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comment gérez-vous les litières humides ?

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Message par pinau le Ven 11 Nov 2011, 22:23

tout est dans le titre, pour ma part je suis sur béton avec des copeaux de bois (un peu moins de 1 kg/m2) et j'ai des zones qui régulièrement deviennent humide, mais en automne, avec le brouillard, ça devient vraiment pas terrible. J'ai beau faire des complément avec des copeaux, rien y fait.

Est-ce que certains utilisent des compléments poudrés pour stabiliser la litière ? Si oui, quoi donc ?

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Message par Invité le Ven 11 Nov 2011, 22:26

et chauler les coins vraiment humide??

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Message par kerfanch le Ven 11 Nov 2011, 22:27

faut chauffer !!!

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Message par courlis le Ven 11 Nov 2011, 22:34

il existe des produits asséchants type HYGIENOR qui marchent assez bien , mais si on ne résoud pas le problème à la source , il faut recommencer tous les 3 jours . J' ai le même problème chez moi , je l' ai
presque résolu en réglant ma ventilation . C' est comment chez toi au
niveau ventil ? pas de zones surventilées ?

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Message par courlis le Ven 11 Nov 2011, 22:38

kerfanch a écrit:faut chauffer !!!
Attention au rapport coût/efficacité , surtout si ce n' est humide que par zones !

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Message par michel le Ven 11 Nov 2011, 22:51

Le mieux quand c'est possible c'est de mettre le necessaire de paille ,ou de copeaux si c'est ton cas ....

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Message par pinau le Sam 12 Nov 2011, 00:18

au niveau chauffage, je suis pas mal, à noter que je n'ai pas les chaufferettes mais 2 canons à gaz placés dans les coins opposés, et j'ai deux ventilateurs supplémentaires pour que l'air réussisse à faire le tour.

La ventilation, moi j'ai au système dynamique LPV (clapet sur les côtés et ventilation sur le toit) de SKOV.

C'est pas mal mais le problème c'est que, à mon avis, le chauffage tire et pousse en même temps de l'air frais qui entre par les trappes les plus proches des canons. de plus les zones à problèmes sont aussi les plus froides, mais si je chauffe plus, ils ont tendances à ouvrir le bec... et la facture grimpe aussi.



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Message par odb le Sam 12 Nov 2011, 00:45

Je cure tous les 15 jours ,voir 10 jours par temps humide

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Message par NRJ le Sam 12 Nov 2011, 01:02

pinau a écrit:au niveau chauffage, je suis pas mal, à noter que je n'ai pas les chaufferettes mais 2 canons à gaz placés dans les coins opposés, et j'ai deux ventilateurs supplémentaires pour que l'air réussisse à faire le tour.

La ventilation, moi j'ai au système dynamique LPV (clapet sur les côtés et ventilation sur le toit) de SKOV.

C'est pas mal mais le problème c'est que, à mon avis, le chauffage tire et pousse en même temps de l'air frais qui entre par les trappes les plus proches des canons. de plus les zones à problèmes sont aussi les plus froides, mais si je chauffe plus, ils ont tendances à ouvrir le bec... et la facture grimpe aussi.




... en fonction de la surface de ton poulailler (si 2 canons, tu dois être au delà de 1000 m² ???), as-tu songé à changer de nature de chauffage ? Cf posts sur les générateurs d'air chaud à biomasse (bb)...



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Message par GL le Sam 12 Nov 2011, 04:50

Certains type de chauffage réchauffe l'air sans abaisser significativement le taux d'humidité surtout en cette période.

C'est le cas de tout les types d'infrarouges d'autre assèche l'air de façon significative.

Les conséquences sanitaires en sont importante.

Pour l'instant, je n'en est pas l'explication technique mais on devrait la trouver.

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Message par hermine 22 le Sam 12 Nov 2011, 07:42

odb a écrit:Je cure tous les 15 jours ,voir 10 jours par temps humide

pour des poulets?

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Message par nico le Sam 12 Nov 2011, 07:44

je pense qu'il faut résoudre le problème à la source, donc trouver d'ou vient l'humidité (remonté par le sol, probléme de ventil, circulation d'air),
avant de mettre de la poudre ou chauffé, ce qui ne va pas résoudre le probléme pour les prochains lots.

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Message par hermine 22 le Sam 12 Nov 2011, 07:49

nico a écrit:je pense qu'il faut résoudre le problème à la source, donc trouver d'ou vient l'humidité (remonté par le sol, probléme de ventil, circulation d'air),
avant de mettre de la poudre ou chauffé, ce qui ne va pas résoudre le probléme pour les prochains lots.

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Message par hermine 22 le Sam 12 Nov 2011, 07:51

nico a écrit:je pense qu'il faut résoudre le problème à la source, donc trouver d'ou vient l'humidité (remonté par le sol, probléme de ventil, circulation d'air),
avant de mettre de la poudre ou chauffé, ce qui ne va pas résoudre le probléme pour les prochains lots.

on avait aussi ce souci avant la renovation ,les abreuvoirs n'aidait pas non plus ,mais je pense que les deux recuperateurs de chaleurs doivent aide ra assecher

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Message par courlis le Sam 12 Nov 2011, 08:02

chez moi les zones humides sont généralement dans les 2 bouts du
poulailler et surtout dans le bout d' où partent les chaines d' alimentation . Ceci serait dû au fait que la partie la + farineuse de
l' aliment tombe systématiquement dans les premières assiettes , sur
une dizaine de mètres . Aliment farineux = consommation d' eau donc
litière grasse

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Message par pinau le Sam 12 Nov 2011, 13:59

pour répondre un peu à tout, je suis aujourd'hui au 27e jour pour 1.3 kg/poulets race ross 308, j'en ai 25500 sur 1375 m2 perchoir compris.

mes chauffages sont des canons à gaz avec élimination des gaz à l'extérieur (échange air/air), ce qui pourrais avoir pour effet négatif de ne pas assécher aussi bien que sur les anciens modèles dans lesquels on voyait la flamme (point négatif : CO2 en augmentation)
Pour NRJ, à l'époque on y avait pas pensé, mais le problème, c'est aussi que la conception, le plan de financement et l'entretient sont réalisé par le groupe d'abattage et de commercialisation, donc pas trop notre mot à dire.

Pour ce qui est de la source du problème d'humidité, je ne pense pas que le problème vienne du béton, mais véritablement de l'air et je pense qu'il faut diminuer la ventilation en tolérant une humidité générale plus haute pendant une période brumeuse. Et ensuite quand le beau revient, il faut assécher à outrance.

Finalement, peu de personnes utilisent des poudres asséchantes si j'ai bien compris

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Message par fou furieux le Sam 12 Nov 2011, 14:27

Il y a certainement de l'hydrolyse...l'usage de "poudre" peut etre une "solution" de remplacement. Une simple sépiolite ou une bétonite fera l'affaire.
Va voir ton mécano du coin (vl, pl, agri) il ont des fournisseurs de poudre asséchantes meilleur marché que les fabricants d'aliment.

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Message par pinau le Sam 12 Nov 2011, 15:14

les poudres ne posent pas de problèmes au système respiratoire des animaux ?

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Message par nico le Sam 12 Nov 2011, 15:17

j'ai déjà utilisé des poudres comme hygiènor-plus par exemple, c'est un bon produit mais qui ne suffit pas pour assecher une litière (ou il faut en mettre beaucoup, mais cela coute cher). je m'en servais pour assecher sous les pates des dindes pour éviter les pododermites, les dindes adorent, elles se roulent dans la poudre.

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Message par kerfanch le Sam 12 Nov 2011, 19:42

de la sciure !! pas cher et ça marche bien

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Message par BZHTC le Sam 12 Nov 2011, 21:26

sur du beton evite le copeaux car il absorbe l'eau,il faut au contraire des litieres moins absorbante de façon a evaporer l'eau par la ventil et le chauffage;ensuite vers 15 ou 20 j tu as suffisament de matiere seche dans ton fumier et alors a ce moment tes litieres ne mouillerons plus,et plus tu chauffes plus tu mouille ton poulailler,alors pense aux echangeurs ou a un autre systeme de chauffage(il parait que nrj en vend),regarde aussi tes consommations d'eau,le ross n'est pas le poulet le plus sobre du marche,il boit 20 a 30 % de plus qu'un hubbard,cette eau il faut aussi la sortir,bonne chance

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Message par courlis le Dim 13 Nov 2011, 09:02

ce qui m' interpelle ,c' est qu' il est question de ZONES humides . Est ce
que ce sont toujours les mêmes zones ? Si c' est le cas qu'y a-t-il de
particulier dans ces zones ? Et ça représente quelle proportion du batiment ?

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Message par pinau le Dim 13 Nov 2011, 10:34

À quel type de litière penses-tu ? Pour etre moins absorbant

Pour ce qui est de là race, c'est la race de référence en suisse. Alors difficile d'en produire une autre pour le moment. Mais tout à fait d'accord pour dire qu'il faut l'éliminer cette eau.

Pour ce qui est des zones, il y a un mélange entre les poussières d'aliments comme cité au dessus et des ponts de froids entre les arrivés d'air frais de l'extérieur et l'air chaud des canons

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Message par NRJ le Dim 13 Nov 2011, 10:53

pinau a écrit:
Pour NRJ, à l'époque on y avait pas pensé, mais le problème, c'est aussi que la conception, le plan de financement et l'entretient sont réalisé par le groupe d'abattage et de commercialisation, donc pas trop notre mot à dire.

Certes, mais si la direction n'est pas au courant des solutions émergentes en Bénélux, mais déjà employées depuis une trentaine en Espagne, ça risque de durer longtemps !!!
Peux-tu me communiquer les coordonnées ou par mp, si tu veux pour les éclairer :réfléchi ... dans une optique constructive...

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Message par BZHTC le Dim 13 Nov 2011, 12:23

comme litiere il y a la paille de colza ,le miscanthus,ou le bois dechiquete.pour ta ventil as tu fais des fumigenes pour voir tes circuits d'air?regarde aussi la condensation sur tes pipettes(c'est impressionnant la quantite d'eau que cela represente)

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Message par pinau le Dim 13 Nov 2011, 15:56

Alors l'humidité sous les pipettes et là où passe la conduite principale. C'est assez terrible, on s'imagine pas la condensation qu'il y a.

La litière, le colza pourquoi pas, mais c'est comme la paille, j'ai l'impression que les animaux s'en nourrissent à la place de l'aliment et la prise de poids ralentis

Les fumigènes on été fait et le résultat était correct. Le système skov est pas mal

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Message par BZHTC le Dim 13 Nov 2011, 16:43

si tes animaux mangent la litiere c'est que ton aliment n'est pas assez bon.j'ai installe un serpentin a eau a l'entree du batiment et je recupere jusque 100 litres d'eau sur 40j,imagine ce que ça donne en pulverisation sur 15 a 20 m de long sous 5 rampes de pipettes.aujourd hui je n'ai plus de problemes avec ça

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Message par samsufi le Dim 13 Nov 2011, 18:06

tu as jamais essayer les granulés de bois c'est genial a mon gout car tu en mets comme si tu semer de l'engrais dans les zones humides et au fur et a mesure que ça humidifie les granulés absorbe 7 fois leur volume initial et nettoie bien les coussinet des volailles si elles ont les pattes mouillées ,je fais ça depuis 3 -4 lots et je ne reviendrais pas en arriere ,de plus il ne peuvent pas en bouffé car le diametre du granullé est assez gros et normalement couleur foncé par rapport au copeaux qui est lui clair et tu te fais ça tout seul .
il suffit que tu met pour un lot de poulet tes big bag (1ou 2) dans le poulailler avant de commencer ( moi en dinde m'en faut 3 environ).

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Message par courlis le Dim 13 Nov 2011, 18:25

Pour ce qui est des zones, il y a un mélange entre les poussières d'aliments comme cité au dessus et des ponts de froids entre les arrivés d'air frais de l'extérieur et l'air chaud des canons

A lire ceci , et d' après mon expérience , j' en suis à me demander si le chauffage
par canon est bien adapté à une ventil par extraction haute . quand je chauffais
avec des radiants , il y avait entre le sol et le plafond une différence de température de l' ordre de 5 degrés ; depuis que j' ai des canons cette différence
est de 15 degrés . Cequi veut dire qu' en extraction haute , tu dois avoir une
déperdition de chaleur importante donc d' une part surconsommation de gaz et
d' autre part un effet d' aspiration qui provoquerait un courant d' air frais en face
des trappes . Il serait interessant de comparer ta conso de gaz avec quelqu' un
de ta région qui aurait un autre type de chauffage.
Il ne faut pas non plus perdre de vue que lorsqu' un poulet a froid , son organisme réagit en rejetant de l' eau => donc zone humide = zone froide et ainsi de suite .......cercle vicieux .

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Message par NRJ le Lun 14 Nov 2011, 22:38

Affirmatif Courlis ! J'avais fait des relevés de T° chez Glouglous sur ses Louisiannes : entre hauteur paillage et 2.2 m : différentiel de T° : 7°C avant brassage latéral

Après brassage : 4 x 40 000 mc/h : 5 °C de diff slmnt et 6 pts d'hygro de moins à hauteur litière ! soit 49 pts

Après mise en route du bb : hygro : 29 pts : obligation d'ouvrir les rideaux pour élever l'hygro car la dinde n'apprécie pas trop l'hygro trop basse... T° de 32°C avant pont thermique du paillage (pour un 150 kw)... T° 33.7C consigne atteinte lors de la mise en place




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Message par Invité le Mar 15 Nov 2011, 21:47

pinau a écrit:tout est dans le titre, pour ma part je suis sur béton avec des copeaux de bois (un peu moins de 1 kg/m2) et j'ai des zones qui régulièrement deviennent humide, mais en automne, avec le brouillard, ça devient vraiment pas terrible. J'ai beau faire des complément avec des copeaux, rien y fait.

Est-ce que certains utilisent des compléments poudrés pour stabiliser la litière ? Si oui, quoi donc ?


Slt
Une question quel type de bâtiments?

dynamique ou statique

si c un statique ba bon courage de se temps la on é tousse ds la mm galère.
Moi c paillage 1 a 2 fois par Semaine. et j’essaye de renouveler l'air au max
M va voir sur l'onglet rénovation batiment. J'expose quasi le mm problème et j cherche une solution. M j commence avoir ma ptit idée. et en plus qui ne nécessite pas un si gros investissement.

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