplissage de ton pulvé est-il a l'abri sous un auvent ou autre ?
    demain je vous met en photo mon aire de remplissage qui l'agence de l'eau m' agréer .elle m'a coutée 75 € + le auvent en pignon sur batiment (pas pris en compte pour un p v e )
    vaut-il le cout de demander une subvention de 40% pour 75 € ?

    tu rempli à l'abri?? sa serait bien les photos, merci d'avance
    tu as une plate forme et le phytobac??
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    default Re: Phyto Bac

    Message par Invité le Sam 28 Nov 2009, 22:04

    J'ai également l'intention d'en construire un, mais je voudrais le faire sur un "chapeau" qui acceuillerait l'aire de remplissage. Je me vois mal à gérer le débordement accidentel à l'eau pluviale. Je fouine dans des petits batiments à démonter. Mais ce ne sera pas pour cette campagne!

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    default Re: Phyto Bac

    Message par BV-Fan le Sam 28 Nov 2009, 22:14

    varadero a écrit:J'ai également l'intention d'en construire un, mais je voudrais le faire sur un "chapeau" qui acceuillerait l'aire de remplissage. Je me vois mal à gérer le débordement accidentel à l'eau pluviale. Je fouine dans des petits batiments à démonter. Mais ce ne sera pas pour cette campagne!
    en fait une aire couverte??
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    default Re: Phyto Bac

    Message par Bill 56 le Sam 28 Nov 2009, 22:36

    Bonsoir a tous !
    Il y a un truc qui est pas mal , c'est "l'osmofilm" commercialiser par axe environnement et basf , c'est un système de déshydratation a travers une poche spécifique , et une fois la matière active sèche , le tout est recyclé gratuitement par la filière ADIVALOR.
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    default Re: Phyto Bac

    Message par Invité le Dim 29 Nov 2009, 11:07





    en plein chantier , il manque la potence de remplissage , et le volucompteur

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    Message par vhv le Dim 29 Nov 2009, 11:22

    Bill 56 a écrit:Bonsoir a tous !
    Il y a un truc qui est pas mal , c'est "l'osmofilm" commercialiser par axe environnement et basf , c'est un système de déshydratation a travers une poche spécifique , et une fois la matière active sèche , le tout est recyclé gratuitement par la filière ADIVALOR.

    tu trouves ça& ou,??? ça coute quoi????
    perso le phytobac je ne suis pas du tout chaud car ça chamboule trop mon instalation, faut pouvoir rincer et remplir au meme endroit s il faut deplacer la becanne entre deux, ça vaut pas lecoup, ce n est pas demain qu il sera obligatoire
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    default Re: Phyto Bac

    Message par BV-Fan le Dim 29 Nov 2009, 11:23

    c'est pas mal les bidons coupés, tu as plusqu'a fermer ton auvant et l'isolé comme ca ton pulvé et hors gel......
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    default Re: Phyto Bac

    Message par renault59 le Dim 29 Nov 2009, 11:57

    Je ne couvre pas mon air de remplissage, vu que je ne traite pas quand il pleut!
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    default Re: Phyto Bac

    Message par renault59 le Dim 29 Nov 2009, 11:59

    Sérieusement, couvrir l'aire de remplissage, quand on peut pourquoi pas. Moi, j'ai choisi un système de vanne, quand il pleut, l'eau ne part pas dans le biobac.
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    default Re: Phyto Bac

    Message par BV-Fan le Dim 29 Nov 2009, 12:01

    a voir il y a plein de facon de faire, c'est pas z'évident...
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    default Re: Phyto Bac

    Message par BV-Fan le Dim 29 Nov 2009, 12:04

    renault59 a écrit:Sérieusement, couvrir l'aire de remplissage, quand on peut pourquoi pas. Moi, j'ai choisi un système de vanne, quand il pleut, l'eau ne part pas dans le biobac.
    pour moi ca sera suremment comme ca, je veux faire un grand truc pour refaire la cour de la ferme en méme temps
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    Message par olivier le Dim 29 Nov 2009, 12:05

    nous on a ca depuis le printemps 2008 (phytobac avec air de remplissage) passé dans un PVE je vous posterez des photos!!
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    Message par canb 02 le Dim 29 Nov 2009, 12:05

    y 'a peut être moyen de rechercher la polyvalence = dalle qui serve au remplissage du pulvé et au lavage du matériel ... je fais des visites d'installation mardi, si je vois un truc au top je mettrai des photos !
    tiens au passage, personne connait le phytobac de vitiagristock ?

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    Message par BV-Fan le Dim 29 Nov 2009, 12:16

    les photos sont bienvenues, merci d'avance.
    lundi je vais appeller le gars de la chambre et je demanderai pour le vitiagristock..
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    default Re: Phyto Bac

    Message par pinocio le Dim 29 Nov 2009, 12:19

    olivier a écrit:nous on a ca depuis le printemps 2008 (phytobac avec air de remplissage) passé dans un PVE je vous posterez des photos!!
    tu l'as fait avec quel organisme ton pve ?


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)
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    Message par olivier le Dim 29 Nov 2009, 12:22

    ben le phytobac j'ai vu ca avec la coop (DC), dans le dossier PVE on a mis aussi le gps coupure des tronçons sur le pulvé.
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    default Re: Phyto Bac

    Message par Invité le Dim 29 Nov 2009, 12:26

    pour refaire la cour de la ferme en méme temps

    prévois un fourreau pour passer un tuyau haute pression de ton nettoyeur et le laisser en poste fixe , chez moi le nettoyeur reste en poste fixe (pleins d'avantages) au centre de mon expoitation et il pousse dans 80 métres de tuyau soit 160 m de rayon

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    Message par BV-Fan le Dim 29 Nov 2009, 12:30

    ac/dc59 a écrit:pour refaire la cour de la ferme en méme temps

    prévois un fourreau pour passer un tuyau haute pression de ton nettoyeur et le laisser en poste fixe , chez moi le nettoyeur reste en poste fixe (pleins d'avantages) au centre de mon expoitation et il pousse dans 80 métres de tuyau soit 160 m de rayon
    c'est prévu normalement, mais le probléme c'est quand j'ai des porcheries à laver faut que je le prenne donc voila, mais c'est prévu d'en acheter un pour le laisser fixe
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    default Re: Phyto Bac

    Message par Invité le Dim 29 Nov 2009, 20:55

    Bill 56 a écrit:Bonsoir a tous !
    Il y a un truc qui est pas mal , c'est "l'osmofilm" commercialiser par axe environnement et basf , c'est un système de déshydratation a travers une poche spécifique , et une fois la matière active sèche , le tout est recyclé gratuitement par la filière ADIVALOR.




    OSMOFILM

























    @import "scr.css";






















    • Caractéristiques







    OSMOFILM



    OSMOFILM® = une technologie utilisée dans l ’Industrie et l’Agro Alimentaire

    OSMOFILM® a reçu en 2003 le prix spécial « ECO-PRODUIT » décerné par le Ministère de l’Ecologie et du développement Durable

    OSMOFILM® - Marque déposée PANTEK - recommandé par BASF AGRO et distribué en exclusivité sur le marché agricole français par AXE-ENVIRONNEMENT





    LE PROCEDE

    Les effluents phytosanitaires sont
    placés dans la sache OSMOFILM de 250 L. Elle doit être fermée et
    reposer obligatoirement dans un casier ajouré

    L’eau s’évapore par effet de serre créé dans la sache grâce à l’action des infrarouges

    La déshydratation complète s’effectue en quelques semaines



    Les matières actives (parties sèches) restent alors prisonnières à l’intérieur de la sache

    LES AVANTAGES DU PROCEDE


    ECOLOGIQUES :
    - Aucun déchet autre que la sache (160g) et les résidus secs
    - Pas d’eau résiduelle
    - Aucune consommation d’énergie

    PRATIQUES :
    - Mise en œuvre simple
    - Seul le remplissage de la sache nécessite une intervention manuelle
    - Aucune intervention après le remplissage

    ECONOMIQUES :
    - Investissement modéré
    - Prix faibles des saches

    - Coût minimum de reprise et de destruction des déchets


    MODE D’EMPLOI


    ETAPE 1 :

    - Remplir la sache de 250L d’effluents placée
    au préalable dans le casier spécifique
    - Porter les Equipements de Protection Individuelle

    ETAPE 2 :

    - Exposer l’ensemble au rayonnement solaire
    - Exposer l'ensemble au rayonnement solaire
    - Les infrarouges courts pénètrent à l’intérieur, chauffent la masse d’effluents
    - L’eau s’évapore à travers la sache OSMOFILM qui retient les matières sèches
    - La déshydratation complète s’effectue en quelques semaines
    - La vitesse d ’évaporation dépend de la température, de la luminosité et du vent

    ETAPE 3 :

    - Retirer du casier la sache qui contient quelques centaines de grammes de résidus secs
    - Stocker les saches usagées dans un emballage spécifique (sache plastique transparente)
    - Faire détruire ces déchets auprès d’une filière spécialisée pour l’élimination de déchets dangereux





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    Message par vhv le Dim 29 Nov 2009, 21:05

    ça existe qu en 250l?????? ça fait cours quand meme
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    default Re: Phyto Bac

    Message par BV-Fan le Mar 01 Déc 2009, 13:23

    ca y est.. le gars de la chambre est passé pour voir un peu ce que je peux faire dans la cour, c'est simple je fais un béton dans la cours avec le phytobac exposé plein sud (6*1.20).
    Le bac pour les huiles et graisses et déja present donc pas d'investissement pour ca.
    J'aurais donc une aire de lavage + une aire de remplissage avec phytobac, je suis en train de demander des devis, je met les couts et les materiaux dés que j'ai tout...
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    Message par olivier le Mar 01 Déc 2009, 13:50

    Seb 77 a écrit:
    pinocio a écrit:
    si tu fais une aire de remplissage il en faut un pour gérer les débordements ...

    C'est vrai mais bon ca vous arrive souvent de laisser le pulvé déborder ??? C'est le type de mise au normes qui ne sert à rien pour moi. Je discutais cette semaine avec un agriculteur équipé d'un phytobac, et il me disait que c'était juste pour faire bien car il ne s'en sert pas (rinçage au champ)... Ce n'est pas avec ça qu'on améliorera la situation au niveau de la pollution à cause des phytos, il vaudrait mieux financer des formations SBV pour les agriculteurs ! Enfin on peut rêver !

    j'ai du mal à te suivre :
    avec tous les problèmes de phytos sur les cultures dûs à un mauvais rinçage du pulvé , je vois pas comment tu peux laver le pulvé en toute sécurité avec seulement des rinçages aux champs?

    et des lavages de pulvés , surtout à l'automne ou on alterne traitements à une cadence soutenue sur colza céréales , insecticides , desherbage, glyphos etc...
    et bien on apprécie la plate forme de lavage et le phytobac et on n'a pas de scrupules à vider les fonds de cuve sur le bétons.
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    Message par BV-Fan le Mar 01 Déc 2009, 13:57

    +1 avec olivier, avec 3 rincages au champ la concentration de MA baisse à 1/100éme donc c'est deja pas mal de + que l'on peut le mettre au champ, mais avoir le phytobac c'est une question de bon sens, perso, vider des fonds de cuve dilué comme ca dans la nature faut pas s'etonner que l'on nous tapes sur la tronche aprés et vu ce qu'a dit le gars de la chambre ce systéme finira par étre obligatoire par la suite et surement sans subventions....
    Aprés chacun est libre et fait ce qu'il veut ca c'est clair...
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    Message par olivier le Mar 01 Déc 2009, 17:25

    quelques photos du phytobac
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    Message par Invité le Mar 01 Déc 2009, 17:27

    gars de la chambre ce systéme finira par étre obligatoire par la suite et surement sans subventions....
    donc moins chère dans l'avenir

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    Message par Seb 77 le Mar 01 Déc 2009, 22:47

    olivier a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    pinocio a écrit:
    si tu fais une aire de remplissage il en faut un pour gérer les débordements ...

    C'est vrai mais bon ca vous arrive souvent de laisser le pulvé déborder ??? C'est le type de mise au normes qui ne sert à rien pour moi. Je discutais cette semaine avec un agriculteur équipé d'un phytobac, et il me disait que c'était juste pour faire bien car il ne s'en sert pas (rinçage au champ)... Ce n'est pas avec ça qu'on améliorera la situation au niveau de la pollution à cause des phytos, il vaudrait mieux financer des formations SBV pour les agriculteurs ! Enfin on peut rêver !

    j'ai du mal à te suivre :
    avec tous les problèmes de phytos sur les cultures dûs à un mauvais rinçage du pulvé , je vois pas comment tu peux laver le pulvé en toute sécurité avec seulement des rinçages aux champs?

    et des lavages de pulvés , surtout à l'automne ou on alterne traitements à une cadence soutenue sur colza céréales , insecticides , desherbage, glyphos etc...
    et bien on apprécie la plate forme de lavage et le phytobac et on n'a pas de scrupules à vider les fonds de cuve sur le bétons.

    Je ne te dis pas que j'ai forcément raison chacun est libre de faire comme bon lui semble tant qu'on reste dans la légalité. On peut toujours faire plus que ce que l'on nous impose mais perso je préfère attendre de voir ce qui sera imposé réellement, car si le cahier des charges du phytobac évolue encore...

    Mais je m'informe quand même auprès des précurseurs du forum , qu'est ce que tu fais des résidus qui sont dans le phytobac ? Tu le vides souvent ? Si on vide son fond de cuve à chaque fois la dedans il doit être vite saturé ?

    Je n'ai quasiment rien traité à l'automne, aucun insecticide sur blé et colza et seulement 3 ha de désherbage blé sur 46 donc quand tu parles de cadence soutenue je ne suis pas d'accord avec toi !

    Si on craint de vider un fond de cuve dilué au 100e voire + à ce moment là il faut peut être arrêter de mettre des phytos tout simplement sur ses parcelles et passer en bio ? Je fais 3 ou 4 dilutions avant de faire mon rinçage de rampe à l'eau
    claire ce qui re-dilue donc mon fond de cuve une 4e ou 5e fois avant vidange (qui n'est pas systématique d'ailleurs).

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    Message par olivier le Mer 02 Déc 2009, 09:32

    chaque exploitation a ses particularités , la tienne en a , la mienne aussi mais différentes.
    la question première partait d'une demande d'info sur le phytobac , pas sur l'intérêt ou pas !

    c'est un raisonnement global qu'on a eu quand on on s'est lancé dans la construction du phytobac :
    renouvellement des cuves de stockage ( plusieurs cuves acier au 4 coins de la ferme), agrandissement du local phyto pour pouvoir y accèder au lève palette...etc

    bien sur ça ne sert à rien , mais bon la plate forme de lavage remplissage nous permet de travailler au propre , le local phyto a un écoulement qui va directement dans le phytobac , les bidons vides s'égouttent sur la plate forme...

    notre phytobac fait 11 m3,, un peu surdimentionné ( règlementation : 1.5 à 2 fois le volume d'éfluents = fonds de cuve, produits dans l'année)
    le renouvellement du substrat composé d'un mélange terre paille ne se fait que si les conditions de porosités suite à un tassement ne sont pas top. ce qui veut dire dans l'extreme jamais , voire un renouvellement entre 5 ou 10 ans .
    ce sont les références des 1er phytobac en service , vus dans la côte viticole de Beaune à quelques km de chez nous.
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    Message par Bill 56 le Mer 02 Déc 2009, 09:56

    vhv a écrit:
    Bill 56 a écrit:Bonsoir a tous !
    Il y a un truc qui est pas mal , c'est "l'osmofilm" commercialiser par axe environnement et basf , c'est un système de déshydratation a travers une poche spécifique , et une fois la matière active sèche , le tout est recyclé gratuitement par la filière ADIVALOR.

    tu trouves ça& ou,??? ça coute quoi????
    perso le phytobac je ne suis pas du tout chaud car ça chamboule trop mon instalation, faut pouvoir rincer et remplir au meme endroit s il faut deplacer la becanne entre deux, ça vaut pas lecoup, ce n est pas demain qu il sera obligatoire

    Excuse moi vhv , je ne suis pas rapide a répondre sur ce coup là , pour le prix je ne sais pas il faut que je me renseigne également , je te met le lien.http://www.axe-environnement.eu/rechercher-s27?search_in_description=1&inc_subcat=1&keywords=osmofilm&x=0&y=0
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    Message par olivier le Mer 02 Déc 2009, 14:01

    Seb 77 a écrit:
    olivier a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    pinocio a écrit:
    si tu fais une aire de remplissage il en faut un pour gérer les débordements ...

    C'est vrai mais bon ca vous arrive souvent de laisser le pulvé déborder ??? C'est le type de mise au normes qui ne sert à rien pour moi. Je discutais cette semaine avec un agriculteur équipé d'un phytobac, et il me disait que c'était juste pour faire bien car il ne s'en sert pas (rinçage au champ)... Ce n'est pas avec ça qu'on améliorera la situation au niveau de la pollution à cause des phytos, il vaudrait mieux financer des formations SBV pour les agriculteurs ! Enfin on peut rêver !

    j'ai du mal à te suivre :
    avec tous les problèmes de phytos sur les cultures dûs à un mauvais rinçage du pulvé , je vois pas comment tu peux laver le pulvé en toute sécurité avec seulement des rinçages aux champs?

    et des lavages de pulvés , surtout à l'automne ou on alterne traitements à une cadence soutenue sur colza céréales , insecticides , desherbage, glyphos etc...
    et bien on apprécie la plate forme de lavage et le phytobac et on n'a pas de scrupules à vider les fonds de cuve sur le bétons.

    Je ne te dis pas que j'ai forcément raison chacun est libre de faire comme bon lui semble tant qu'on reste dans la légalité. On peut toujours faire plus que ce que l'on nous impose mais perso je préfère attendre de voir ce qui sera imposé réellement, car si le cahier des charges du phytobac évolue encore...

    Mais je m'informe quand même auprès des précurseurs du forum , qu'est ce que tu fais des résidus qui sont dans le phytobac ? Tu le vides souvent ? Si on vide son fond de cuve à chaque fois la dedans il doit être vite saturé ?

    Je n'ai quasiment rien traité à l'automne, aucun insecticide sur blé et colza et seulement 3 ha de désherbage blé sur 46 donc quand tu parles de cadence soutenue je ne suis pas d'accord avec toi !

    Si on craint de vider un fond de cuve dilué au 100e voire + à ce moment là il faut peut être arrêter de mettre des phytos tout simplement sur ses parcelles et passer en bio ? Je fais 3 ou 4 dilutions avant de faire mon rinçage de rampe à l'eau
    claire ce qui re-dilue donc mon fond de cuve une 4e ou 5e fois avant vidange (qui n'est pas systématique d'ailleurs).



    j'ai oublié de te citer dans le post précédent.

    pour le prix , réalisés par nous même:
    le bac de rétention des cuves, le local phyto, le phytobac, la plate forme,
    les fournitures agglos, les toles pvc , vide cave, 2 toupies bétons chaussée traité anti acide ...
    un peu moins de 5000€
    le tout avec 20% de pve=
    soit 4000 €
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    Message par Seb 77 le Mer 02 Déc 2009, 18:22

    Ok, merci pour les infos
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    Message par BV-Fan le Mar 22 Déc 2009, 14:01

    j'ai recu un devis clef en main: dalle 16*16 + le phytobac avec tout le boulot derriere (terrassement, etc...) 19000€, hors subventions PVE
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    Message par PatogaZ le Mar 22 Déc 2009, 14:19

    Benagri a écrit:j'ai recu un devis clef en main: dalle 16*16 + le phytobac avec tout le boulot derriere (terrassement, etc...) 19000€, hors subventions PVE


    il n' y a plus assez de revenu en agriculture pour se payer ce luxe là !!!!!


    II-41
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    Message par BV-Fan le Mar 22 Déc 2009, 16:06

    PatogaZ a écrit:
    Benagri a écrit:j'ai recu un devis clef en main: dalle 16*16 + le phytobac avec tout le boulot derriere (terrassement, etc...) 19000€, hors subventions PVE


    il n' y a plus assez de revenu en agriculture pour se payer ce luxe là !!!!!
    c'est clair c'est chaud de prendre une décision, au début je croyais vraiment que c'etait moins cher, mais la!!!!!!
    pourtant c'est pas nikel dans la cour mais bon... c'est pour ca que j'avais demandé un devis mais je suis refroidi
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    Message par PatogaZ le Mar 22 Déc 2009, 16:08

    c 'est le genre de projet qui est "freeze" chez moi tant qu'on aura des céréales à moins de 100 € !!!!


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    Message par BV-Fan le Mar 22 Déc 2009, 16:11

    PatogaZ a écrit:c 'est le genre de projet qui est "freeze" chez moi tant qu'on aura des céréales à moins de 100 € !!!!
    je vais voir pour négocier avec le gars, il m'a deja fait le batiment à patates et à voir il y a moyen de discuter, d'ailleurs c'est pas loin d'abbeville...
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    Message par alceste le Jeu 07 Jan 2010, 09:59

    olivier a écrit:quelques photos du phytobac

    Je vois sur la photo que les vannes de tes citernes à azote traversent le mur de ta rétention
    Question : est ce que c'est toléré, homologué par nos chers contrôleurs???
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    Message par olivier le Dim 10 Jan 2010, 09:30

    en fait on a mis 2 vannes : une à l'extérieure et une à l'intérieure ;
    on les à eu gratos dans le tas de ferraille de la coop.

    sinon ce qu'il faut faire c'est une vanne à l'intérieure et dans le muret , en face de la vanne, un bouchon pvc que tu enlèves à l'utilisation
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    Message par dan 80 le Dim 10 Jan 2010, 14:24

    olivier a écrit:en fait on a mis 2 vannes : une à l'extérieure et une à l'intérieure ;
    on les à eu gratos dans le tas de ferraille de la coop.

    sinon ce qu'il faut faire c'est une vanne à l'intérieure et dans le muret , en face de la vanne, un bouchon pvc que tu enlèves à l'utilisation
    C'est avec ces vannes là que tu vides l'eau de pluie ou t'en as une troisième ?
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    Message par olivier le Dim 10 Jan 2010, 17:44

    DAN 80 a écrit:
    olivier a écrit:en fait on a mis 2 vannes : une à l'extérieure et une à l'intérieure ;
    on les à eu gratos dans le tas de ferraille de la coop.

    sinon ce qu'il faut faire c'est une vanne à l'intérieure et dans le muret , en face de la vanne, un bouchon pvc que tu enlèves à l'utilisation
    C'est avec ces vannes là que tu vides l'eau de pluie ou t'en as une troisième ?


    mais non , les 2 vannes sont mises bout à bout pour tirer l'azote du boisseau;
    même par très grosse pluie , il ya très peu d'eau dans la cuve de rétention et ne nécéssite pas de l'évacuer
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    Message par dan 80 le Dim 10 Jan 2010, 18:47

    olivier a écrit:
    DAN 80 a écrit:
    olivier a écrit:en fait on a mis 2 vannes : une à l'extérieure et une à l'intérieure ;
    on les à eu gratos dans le tas de ferraille de la coop.

    sinon ce qu'il faut faire c'est une vanne à l'intérieure et dans le muret , en face de la vanne, un bouchon pvc que tu enlèves à l'utilisation
    C'est avec ces vannes là que tu vides l'eau de pluie ou t'en as une troisième ?


    mais non , les 2 vannes sont mises bout à bout pour tirer l'azote du boisseau;
    même par très grosse pluie , il ya très peu d'eau dans la cuve de rétention et ne nécéssite pas de l'évacuer
    Le but d'un bac de rétention c'est que ce soit étanche donc ça se rempli avec l'eau de pluie...
    Si c'est pas étanche et que t'as un bac pour faire joli ou faire plaisir à la DDA, t'aurait mieux fait d'en faire l'économie !
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    Message par oli le Dim 10 Jan 2010, 19:18

    Je vois sur la photo que les vannes de tes citernes à azote traversent le mur de ta rétention
    Question : est ce que c'est toléré, homologué par nos chers contrôleurs???


    c'est pas bon les vannes qui traversent le mur !!!!!

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