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    groupe frigo pour lieu de stockage

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    default groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par jeanmarc7800.be le Mer 09 Nov 2011, 13:38

    je suis à la recherche de renseignements pour monter un groupe frigo dans mon hangar de stockage pomme de terre de consommation.
    Quelle est la puissance nécessaire pour un stockage d'environ 1100 T, bâtiment isolé mur(8 cm) et toit(12 cm)est-ce qu'il y en a parmi vous qui ont ce type d'installation?
    ou faut-il placer l'évaporateur,dans le couloir de ventilation ou simplement dans le bâtiment, etc.?
    merci
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par hermine 22 le Mer 09 Nov 2011, 17:27

    les pro du froid sont les plus a meme de te renseigner !!

    on a un petit 300t qui etait a la peine pour refroidir !!il manquait 4 l de zoulou !!80 e le litre

    et avec les nouvelles normes si les gaz n'etait pas compatible ,il fallait tout changer !!12l a 80 e

    plus la mo ,plus le deplacement !!!vive les normes !!
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par petitpom le Mer 09 Nov 2011, 19:19

    Renseigne toi chez clim top, l'année prochaine je refais un frigo pour plants avec eux. Pour maintenir 600T a 2 degré ca va quand même couter pas loin de 30000€. En plus je dois rajouter un compteur électrique de 65A en 380V. C'est déja le compteur que j'ai actuellement mais je suis limite avec mes ventilateurs .......

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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par jeanmarc7800.be le Mer 09 Nov 2011, 20:33

    pour ce prix là c'est un compresseur de combien de Cv?
    chez moi je dois pas descendre à 2 ° mais à 7,c'est pas si gourmand non plus..
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Baj le Jeu 10 Nov 2011, 11:58

    jeanmarc7800.be a écrit:pour ce prix là c'est un compresseur de combien de Cv?
    chez moi je dois pas descendre à 2 ° mais à 7,c'est pas si gourmand non plus..

    tu as peur du réchaufement climatique jean marc ????? : rr
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    Message par jeanmarc7800.be le Jeu 10 Nov 2011, 18:41

    oui c'est ça entre autre
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Baj le Jeu 10 Nov 2011, 19:35

    jeanmarc7800.be a écrit:oui c'est ça entre autre

    c'est vrai qu'il y a des questions à se poser !!!!!!! :réfléchi
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par jeanmarc7800.be le Jeu 10 Nov 2011, 20:18

    je me demande simplement si ça va pas devenir indispensable si on veut mettre toutes les chances de son côté pour conserver sa récolte dans des bonnes conditions.
    à quoi ça sert de faire tous les frais de culture si on ne sait pas après les garder à la bonne t°?
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par petitpom le Jeu 10 Nov 2011, 20:25

    Ce qui me plait chez clim top c'est qu'ils ont un système "déplacable".
    Un peu comme une grande armoire avec le compresseur, condenseur, et l'évaporateur. On peut imaginer le mettre pour du plants et éventuellement le changer de place pour le mettre devant des conso quand on a un problème. Maintenant refroidir les deux j'ai un doute mais au moins refroidir les plants et éviter que ca ne monte trop haut dans les conso par ex. :réfléchi

    Pour ma part sur mon devis les compresseurs ont une puissance de 18kw

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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par bellevue le Jeu 10 Nov 2011, 20:53

    petitpom a écrit:Ce qui me plait chez clim top c'est qu'ils ont un système "déplacable".
    Un peu comme une grande armoire avec le compresseur, condenseur, et l'évaporateur. On peut imaginer le mettre pour du plants et éventuellement le changer de place pour le mettre devant des conso quand on a un problème. Maintenant refroidir les deux j'ai un doute mais au moins refroidir les plants et éviter que ca ne monte trop haut dans les conso par ex. :réfléchi

    Pour ma part sur mon devis les compresseurs ont une puissance de 18kw
    c' est exactement ce que j' ai chez moi, un groupe frigo mobile de 1000T qui vient de chez clim top
    acheté d' occaz cet été 18000€ tres propre reconditionné
    c' est l' ancien gaz du R22(j' ai du stock )
    par contre 35KW 50Ampère triste
    pour du 2 degré en plant je fais travailler les deux compresseur
    en conso a partir de juin 7° je travaillerai avec 1 seul
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par petitpom le Ven 11 Nov 2011, 12:07

    bellevue a écrit:
    petitpom a écrit:Ce qui me plait chez clim top c'est qu'ils ont un système "déplacable".
    Un peu comme une grande armoire avec le compresseur, condenseur, et l'évaporateur. On peut imaginer le mettre pour du plants et éventuellement le changer de place pour le mettre devant des conso quand on a un problème. Maintenant refroidir les deux j'ai un doute mais au moins refroidir les plants et éviter que ca ne monte trop haut dans les conso par ex. :réfléchi

    Pour ma part sur mon devis les compresseurs ont une puissance de 18kw
    c' est exactement ce que j' ai chez moi, un groupe frigo mobile de 1000T qui vient de chez clim top
    acheté d' occaz cet été 18000€ tres propre reconditionné
    c' est l' ancien gaz du R22(j' ai du stock )
    par contre 35KW 50Ampère triste
    pour du 2 degré en plant je fais travailler les deux compresseur
    en conso a partir de juin 7° je travaillerai avec 1 seul

    Faut vraiment que j'aille voire ca de plus près !!!!!!!!!!

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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par vsj le Ven 11 Nov 2011, 18:39

    Attention, quand vous parlez d'une puissance compresseur, il y a une base relative qui doit etre indiquée par le fournisseur.
    Ainsi il y a des abaques de conversion. Je ne les ai pas, mais un bon frigoriste (même s'il ne maitrise pas le produit a conserver), doit etre capable de vous le donner. Par exemple un 35 kW base 5°C équivaut à un 40 kW base 10°C (je sais que les valeurs ne sont pas justes mais c'est un exemple). Dans les installations que j'ai eu a suivre dans mon ancienne vie, certains constructeurs jouaient là dessus pour faire croire à de la puissance.
    Ce que je peux dire sur la puissance nécessaire, c'est que selon la date de récolte et les températures ext/tub de votre région les besoins en puissance sont différents. La température de consignes n'a que peu d'impact sur le besoin de puissance. Ca jouera plus sur la vitesse de descente et la capacité de conservation.
    J ai vu des cellules à 100 W/T bourrées comme des oeufs avec peu de ventilation conserver impeccable, et des cabanes avec ventilation etc... et 50 W/T tourner en gale argentée au premier redoux...
    Je pense qu'il faut tenir 60 W/T avec admission d'air extérieure en zone tempérée (nord/bordure maritime...) a la condition de coupler l'ouverture du volet à un capteur hygro en plus du thermo. En zone plus continentale avec des récoltes aout par exemple (produit + chaud, rarement des températures extérieures en soutien pour descendre, et hygro trop basse) il faut plus de moelle. (70 mini pour des conso).
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par camito le Dim 20 Jan 2013, 11:53

    aide pour mon neveu ......
    sa question:

    bonjour, je recherche un devis pour un bâtiment frigo a pomme de terre, capacité de stockage : 1000 tonnes
    details : 1 caisse (hauteur:1.20 / largeur:1.50 / profondeur:1.20)
    le bâtiment aurait donc une largeur de 22.5 mètres, une longueur de 25 mètres et une hauteur au poteau de 7 mètres.
    Dimentions prévu pour méttre 13 caisses sur la longueur et la larguer sur une hauteur de 5 caisses.

    si quelqu'un peut aider ..... merci


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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Max 76 le Dim 20 Jan 2013, 12:09

    Moi je viens de finir de signer mes devis pour mon frigo de 1000t
    le bâtiment est déjà isolé ou il part de zéro ?
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par camito le Dim 20 Jan 2013, 12:24

    le bâtiment est a concevoir , demarage de zéro .
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Max 76 le Dim 20 Jan 2013, 13:33

    il a besoin de quoi en tarif, pour les caisses j'ai prix du 1.8x1.2x1.2
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par camito le Dim 20 Jan 2013, 14:19

    lvl4x a écrit:il a besoin de quoi en tarif, pour les caisses j'ai prix du 1.8x1.2x1.2

    j'imagine un peu tout fondation béton (dalle ) bâtiment,bardage isolation ..systhème maintien du froid ....
    perso moi l'oncle j'y connais rien en "patate"...
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Max 76 le Dim 20 Jan 2013, 14:42

    Isolation:
    25€/m² sur un bâtiment existant
    Sur un batiment neuf le panneau de bardage isolé doit être moins chère au m²

    dalle béton: lissé quartzé, 25€m²

    Système de froid: 1000t
    Neuf 38000€
    + systeme d'ouverture air exterieur +8000€

    Occasion (groupe d'occas et evapo neuf) 24000€

    Vide palox: 7100€

    Remplisseur simple ocassion 9500€, en neuf c'est 17500 -19000€

    Palox 1.8x1.2x1.2 : 87€
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par camito le Dim 20 Jan 2013, 15:43

    merci beaucoup , cela m'aide beaucoup Very Happy
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Peccadille le Dim 20 Jan 2013, 15:49

    C'est très bien d'investir pour une bonne conservation, mais siouplaît siouplait, ne stockez pas les plants à 0-1 degré !!!!!! déjà vu et subit les conséquences triste
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Max 76 le Dim 20 Jan 2013, 16:06

    Moi je fais de la conso...
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par 918spyder le Lun 21 Jan 2013, 17:50

    En partant de 0, j'avais cru comprendre qu'il fallait compter 100€ la tonne stockée hors palox, mais ça date pas d'hier, ça devient très cher on doit plutôt être à 150 aujourd'hui, en plus avec le programme des aides pour la modernisation des bâtiments de stockage, quand on sait que les aides peuvent avoir un effet contradictoire...
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par hermine 22 le Dim 28 Juil 2013, 13:38

    918spyder a écrit:En partant de 0, j'avais cru comprendre qu'il fallait compter 100€ la tonne stockée hors palox, mais ça date pas d'hier, ça devient très cher on doit plutôt être à 150 aujourd'hui, en plus avec le programme des aides pour la modernisation des bâtiments de stockage, quand on sait que les aides peuvent avoir un effet contradictoire...
    un petit deterrage Very Happy 
    pour ceux qui on des devis récents en batiment isolé pour 1000 m2 au sol ,betonné ca va chercher combien ?
    et 2ème point ,en calibreur pour plants ,5 a 6 calibres ,separation du dessus de plants avant traitement impératifs et calibrage de variétés longues sans aucun souci ,qu'est ce qui va bien ?
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par BV-Fan le Ven 08 Nov 2013, 23:26

    Je me renseigne également, quels sont vos retours sur vos groupes froids?? Marque, rapport qualité prix...
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par matthieu76 le Jeu 13 Juil 2017, 22:05

    pour stocker 1000T en palox faut compter cb ? (avec le déterreur,etc...)
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par VincentV le Jeu 13 Juil 2017, 22:13

    200 à 250€/t pour groupe+bat+palox+béton

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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par matthieu76 le Ven 14 Juil 2017, 07:00

    Merci !
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par BV-Fan le Mar 16 Jan 2018, 06:14

    Aux utilisateurs de frigo mobile, que pensez vous réellement de ce systéme?
    J'y regarde pour 2 bâtiments de conso indus. en vrac ventilé pour une conservation Juin.
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par BV-Fan le Dim 21 Jan 2018, 10:28

    Personne en a ?! : rr
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Max 76 le Dim 21 Jan 2018, 10:57

    c'est un groupe avec cheminé type klim top ?
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par BV-Fan le Dim 21 Jan 2018, 11:08

    Max 76 a écrit:c'est un groupe avec cheminé type klim top ?
    Oui c'est bien ca
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Max 76 le Dim 21 Jan 2018, 14:04

    et pourquoi du frigo mobile et pas un fixe?
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par BV-Fan le Dim 21 Jan 2018, 14:05

    Max 76 a écrit:et pourquoi du frigo mobile et pas un fixe?
    Histoire de faire 2 bâtiments
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Vernier le Dim 21 Jan 2018, 14:15

    Je récolte uniquement environ 600 kg à 800 kg de patate de consommation , dès qu'il fait doux , un peu de soucis pour les conserver , j'ai pourtant un local sain et isolé , aéré , que puis je faire pour améliorer ? FROID ? VENTILATION ?

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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Max 76 le Dim 21 Jan 2018, 15:21

    BV-Fan a écrit:
    Max 76 a écrit:et pourquoi du frigo mobile et pas un fixe?
    Histoire de faire 2 bâtiments

    tu veut déplacer le groupe plusieurs fois dans la saison? :réfléchi car pour maintenir la température il faut que le groupe reste en place
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par BV-Fan le Dim 21 Jan 2018, 15:57

    Max 76 a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    Max 76 a écrit:et pourquoi du frigo mobile et pas un fixe?
    Histoire de faire 2 bâtiments

    tu veut déplacer le groupe plusieurs fois dans la saison? :réfléchi car pour maintenir  la température il faut que le groupe reste en place
    Oui. En gros, à mon avis, il va servir en début (septembre octobre) et fin de saison (avril mai juin)
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par matthieu76 le Dim 21 Jan 2018, 19:02

    BV-Fan a écrit:
    Max 76 a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    Max 76 a écrit:et pourquoi du frigo mobile et pas un fixe?
    Histoire de faire 2 bâtiments

    tu veut déplacer le groupe plusieurs fois dans la saison? :réfléchi car pour maintenir  la température il faut que le groupe reste en place
    Oui. En gros, à mon avis, il va servir en début (septembre octobre) et fin de saison (avril mai juin)
    +1 avec max7.6 de ce que j'ai visité beaucoup y on cru mais personne le change
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    Message par Max 76 le Dim 21 Jan 2018, 20:13

    Avec 1 groupe tu peut refroidir qu'un bâtiment a mon avis

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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par BV-Fan le Dim 21 Jan 2018, 20:16

    Je sais que de cette maniére mes bâtiments ne seront jamais des frigo à 100% mais si ca peut aider à passer les mois critiques...
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par Max 76 le Dim 21 Jan 2018, 20:28

    Après si tu as un bâtiment bien isolé tu peut avoir un frigo vrac avec un groupe d'occasion pas trop chère.... car en descente de température septembre octobre le frigo marche h24 (hors dégivrage) tu va pas avoir la possibilité de le changer de place
    car si au 30 octobre tu as ton tas a 7°c et tu de dis chouette je change de bâtiment, pas sur que novembre tu vas avoir des température extérieur assez basse pour pouvoir le maintenir sans frigo.
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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par VincentV le Dim 21 Jan 2018, 20:30

    Et pourquoi pas plutôt mettre un condensateur de la capacité d'un frigo pour les 2 batiments et un évaporateur par frigo( soit 2 évaporateurs). Tu fais alors tourner les frigos en alternance(cycle de 6 heures). Plus rien a déménager.

    1 machine pour 2 frigo, j'y crois pas. A moins de le déménager tous les jours et encore. Il y a beaucoup d'inertie, tu vas perdre ce que tu as gagné en température quand tu sera dans l'autre frigo.

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    Message par BV-Fan le Dim 21 Jan 2018, 20:36

    VincentV a écrit:Et pourquoi pas plutôt mettre un condensateur de la capacité d'un frigo pour les 2 batiments et un évaporateur par frigo( soit 2 évaporateurs). Tu fais alors tourner les frigos en alternance(cycle de 6 heures). Plus rien a déménager.

    1 machine pour 2 frigo, j'y crois pas. A moins de le déménager tous les jours et encore. Il y a beaucoup d'inertie, tu vas perdre ce que tu as gagné en température quand tu sera dans l'autre frigo.
    Je t'appelle demain Very Happy
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    Message par BV-Fan le Dim 21 Jan 2018, 20:37

    En gros un fixe pour les 2 bâtiments!!
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    Message par VincentV le Dim 21 Jan 2018, 20:39

    un et demi: un bloc extérieur et 2 blocs intérieurs, quitte à réduire leur capacité

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    Message par BV-Fan le Dim 21 Jan 2018, 20:41

    VincentV a écrit:un et demi: un bloc extérieur et 2 blocs intérieurs, quitte à réduire leur capacité
    J'y connais rien en frigo donc je comprend pas : rr
    Je te phone demain
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    Message par VincentV le Dim 21 Jan 2018, 20:44

    A demain alors : victoire

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    default Re: groupe frigo pour lieu de stockage

    Message par petitpom le Lun 22 Jan 2018, 07:23

    VincentV a écrit:un et demi: un bloc extérieur et 2 blocs intérieurs, quitte à réduire leur capacité

    +1    un frigo pour deux batiments ça n'ira pas a moins d'acheter un frigo de trop grande capacité pour un batiment mais......l'idée d'un frigo c'est de refroidir tout les jours un petit peu.
    N'oublie pas qu'un tas de pomme de terre ça prend d'office 0.1° tout les jours minimun. En plus en changeant constemment le frigo la température du tas va toujours monter descendre...t'imagine la couleur des frites. Je charge souvent le reste de mon tas fin juin et jamais eu de problème.

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    Message par BV-Fan le Lun 22 Jan 2018, 07:50

    Petitpom, c'est pour du juin aussi, tu fais sans frigo?
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    Message par Tonio76 le Lun 22 Jan 2018, 08:14

    Perso, je suis comme ça, j'ai un compresseur pour deux caissons, qui tournent en alternance, dès que la température de consigne est atteinte dans un frigo, il refroidit l'autre chambre, 0.5°/j en début de saison, ça le fait très bien, 1000 t dans chaque case(surtout que en moyenne les arrachages sont étalés donc tu refroidis bien une case et quand l'autre est pleine, tu accentue dessus) et ça roule, j'avais placé mon deuxième frigo en fonction de ça car j'avais des problèmes pour avoir un compteur plus puissant, du coup je suis resté en tarif bleu chez EDF et ça le fait bien.

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    Message par Max 76 le Lun 22 Jan 2018, 08:57

    ton groupe arrive maintenir en t° 2000t en même temps avec 36kwa???
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