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    désherbage blé

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    default désherbage blé

    Message par bap le Lun 14 Nov 2011, 08:38

    Rappel du premier message :

    bonjour, dans mes blé 3 feuilles

    adventices entre 2 et 6 feuilles(grosse pression) rumex+veroniques+mourons+morelles+raygrass ou vulpin+paturin
    +geranium qui sont bien dévelloppé( car échappé à mon glypho)
    voila ça fait déja une bonne liste Laughing

    mon technico me dit de faire un racinaire en plus de antidicot+antigram ,vois pas trop l'intéret:99:

    en antidicot je serais parti sur allié+starane mais antigraminé je sais pas trop :réfléchi

    et surtout les dosages de tout ça :réfléchi

    tout ça en sbv(epsotop+TA+actirob+heliosol)
    enfin héliosol plus pour longtemps : rale

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    default Re: désherbage blé

    Message par BV-Fan le Sam 17 Mar 2012, 08:23

    j'y pensé plus à l'utech, N-1 j'en avais parlé avec bidou, en fongi avec l'utech c'etait la cata, à chaque fois il m'en manqué.....
    prochain coup je ferais X1.2 au moins je serais tranquille....ras le bol de reremplir à 3h du matin pour 3ha
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    default Re: désherbage blé

    Message par bidou02 le Sam 17 Mar 2012, 08:26

    agritof a écrit:
    pinocio a écrit:
    nicodu60 a écrit:bonjour
    Combien de temps faut il attendre entre un desherbage (atlantis à 0.2) et apres un apport de solution azotée? et entre un apport et apres un desherbage?
    merci
    4/5 jours en temps normal, plus (7/8) si grosses amplitudes thermiques. (c'est valable dans les deux sens).

    Désolé de réintervenir mais ok pour laisser un délai dans le sens azote puis désherbage (les grillures de l'azote peuvent augmenter la phytotixicité) mais dans le sens désherbage puis azote, où est le risque? En 24h, les désherbants sont absorbés à 100%.

    un passage d'N liquide provoque un stress aux plantes, blé comme adventices, ce qui peut conduire à perdre qq % d'efficacité (notion du traitement avec "plantes poussantes" => pas de stress pdt la période de migration des molécules)
    ca serait pareil pour un coup de roule d'ailleur !
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    default Re: désherbage blé

    Message par bidou02 le Sam 17 Mar 2012, 08:28

    BV-Fan a écrit:j'y pensé plus à l'utech, N-1 j'en avais parlé avec bidou, en fongi avec l'utech c'etait la cata, à chaque fois il m'en manqué.....
    prochain coup je ferais X1.2 au moins je serais tranquille....ras le bol de reremplir à 3h du matin pour 3ha

    J'ai l'impression qu'il faudrait tromper la régulation en appliquant un coefficient du genre 1 + % de poudre incorporées (1 + 3% poudre = 1.03)
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    default Re: désherbage blé

    Message par sibalo le Sam 17 Mar 2012, 08:31

    C'est vrai qu'avec l'UTECH sur PDT je me suis fait avoir une paire de fois au debut aprés j'ai chargé plus d'eau : grr
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    default Re: désherbage blé

    Message par BV-Fan le Sam 17 Mar 2012, 08:32

    bidou02 a écrit:
    BV-Fan a écrit:j'y pensé plus à l'utech, N-1 j'en avais parlé avec bidou, en fongi avec l'utech c'etait la cata, à chaque fois il m'en manqué.....
    prochain coup je ferais X1.2 au moins je serais tranquille....ras le bol de reremplir à 3h du matin pour 3ha

    J'ai l'impression qu'il faudrait tromper la régulation en appliquant un coefficient du genre 1 + % de poudre incorporées (1 + 3% poudre = 1.03)
    tu veux dire mettre un coeff comme à l'azote liquide...c'est possible de modifier dans l'ordi ca c'est sur, aprés faut voir s'il faut faire comme à l'azote, c'est dire, appuyer sur la touche azote du boitier pour qu'il prenne en compte le coeff :réfléchi
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    default Re: désherbage blé

    Message par bidou02 le Sam 17 Mar 2012, 08:40

    tu mets 57L/ha au lieu de 60 par exemple, alors que tu charges 60
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    default Re: désherbage blé

    Message par benes le Sam 17 Mar 2012, 08:42

    bidou02 a écrit:tu mets 57L/ha au lieu de 60 par exemple, alors que tu charges 60
    bidou je t'ai mis un mp

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    default Re: désherbage blé

    Message par Invité le Sam 17 Mar 2012, 14:36

    bidou02 a écrit:
    agritof a écrit:
    pinocio a écrit:
    nicodu60 a écrit:bonjour
    Combien de temps faut il attendre entre un desherbage (atlantis à 0.2) et apres un apport de solution azotée? et entre un apport et apres un desherbage?
    merci
    4/5 jours en temps normal, plus (7/8) si grosses amplitudes thermiques. (c'est valable dans les deux sens).

    Désolé de réintervenir mais ok pour laisser un délai dans le sens azote puis désherbage (les grillures de l'azote peuvent augmenter la phytotixicité) mais dans le sens désherbage puis azote, où est le risque? En 24h, les désherbants sont absorbés à 100%.

    un passage d'N liquide provoque un stress aux plantes, blé comme adventices, ce qui peut conduire à perdre qq % d'efficacité (notion du traitement avec "plantes poussantes" => pas de stress pdt la période de migration des molécules)
    ca serait pareil pour un coup de roule d'ailleur !

    Je n'ai pas trop compris. Pour toi, le problème est le même dans les 2 sens?

    La perte d'efficacité, tu l'as de toute façon, une fois que tu mets de l'azote sur des adventices non désherbées... En faisant désherbage puis azote à 48h, tu as laissé le temps que le désherbant ait le temps d'agir puis tu peux risquer une brulure. Dans le sens inverse, c'est plus délicat. Après tout dépend aussi des désherbants en jeu et des doses à détoxifier.

    Je l'ai fait dans les 2 sens cette semaine, je vous dirais si je vois quelque chose...

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    default Re: désherbage blé

    Message par speedy1 le Sam 17 Mar 2012, 14:58

    fait de l atlantis a 200 gr le 01 03 et puis comme il annonçait de la pluie pas longtemps apres j ai fait mon premier apport d engrais liquide le lendemain du traitment, aujourdhui ,les temoins sont trés vert par rapport au traité !! les temp ératures ont été douce pdt 4 jr apres traitement puis gel assez marqué le matin pdt trois jour .ds les croisements c bien marqué , es ce que ce genre de symptome entam le rdt ???
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    default Re: désherbage blé

    Message par vulpin le Sam 17 Mar 2012, 17:27

    speedy1 a écrit:fait de l atlantis a 200 gr le 01 03 et puis comme il annonçait de la pluie pas longtemps apres j ai fait mon premier apport d engrais liquide le lendemain du traitment, aujourdhui ,les temoins sont trés vert par rapport au traité !! les temp ératures ont été douce pdt 4 jr apres traitement puis gel assez marqué le matin pdt trois jour .ds les croisements c bien marqué , es ce que ce genre de symptome entam le rdt ???

    en principe non, quelque jours de temps doux et il n'y paraîtra plus.j'ai un voisin qui désherbe le matin et qui fait de la SA 39 l’après midi et tout les ans il fait les trois chiffres ,au moins. : rr 60
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    default Re: désherbage blé

    Message par Invité le Sam 17 Mar 2012, 17:49

    Tout dépend du climat ambiant. Si même température et même hygro au cours du jour comme de la nuit, je ne vois pas de soucis. Mais c'est plutôt rare d'avoir ce genre de climat !

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    default Re: désherbage blé

    Message par tof le Sam 17 Mar 2012, 18:11

    amDBs9 a écrit:Tout dépend du climat ambiant. Si même température et même hygro au cours du jour comme de la nuit, je ne vois pas de soucis. Mais c'est plutôt rare d'avoir ce genre de climat !
    En Malaisie ?
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    default Re: désherbage blé

    Message par Invité le Sam 17 Mar 2012, 21:03

    Oui, dans ce genre de pays à climat tropical ! : rr

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    default Re: désherbage blé

    Message par bidou02 le Mar 20 Mar 2012, 07:27

    1ers signe d'efficacité des herbis à seulement T+5j, les cultures ne marquent pas trop pour le moment, touchons du bois (sinon ca va en finir + d'1 parcelle !!!)

    Le mini-ptgmix répond bien aussi, mais faut vraiment etre pil poil à redressement pour bien le voir, et en fonction des variétés c'est +/- "visuel" : ici sur Glasgow, très clair, mais qui le matérialise bien (on a l'impression qu'on vient de passer un coup de roule) :





    vu de travers c'est + net :



    Pas laissé de témoin (mégatouille inside) ; l'essai fait 80 ha : ha
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    default Re: désherbage blé

    Message par Seb 77 le Mar 20 Mar 2012, 07:46

    Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien. 63
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    default Re: désherbage blé

    Message par christop le Mar 20 Mar 2012, 07:50

    2 petite questions
    - lexus xpe, et allié express ont peu mettre un peu d' huile?
    - Quasar et octogon + touille on peu baisser la dose jusqu' à combien :réfléchi
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    default Re: désherbage blé

    Message par pinocio le Mar 20 Mar 2012, 08:12

    christop a écrit:2 petite questions
    - lexus xpe, et allié express ont peu mettre un peu d' huile?
    - Quasar et octogon + touille on peu baisser la dose jusqu' à combien
    Pas d'huile avec la carfentrazone (allié)


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: désherbage blé

    Message par BV-Fan le Mar 20 Mar 2012, 08:17

    je pense faire cette nuit 80g atlantis 80g droïd 0.02 primus : victoire
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    default Re: désherbage blé

    Message par PatogaZ le Mar 20 Mar 2012, 08:21

    bidou02 a écrit:1ers signe d'efficacité des herbis à seulement T+5j, les cultures ne marquent pas trop pour le moment, touchons du bois (sinon ca va en finir + d'1 parcelle !!!)

    Le mini-ptgmix répond bien aussi, mais faut vraiment etre pil poil à redressement pour bien le voir, et en fonction des variétés c'est +/- "visuel" : ici sur Glasgow, très clair, mais qui le matérialise bien (on a l'impression qu'on vient de passer un coup de roule) :





    vu de travers c'est + net :



    Pas laissé de témoin (mégatouille inside) ; l'essai fait 80 ha

    yesss on voit bien sur la dernière le port écrasé typique de la potion , j' espère que vous retrouverez assez de pieds pour sauver la campagne


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    default Re: désherbage blé

    Message par pit59 le Mar 20 Mar 2012, 14:18

    Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien. 63
    0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère :réfléchi

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    default Re: désherbage blé

    Message par Bart37 le Mar 20 Mar 2012, 14:26

    pit59 a écrit:
    Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien. 63
    0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère :réfléchi

    Ça donne ça à J+11 ->

    PS : n'hésitez pas à agrandir la photo pour voir la tronche actuelle des gaillets qui formaient un tapis avant le tt.
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    default Re: désherbage blé

    Message par LD24 le Mar 20 Mar 2012, 15:09

    j'ai des dicots style gaillets+ coquelicots+matricaires, et j'ai du quattro II en stock. Pensez-vous qu'il soit possible de détruire le gaillet? (ps: j'ai un litre de starane de reste). Merci

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    default Re: désherbage blé

    Message par pit59 le Mar 20 Mar 2012, 16:35

    Bart37 a écrit:
    pit59 a écrit:
    Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien. 63
    0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère :réfléchi

    Ça donne ça à J+11 ->

    PS : n'hésitez pas à agrandir la photo pour voir la tronche actuelle des gaillets qui formaient un tapis avant le tt.

    Merci bart! je suis à j+5 et mes gaillets semblent plus developpés

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    default Re: désherbage blé

    Message par Bart37 le Mar 20 Mar 2012, 17:38

    Pit : je te remets la même photo mais sous un format qui s'agrandit mieux.
    Ces gaillets faisaient entre 5 et 8 cm au moment du traitement.
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    default Re: désherbage blé

    Message par bidou02 le Mar 20 Mar 2012, 20:39

    @ PATO : on est entre 160 et 200 p/m² dans cette parcelle, mais de beaux pieds entre 2 et 4 talles, donc le potentiel est encore là

    + de soucis avec des champs à 100 -120 pied à moitié crevards, entre 1 et 2 talles max et ca a pas l'air de réagir positivement ni à l'azote, ni à autre chose... certaines parcelles vont encore se faire retourner dans les prochains jours...

    Bp de coins "bic et bouc" où il n'est pas facile de trancher... 1/3 pourri, 1/3 moyen, 1/3 pas mal........
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    default Re: désherbage blé

    Message par PatogaZ le Mar 20 Mar 2012, 20:42

    bidou02 a écrit:@ PATO : on est entre 160 et 200 p/m² dans cette parcelle, mais de beaux pieds entre 2 et 4 talles, donc le potentiel est encore là

    + de soucis avec des champs à 100 -120 pied à moitié crevards, entre 1 et 2 talles max et ca a pas l'air de réagir positivement ni à l'azote, ni à autre chose... certaines parcelles vont encore se faire retourner dans les prochains jours...

    Bp de coins "bic et bouc" où il n'est pas facile de trancher... 1/3 pourri, 1/3 moyen, 1/3 pas mal........

    je vois que ça ne s' améliore pas , j' ai ressemé un peu il y a 8 jours et là ce soir j' ai été croskiller celui qui avait encore l' air pas mal il y 8 jours et je vois qu'il continue d' en partir
    je crois qu'il ne faut pas trop mégoter , le gel a fait salement mal , si c' est à moitié , il faut mettre le pied dedans , ça va crever jusqu'à la récolte


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    default Re: désherbage blé

    Message par bidou02 le Mar 20 Mar 2012, 20:52

    Là où les plateaux de tallage sont bien blancs, ca a la peche : nouvelles racines, nouvelles tales, on y croit quand meme (200 pieds x 3 talles, on est bon ; enfin bon va falloir jouer serrer pour les garder ces talles là vu le temps annoncé... à postériori, on aurait balancé 240u d'azote en 2 fois, on serait largement mieux, au lieu de démarrer à 50......

    Là où ca veut pas y'aller par contre, dès qu'on compte, on est vite en dessous des 150 pieds... souvent, ca va gicler...

    le problème c'est les parcelles bic et bouc ! là pour se décider, ca dépend du sens de vision, du soleil, du jour, du nombre de lexomil pris ce jour là .....................
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    default Re: désherbage blé

    Message par pit59 le Mar 20 Mar 2012, 21:07

    Bart37 a écrit:Pit : je te remets la même photo mais sous un format qui s'agrandit mieux.
    Ces gaillets faisaient entre 5 et 8 cm au moment du traitement.
    les miens 10 et 15 cm, un petit tour cet après midi ;ils sont moins fiers ! : victoire

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    Message par leponge le Mar 20 Mar 2012, 21:12

    bidou02 a écrit:Là où les plateaux de tallage sont bien blancs, ca a la peche : nouvelles racines, nouvelles tales, on y croit quand meme (200 pieds x 3 talles, on est bon ; enfin bon va falloir jouer serrer pour les garder ces talles là vu le temps annoncé... à postériori, on aurait balancé 240u d'azote en 2 fois, on serait largement mieux, au lieu de démarrer à 50......

    Là où ca veut pas y'aller par contre, dès qu'on compte, on est vite en dessous des 150 pieds... souvent, ca va gicler...

    le problème c'est les parcelles bic et bouc ! là pour se décider, ca dépend du sens de vision, du soleil, du jour, du nombre de lexomil pris ce jour là .....................

    comme toi Bidou, le matin je retourne tout et le soir en soleil rasant je laisse
    je suis tous les jours dans les parcelles problematiques, j'etais meme cette am dans une parcelle d'expert avec le canadien mais j'ai pas attaqué, d'une ça va faire du mauvais boulot (si c'est pour ressemer et que ça fasse 40 qx c'est pas la peine) et de deux c'est tres heterogene, des endroits je compte 150 tiges et 100 metres apres il y en a 400
    pour ton glasgow il est sauvé on voit qu'il en veut et qu'il n'a pas fini son tallage, par contre où il etait plus avançé, ça fait des grands sifflets a epi 1 cm et ça ne se refera plus
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    Message par bidou02 le Mar 20 Mar 2012, 21:22

    Le pire c'est là où y'a des dégats de souris en + du gel, alors là, pour estimer le potentiel, woualou.........
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    Message par Seb 77 le Mar 20 Mar 2012, 21:23

    pit59 a écrit:
    Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien. 63
    0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère :réfléchi

    Je suis confiant aussi pour l'efficacité, par contre le blé dérouille, surtout alixan et bermude qui ne sont déjà pas flamboyants alors qu'ils semblaient quand même bien repartis. Je vais peut-être regretter de les avoirs désherbés si il faut resemer. :réfléchi
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    Message par pit59 le Mar 20 Mar 2012, 22:25

    Seb 77 a écrit:
    pit59 a écrit:
    Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien. 63
    0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère :réfléchi

    Je suis confiant aussi pour l'efficacité, par contre le blé dérouille, surtout alixan et bermude qui ne sont déjà pas flamboyants alors qu'ils semblaient quand même bien repartis. Je vais peut-être regretter de les avoirs désherbés si il faut resemer. :réfléchi
    le regret est de n'avoir jamais fait !

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    Message par sylvain le Lun 26 Mar 2012, 08:50

    J'ai un reste de u46d (2.4d) que je voudrai associer avec de starane
    stade dicot (plantule) quel dose pour le 2.4d et dois je mètre de l'huil
    et le starane
    merci

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    Message par marcel le Lun 26 Mar 2012, 13:12

    vaut mieux attendre que le blé soit à 1 ou 2 noeuds pour ces applications. Starane 0.3 L et 2.4D 0.8 L (dosé à 400 g/L) feront du bon boulot sur gaillet, rumex, chardon et autres... sans huile pour moi.

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    Message par pit59 le Lun 26 Mar 2012, 13:40

    2.4 d et fluroxypir, c'est la t° !

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    Message par sylvain le Lun 26 Mar 2012, 13:49

    merci
    je vais effectivement attendre car j'ai encore de nouvel levée

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    Message par jejeonthenet le Lun 26 Mar 2012, 20:01

    J'ai du pragma ou harmony extra a faire en anti dicots dans les champs : vero, coquelicot, gaillet, CHARDONS, un peu de matricaire.

    Au vue de la météo, serait il pas mieux de sortir un bon vieux bofix a 2 ou 3 L ?
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    Message par V51 le Mar 27 Mar 2012, 07:49

    jejeonthenet a écrit:J'ai du pragma ou harmony extra a faire en anti dicots dans les champs : vero, coquelicot, gaillet, CHARDONS, un peu de matricaire.

    Au vue de la météo, serait il pas mieux de sortir un bon vieux bofix a 2 ou 3 L ?

    BOFIX => Il faut intervenir en conditions optimales : stade 1 noeud et temps poussant (faible amplitude thermique avec t° moyenne > 12°C).
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    Message par sibalo le Mar 27 Mar 2012, 07:55

    jejeonthenet a écrit:J'ai du pragma ou harmony extra a faire en anti dicots dans les champs : vero, coquelicot, gaillet, CHARDONS, un peu de matricaire.

    Au vue de la météo, serait il pas mieux de sortir un bon vieux bofix a 2 ou 3 L ?

    J'ai fait ca l'année derniere a cette epoque avec les memes conditions climatique RAS
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    Message par bidou02 le Mar 27 Mar 2012, 13:15

    Bofix pas génial sur véro (souvent trop dvlpé) mais au pire pas moins bon qu'un Brennus ou un Arbalète.
    Pk pas je dirai

    j'ai bp de gars qui vont passer leur Bofix en fin de semaine si ca rechauffe à 20°
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    Message par zarouf le Mar 27 Mar 2012, 13:26

    Seb 77 a écrit:
    pit59 a écrit:
    Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien.
    0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère

    Je suis confiant aussi pour l'efficacité, par contre le blé dérouille, surtout alixan et bermude qui ne sont déjà pas flamboyants alors qu'ils semblaient quand même bien repartis. Je vais peut-être regretter de les avoirs désherbés si il faut resemer.

    ça marque dur ,l'Archipel

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    Message par jejeonthenet le Mar 27 Mar 2012, 20:12

    Je suis reste pragma ou harmony extra, ils annoncent un peu d'eau sur météo France pour samedi chez nous (faut y croire) de plus la sbv annonce se soit les premières traces de septo. Feriez vous pragma + sbv + fongi + regul ? Ou il est encore trop tot
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    Message par pit59 le Mar 27 Mar 2012, 20:50

    zarouf a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    pit59 a écrit:
    Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien.
    0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère

    Je suis confiant aussi pour l'efficacité, par contre le blé dérouille, surtout alixan et bermude qui ne sont déjà pas flamboyants alors qu'ils semblaient quand même bien repartis. Je vais peut-être regretter de les avoirs désherbés si il faut resemer.

    ça marque dur ,l'Archipel


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    Message par PatogaZ le Mar 27 Mar 2012, 20:54

    j' ai un bon tassage aussi avec de l' archipel , mais blé bien vert quand même
    fait archipel 0.125 + CCC 1l + 0.007 gratil en SBV


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)

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    Message par LD24 le Mar 27 Mar 2012, 20:56

    j'ai un bon tassage avec de l'absolu à 20 gr+SBV

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    Message par bidou02 le Mar 27 Mar 2012, 20:58

    Je suis epaté, mais ce qu'on a désherbé y'a 10j avec 20° d'ampli therm. ; ben ca marque pas + que ca :réfléchi je m'attendais à bien pire...
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    Message par pit59 le Mar 27 Mar 2012, 21:05

    Bin pas de photos , c'est agaçant : grr

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    Message par LD24 le Mar 27 Mar 2012, 21:57

    Ben moi je suis tellement peu doué que je sais même pas mettre des photos

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    Message par zarouf le Mar 27 Mar 2012, 22:03

    Allez voir ici
    pour mettre des photos.
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    Message par Seb 77 le Mar 27 Mar 2012, 22:07

    Mon blé repart bien après le tassement de l'atlantis il y a 17j, par contre les adventices ont eu mal avec les sommes de températures, les gaillets déjà carbonisés en si peu de temps c'est rare...
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