AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    quel marque de déchaumeur à disque?

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    default quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Hogge le Dim 20 Nov 2011, 22:30

    Je pense avec deux autres agris acheté un déchaumeur à disques indépendants, en plus de nos déchaumeurs respectifs.

    Sachant que c'est moi qui ait le tracteur de tête le plus faible (mx135), que nous somme dans une région vallonée, je vous demande quel largeur et quels marques me conseillez vous?

    Merci
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par mtx28 le Dim 20 Nov 2011, 22:33

    vas consulter la france agricole de la semaine derniere, il y a un dossier sur plein de ddi : victoire

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Franki le Dim 20 Nov 2011, 22:36

    Pottinger terradisc, en 4m.
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Hogge le Dim 20 Nov 2011, 22:37

    j'ai pas la france à bricole :réfléchi : rr
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Dim 20 Nov 2011, 22:38

    135 cv => 4 mètres maxi .... et encore çà risque de tousser dans les montées
    vitesse moyenne 12 km/h
    après la marque ? :réfléchi comme mtx fais -toi ta propre idée avec le dossier de la france à bricoles

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Hogge le Dim 20 Nov 2011, 22:39

    je voulais un peu connaitre vos échos par rapport à ce que vous utilisez, ou que vous auriez eu l'occasion de voir au travail
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Dim 20 Nov 2011, 22:46

    perso j'ai eu un agrisem en 3 m : bon truc mais le 6920 autopôvre ( je sais : une merde ) en avait plein le cul pour l'emmener à 14 km/h
    depuis cette année j'ai fait comme toi : investi avec 2 voisins dans un 6 mètres Horsch joker RT
    pour ma part il faut privilégier des disques avec un diamètre assez grand : 450 mm me semble vraiment le minimum
    540 mm bon compromis

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par JRR28 le Dim 20 Nov 2011, 22:49

    Il nous faut quelques info :
    C'est pour faire quoi :
    -gratouillage léger pour faux semis 2-4 cm
    - ou travail du sol; à 8-10 cm voire +

    Quel type de sol as-tu?

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Dim 20 Nov 2011, 22:54

    En DDI et pour travailler à haute vitesse comme cela doit l'être pour du bon boulot, reste en 3 mètres!!!

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par odb le Dim 20 Nov 2011, 22:58

    sadv a écrit:En DDI et pour travailler à haute vitesse comme cela doit l'être pour du bon boulot, reste en 3 mètres!!!

    vitesse d'avancement ?12 KM/H ?
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par zarouf le Dim 20 Nov 2011, 22:58

    iclic sur le spoiler ,le Manduhellet et il aura qques infos.

    Spoiler:
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par zarouf le Dim 20 Nov 2011, 23:03

    un DDI demande du relevage mais ça tire beaucoup moins qu'un appareil à dents .

    5 m Horsch Joker :un 150 ch l'emmène à 12 km/h sans souci en terrain plat.
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Dim 20 Nov 2011, 23:05

    @odb a écrit:
    sadv a écrit:En DDI et pour travailler à haute vitesse comme cela doit l'être pour du bon boulot, reste en 3 mètres!!!

    vitesse d'avancement ?12 KM/H ?

    Un petit 14 km/h...j'avais fait de la démo avec un 657ATZ avec un rubin 3 mètres en rouleau trapèze et cela allait vraiment bien : victoire cela te permet de rouler à bonne allure à un régime moteur réduit!!!tout en gardant la puissance sous le coude!!!et une conso réduite : victoire

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Dim 20 Nov 2011, 23:15

    le terradisc en 3 mètres ou le rubin en 3.50 m

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Dim 20 Nov 2011, 23:19

    Après sur du plus large que du 3 mètres, le problème serait son surcoût dut au repliage (hydro ou non)...

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Hogge le Dim 20 Nov 2011, 23:20

    @JRR28 a écrit:Il nous faut quelques info :
    C'est pour faire quoi :
    -gratouillage léger pour faux semis 2-4 cm
    - ou travail du sol; à 8-10 cm voire +

    Quel type de sol as-tu?
    plutot du faux semis chez moi.
    pour le type de sol, y un peu de tout,
    limon
    forte teneur en argile
    calcaire
    argile à cailloux
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Hogge le Dim 20 Nov 2011, 23:24

    @zarouf a écrit:iclic sur le spoiler ,le Manduhellet et il aura qques infos.

    Spoiler:
    merci Zarouf
    tu peut zoomer sur les + et les - des outils s'il te plaît
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par sibalo le Dim 20 Nov 2011, 23:34

    Que vallent les DDI Agram ?
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par poun47 le Lun 21 Nov 2011, 06:56

    J'ais éssayer le "GASCON" en 3 m dérrière le T6030+,il ne faut pas + large afin d'avancer à 10-12 km/h en térrain valloné.L'outil m'a surprit de son travail surtout au niveau décapage et .9500 € ht avec rouleau barre.
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par cereal.be le Lun 21 Nov 2011, 07:11

    en fonction des parcelles , en 3 m - 10km/h = 2 ha / h min.
    13km/h = 3 ha/h min
    donc , en 3m , on fait déjà du boulot
    de plus, avec ce genre d'outil, il faut rouler vite
    perso, j'ai un agrisem ( réglage pointu du 3ème point en fonction de la profondeur travaillée )
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Seb 16 le Lun 21 Nov 2011, 07:46

    Le "GASCON" pénétre bien mais il peut bourrer au niveau du train arriére du fait qu'il a un palier pour 2 disques. A une certaine profondeur la terre se bloque entre les 2.
    Mauvais nivellement
    Prix attractif mais pas de rouleaux en options.
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par franck40 le Lun 21 Nov 2011, 07:54

    zarouf, peux tu donner la date de ce numero de la FA stp, ça m'interesse aussi de decortiquer ça : victoire

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par riccou le Lun 21 Nov 2011, 08:03

    J'ai vu un essai chez un voisin d'un Simba X-press en 3m avec rouleau a gros disques (le nom ... ??) ca faisait un super boulot bien mélangé et tout et tout !!
    La machine est facile a régler et suit le tracteur sans danser .
    Seul hic, son Rinault 145/54 était a genoux dans les petites montées ....
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par camito le Lun 21 Nov 2011, 08:06

    @zarouf a écrit:iclic sur le spoiler ,le Manduhellet et il aura qques infos.

    Spoiler:

    Merci Zarouf c'est un peu de taf de mattre celà en ligne 62
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Seb 77 le Lun 21 Nov 2011, 08:06

    @franck40 a écrit:zarouf, peux tu donner la date de ce numero de la FA stp, ça m'interesse aussi de decortiquer ça : victoire

    no 3409 du 11/11/11
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Lun 21 Nov 2011, 08:08

    @sibalo a écrit:Que vallent les DDI Agram ?

    ils en ont un nouveaux qui ressemble a l heliodor de lemken
    beaucoup mieux que leur geo disc d origine

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par camito le Lun 21 Nov 2011, 08:09

    @camito a écrit:
    @zarouf a écrit:iclic sur le spoiler ,le Manduhellet et il aura qques infos.

    Spoiler:

    Merci Zarouf c'est un peu de taf de mattre celà en ligne 62

    Je m'interdit toute presse ou il y a des capitaux fnsea .....ou ses sattellites.
    Alors j'ai plus grand choses à lire : rr
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par net-net le Lun 21 Nov 2011, 08:11

    12 Km/h et plus ou mais au 2 ème passage !!,pas possible,preuve que
    le sol n'est pas nivellé en profondeur ou alors j'ai mal réglé !!
    pour les yeux, c'est beau ;et un outil en plus

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Lun 21 Nov 2011, 08:13

    sur FA ils ne se mouillent pas beaucoup

    perso pour 135 cv un 3m 3.5 m maxi avec un bon rouleau de rappui mais c est lourd !

    par chez moi les nouveaux dechaumeur sont acheter en semi porté et, la, ca demande un peu moins de puissance et moins de lestage

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Lun 21 Nov 2011, 08:15

    @net-net a écrit:12 Km/h et plus ou mais au 2 ème passage !!,pas possible,preuve que
    le sol n'est pas nivellé en profondeur ou alors j'ai mal réglé !!
    pour les yeux, c'est beau ;et un outil en plus

    +1 en premier passage a 12 - 15 km/h ca va
    en deuxieme passage c est 10 - 12 maxi chez moi

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par mathieu10 le Lun 21 Nov 2011, 08:18

    3,5m : comme ça tu n'a pas de repliage, donc encore un prix correct, et tes voisins pourront toujours valoriser leurs puissances supérieures en roulant un peu plus vite.
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par escrito17 le Lun 21 Nov 2011, 08:29

    @herve a écrit:sur FA ils ne se mouillent pas beaucoup

    perso pour 135 cv un 3m 3.5 m maxi avec un bon rouleau de rappui mais c est lourd !

    par chez moi les nouveaux dechaumeur sont acheter en semi porté et, la, ca demande un peu moins de puissance et moins de lestage
    ouais,sur la FA tous les DDI présentent des avantages et des inconvénients et il est impossible de se faire une opinion,ils ménagent la chèvre et le choux,normal ce sont leur contributeurs publicitaires.Chez nous,des disques de 460 ou de510 à15 km/h,tu te retrouves avec des soucoupes à café des la 1ére campagne. : rr
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par franck40 le Lun 21 Nov 2011, 12:57

    @Seb 77 a écrit:
    @franck40 a écrit:zarouf, peux tu donner la date de ce numero de la FA stp, ça m'interesse aussi de decortiquer ça : victoire

    no 3409 du 11/11/11

    merci vu que je le reçois pas , je vais aller le piquer a un pote : rr

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par ereuse60 le Lun 21 Nov 2011, 13:11

    3.5 m maxi avec un bon rouleau pour ma part agrisem gold aucun soucis
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par farmer6060 le Lun 21 Nov 2011, 13:16

    le simba est un trés bon engin. Perso 5.5 semi porté. Je l'emméne avec jd 8100 à 13km/h.
    J'a mis le simba sur un 6920s dans des moutardes de 1.8m de haut et pas de pb à 8-10 km/h sur du plat.
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par petit tspark55 le Lun 21 Nov 2011, 13:28

    un carrier x mais le plus petit en 4.25 je sais pas si ça vas le faire sinon

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par ced62 le Lun 21 Nov 2011, 13:30

    Une herse Magnum Ecomulch en 6m de large pour ton MX135
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par zarouf le Lun 21 Nov 2011, 13:33

    Manduhellet a écrit:
    @zarouf a écrit:iclic sur le spoiler ,le Manduhellet et il aura qques infos.

    Spoiler:
    merci Zarouf
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    C'est parti !
    Spoiler:


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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Lun 21 Nov 2011, 13:40

    le maschio est bien car on peut adapter une caisse de semoir ( avec descente entre les disques ou devant le rouleau ) voir meme un port a court et semer en meme temps que de dechaumer
    sans avoir un truc trop lourd !

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Béret vert le Lun 21 Nov 2011, 15:48

    Manduhellet a écrit:
    @JRR28 a écrit:Il nous faut quelques info :
    C'est pour faire quoi :
    -gratouillage léger pour faux semis 2-4 cm
    - ou travail du sol; à 8-10 cm voire

    Quel type de sol as-tu?
    plutot du faux semis chez moi.
    pour le type de sol, y un peu de tout,
    limon
    forte teneur en argile
    calcaire
    argile à cailloux
    Dans ce cas, des petits disques feront l'affaire: 400 mm. On perd en polyvalence ce que l'on gagne en affinement.

    J'ai un Catros, près de dix ans et les disques sont presque comme neufs. Il y a un réglage de la deuxième rangée qui permet de dimininuer l'écartement entre disques des deux rangées, afin de pouvoir faire du bon travail ( sans entrebarres) avec les disques un peu usés, tout en restant en travail superficiel.

    Je fais même de la préparation de semis au printemps avec, car je n'ai ni charrue ni herse rotative. J'ai pris le rouleau spécial ( le même que sur les semoirs Amazone).

    De plus, le châssis est très lourd, ce qui fait qu'il rentre même dans le sec. Je crois qu'ils ont allégés un peu le châssis sur les nouveaux modèles car c'était un frein à l'achat. Pourtant, en 4 m repliable je le soulève - de justesse - avec un JD 6810 de 125 CV. Un poids très utile certains étés et assez grisant quand les autres ne peuvent pas sortir leur matos... Pour le travail plus profond, j'ai un déchaumeur à dents (classique) et un Pottinger genre Lemken Carat pour les pseudo-labours.

    Petit inconvénient: pas de place pour un semoir, mais est-ce indispensable ?

    En résumé, si c'est pour faire exclusivement du travail superficiel, il n'y a pas photo...


    Dernière édition par Béret vert le Lun 21 Nov 2011, 15:52, édité 1 fois
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Lun 21 Nov 2011, 15:52

    j'avais un catros, je ne reprendrais qu'une seule chose, chez nous en terrain sec l'été, il ne rentre pas du tout, de plus, c'était un 4m repliable, donc le plus lourd au ml
    par contre, super pour préparer les sols avant semis

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Béret vert le Lun 21 Nov 2011, 16:00

    Ok David, ça doit être encore plus sec chez vous qu'en limons normands.

    Je viens de lire le spoiler de Zarouf. Je tiens à préciser que l'ancien Catros à disques lisses à des poutres de sections plus fortes et que les paliers des disques sont graissés à vie, contrairement au "nouveau" si j'en crois la France Agricole.
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par tof le Lun 21 Nov 2011, 18:22

    Beret vert tu es dans les limons normands de plusieurs m de profondeur ?
    Si c'est le cas tu ne connais pas le probleme de l'usure et des terres où si tu n'ouvres pas au chisel ou au stripel,ton outil a disques dansera la lambada derriere le tracteur.
    Même un cover-crop.
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par escrito17 le Lun 21 Nov 2011, 19:13

    qu'est ce que vous préconnisez comme DDI dans des pailles de maïs bien épaisses dèrriére broyeur sous becs?
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Lun 21 Nov 2011, 19:21

    je connais un gaspardo qui tourne pour cette utilisation, ça va pas mal, a voir ce que peut donner le catros avec les disques crenelés

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Béret vert le Lun 21 Nov 2011, 19:49

    @tof a écrit:Beret vert tu es dans les limons normands de plusieurs m de profondeur ?
    Si c'est le cas tu ne connais pas le probleme de l'usure et des terres où si tu n'ouvres pas au chisel ou au stripel,ton outil a disques dansera la lambada derriere le tracteur.
    Même un cover-crop.
    je vous rappelle que le sujet du fil est: quelle marque de déchaumeur à disques ? Donc, votre remarque est déplacée, ou bien à la limite elle pourrait s'adresser à tous ceux qui ont posté un avis ou une propostion dans ce fil.

    En ce qui me concerne, j'ai des limons très profonds et d'autres superficiels, j'ai aussi quelques "terres à cailloux", mais ce n'est tout de même pas certaines zones du Barrois je l'admets.
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Lun 21 Nov 2011, 20:39

    On utilise depuis deux campagnes un Grégoire Besson, discomix, en 3m. Lors de l'essai avant de signer, je l'ai essayé dans des maïs broyés sous bec mais pas de broyeur ni éparpilleur au cul de la batteuse, ça passait.

    Il est relativement lourd pour 3m, deux disques par palier en 610 de diamètre. Un rouleau barres de 500 de diamètre, je me disais au début que c'était vraiment le pire truc à prendre, mais finalement en déchaumage, ça va plutôt pas mal, il tourne vite, ça fait un bon tri densimétrique, par contre ça rappuie peut-être pas de trop.

    Reproches (perso je reprendrais pas ça) : paliers avec graisseurs donc entretien, en cuma faut faire au plus simple. Pas de possibilité de régler la position des trains de disques l'un par rapport à l'autre, donc selon l'usure des disques ou la profondeur de travail, on a des bandes non travaillées...
    Je parlerai pas (et puis si) des plaques rouges et blanches de signalisation qui sont restées 15j, tout comme l'éclairage, fixé sur le rouleau avec le fil qui flotte au dessus depuis le chassis, et dont les supports se sont coupés au bout de quelques dizaines d'ha à cause des vibrations. Soit une option dans le c.l !!

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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Hogge le Lun 21 Nov 2011, 20:42

    Merci à tous pour vos avis
    1+ à Zarouf pour le travail mis en ligne.
    Je pense depuis que je lis les messages de Béret vert, ne pas être situé très loin de lui; ce qui pourrait me conforter dans mon avis.
    Mais je ne serais pas seul a prendre la décision.
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    Message par escrito17 le Lun 21 Nov 2011, 22:38

    merci chamb!
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    default Re: quel marque de déchaumeur à disque?

    Message par Invité le Mar 22 Nov 2011, 17:52

    Pourquoi vous dites qu'il faut rouler vite avec des disques ? C'est seulement pour les indépendants ou pour les X également ? 10 ou 12 km/h vous pensez qu'il faut pas tomber en dessous :réfléchi

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