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    Pesée du colza à l'automne

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    default Pesée du colza à l'automne

    Message par Invité le Dim 27 Nov 2011, 18:08

    Bonsoir
    J'ai réalisé ma pesée des colza en cet fin d'après midi
    Résultats: Dk exquisite semé le 01/09 à 20gr/m² une parcelle à 2 kg900 et une autre à 2 kg

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Bill 56 le Dim 27 Nov 2011, 18:56

    Je vais essayer de faire ça cette semaine, mais ça va être dans les mêmes poids que ce que tu nous a annoncé.
    Je pense qu'ils ne vont pas nous couter cher en azote cette année !
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par bruno du 89 le Dim 27 Nov 2011, 19:04

    cash 3.2 kg derriere escourgeon et adriana 2,4kg derriere orge de printemps

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Boustrophédon le Mar 29 Nov 2011, 00:58

    Pesée des miens cet après-midi : 2,6-2,7 kg.
    Semis à 80 le 12/09, mélange Expo/Exocet/Dynastie/Artoga.
    Ça va peut-être encore pousser un peu mais il ne fait quand même plus très chaud même au soleil.



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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par poun47 le Mar 29 Nov 2011, 06:22

    Il faisait beau dans le Gers hier,ici temps couvert.Beau colza et propre,semer à 0.80 il n'y a pas trop de verse quand mème!!!!
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Franki le Mar 29 Nov 2011, 07:37

    J'ai fait les pesées la semaine dernière :
    catalina 80 unités d'absorbées, exquisite 130, et sésame 190 (le seul champ labouré).
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Jean-Mi 41 le Mar 29 Nov 2011, 08:36

    Pesée finalisées hier

    Extorm 3.2 kg argile noire 208 N
    Extorm 2.6 kg terre légere169 N
    Extorm 3.5 et 3.9 limon 227 et 253 N
    Safran 2.6 limon 169 N

    Semis fin aout à 35 gr m2 précédent BTH

    Comme d'habitude le safran est moins exuérant que les autres dekalb.

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Bart37 le Mar 29 Nov 2011, 08:39

    Pesée de colza réalisée hier.

    Tout a été semé entre le 20 et le 25 août au StripTill à 60 cm d'écartement.

    Safran (3.57 kg) + pois (830 g) + sarrasin (120 g) ->

    <-Exquisite (3.3 kg) + lentilles ( 500 g) + fénugrec (150 g)

    Dynastie seul -> 4.6 kg ->


    A noter qu'une petite parcelle de Safran ayant reçu 20 kg/ha de MAP localisé fait 5.1 kg/m².
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Greg 29 le Mar 29 Nov 2011, 14:30

    Quelqu'un peux me dire comment vous faites pour peser, j'ai jamais fait ?
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par gratteplanete10 le Mar 29 Nov 2011, 15:40

    me suis fait un cadre d un metre carré que je balance dans la culture apres coupe des plantes au raz du sol puis pesée voili voilou
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Boustrophédon le Mar 29 Nov 2011, 18:36

    Greg 29 a écrit:Quelqu'un peux me dire comment vous faites pour peser, j'ai jamais fait ?

    http://www.cetiom.fr/reglette/pop_up/methode_classique.html

    http://www.cetiom.fr/index.php?id=14624
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par pébourre le Mar 29 Nov 2011, 19:52

    A quoi sert de faire la pesée avant hiver cette année puisque dans la reglette Cetiom au delà de 2,6 kg il n'y a plus de valeur .
    Les colzas sont à plus de 2,6 kg cette année , donc seule la pesée sortie hiver sera representative .
    Si on fait une simulation , cette année promet de belles économies d'azote !

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Bill 56 le Mar 29 Nov 2011, 20:51

    pébourre a écrit:A quoi sert de faire la pesée avant hiver cette année puisque dans la reglette Cetiom au delà de 2,6 kg il n'y a plus de valeur .
    Les colzas sont à plus de 2,6 kg cette année , donc seule la pesée sortie hiver sera representative .
    Si on fait une simulation , cette année promet de belles économies d'azote !

    Si tu ne fais pas de pesée en entrée d'hiver et qu'il gèle fort, toues les feuilles qui vont gelé et pourrir tu ne pourras pas les peser en sortie !
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Bill 56 le Jeu 01 Déc 2011, 20:45

    Fait cette aprés-midi, Exocet semer le 08/09, 4.130 kg/m2
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par pébourre le Jeu 01 Déc 2011, 21:05

    Fait les pesées aujourd'hui ,
    une semaine trop tard , déjà beaucoup de feuilles fanées .
    Résultats :
    Dynastie 2,6 kg , 6 cm maxi d'élongation
    Adriana 1,5 kg , 3 cm d'élongation
    Artoga 1,6 kg , pas d'élongation

    Mais à mon avis il manque au moins 0,5 kg ( feuilles fanées )
    Aucune ponte de charançon ( 1 traitement le 17 octobre )

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par fan la bize le Dim 04 Déc 2011, 18:56

    fait pesee aujourd hui safran 2.4kg etca pousse toujours

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Invité le Dim 04 Déc 2011, 19:44

    tj pas de gelée pour arreter la vegetation !

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par btc60 le Lun 05 Déc 2011, 09:07

    de mon côté :
    moyenne 2.9 kg/m²
    flash en limons sur labour : 3.4
    dynastie idem : 3.8
    dynastie autre parcelle idem : 2.9
    extorm en fourrières : 2.9
    catalina en tcs en parcelle hétérogène (craie et limons) : 2.8
    extorm en limons en tcs : 2.6
    extorm en craie en tcs : 1.1 kg

    essai apport coca à l'automne dans les 3 parcelles sur une bande : résultats non significatifs

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Dundee 80 le Mer 07 Déc 2011, 20:44

    Bonsoir voici mes résultats, prélèvement du 17/11

    Hybrirock: 3.1 kg, 3.3 kg, 4.2 kg et 4.4kg. Elongation avérée (2 a 7 cm)

    Dynastie: 2kg, 2.4kg, 2.7kg et 3.4kg. ELongation avérée (3 maxi)

    Dk extorm: 1.6kg, 1.7kg, 2kg, 2.3 kg. Pas d'élongation

    Dundee.
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par pébourre le Jeu 08 Déc 2011, 19:45

    Hybrirock = très sensible élongation !

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par zarouf le Jeu 08 Déc 2011, 19:52

    Adriana : 1 à 1.6 kg
    Monica : 1 à 1.2 kg

    pas d'élongation
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Invité le Jeu 08 Déc 2011, 19:56

    En écoutant mon homologue du CETIOM, j'ai retenu = absorption de 70 un d'azote par kilo de colza ... Ah oui quand même !

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Franki le Jeu 08 Déc 2011, 20:18

    amDBs9 a écrit:En écoutant mon homologue du CETIOM, j'ai retenu = absorption de 70 un d'azote par kilo de colza ... Ah oui quand même !
    Euuuuu ..... jusque là c'était 65 unité d'azote, bon, on est pas à ça près.
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Marx le Jeu 08 Déc 2011, 20:53

    70 u c'est dans l'est.
    Dans l'ouest de la france c'est 65. Very Happy
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Invité le Jeu 08 Déc 2011, 21:24

    Et 67.5 dans le centre !

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Bart37 le Jeu 08 Déc 2011, 21:29

    Ce n'est pas une question de localisation mais de type de sol : 70 u/kg en AC et 65 u/kg en limon : victoire
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Invité le Jeu 08 Déc 2011, 21:32

    amDBs9 a écrit:Et 67.5 dans le centre !

    j'ai pesé aussi
    pff
    4.350 dans du Safran
    élongation en vue

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par jpp81 le Ven 09 Déc 2011, 07:58

    niconico a écrit:
    amDBs9 a écrit:Et 67.5 dans le centre !

    j'ai pesé aussi
    pff
    4.350 dans du Safran
    élongation en vue

    vends les a l'ensilage. : ha : ha
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par PatogaZ le Ven 09 Déc 2011, 08:12

    jpp81 a écrit:
    niconico a écrit:
    amDBs9 a écrit:Et 67.5 dans le centre !

    j'ai pesé aussi
    pff
    4.350 dans du Safran
    élongation en vue

    vends les a l'ensilage.

    passe les moutons dedans !!!!


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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Jean-Mi 41 le Ven 09 Déc 2011, 08:53

    On parle toujours de l'azote absorbée mais quant est-il du souffre.
    Peut-on cette année avec les forts deéveloppements limiter l'apport de souffre ou au contraire faire un apport normal ?

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Invité le Ven 09 Déc 2011, 11:01

    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=soufre%20colza&source=web&cd=5&ved=0CDoQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.syndicat-agricole.com%2Factualites%2Fvie-pratique-engrais-colza-une-plante-exigeante-en-soufre%26fldSearch%3D%3AFWC44XQF.html&ei=otvhTtzhF8a4hAfB7N3hAQ&usg=AFQjCNGqpghoVd98YVvZNqJWLQ9BhlymvA

    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=soufre%20colza&source=web&cd=2&ved=0CCUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.cetiom.fr%2Ffileadmin%2Fcetiom%2Fregions%2FEst%2F2011%2FRTR%2F07-soufre-colza-RTR2010.pdf&ei=otvhTtzhF8a4hAfB7N3hAQ&usg=AFQjCNHDNsE2b86Rxa07Y33LCC9yQHjyYg

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Invité le Ven 09 Déc 2011, 19:08

    amDBs9 a écrit:http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=soufre%20colza&source=web&cd=5&ved=0CDoQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.syndicat-agricole.com%2Factualites%2Fvie-pratique-engrais-colza-une-plante-exigeante-en-soufre%26fldSearch%3D%3AFWC44XQF.html&ei=otvhTtzhF8a4hAfB7N3hAQ&usg=AFQjCNGqpghoVd98YVvZNqJWLQ9BhlymvA

    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=soufre%20colza&source=web&cd=2&ved=0CCUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.cetiom.fr%2Ffileadmin%2Fcetiom%2Fregions%2FEst%2F2011%2FRTR%2F07-soufre-colza-RTR2010.pdf&ei=otvhTtzhF8a4hAfB7N3hAQ&usg=AFQjCNHDNsE2b86Rxa07Y33LCC9yQHjyYg

    En zone d'élevage, jamais vu une carence en soufre sur colza
    De plus vu le développement actuel des colzas dans certaines zones
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Boustrophédon le Ven 09 Déc 2011, 23:09

    Je cultive assez rarement du colza donc je manque de référence alors j'ai une question : pour ceux qui ont des pesées de 3-4 kg ça vous est déjà arrivé ou c'est totalement exceptionnel ?
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par ari21 le Ven 09 Déc 2011, 23:13

    niconico a écrit:
    amDBs9 a écrit:Et 67.5 dans le centre !

    j'ai pesé aussi
    pff
    4.350 dans du Safran
    élongation en vue

    trop d'N absorbé
    comment faire pour en enlever?

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Invité le Ven 09 Déc 2011, 23:15

    LM.A du cetiom dit de "passer la tondeuse" ... ou un truc dans le genre !

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par ben21 le Ven 09 Déc 2011, 23:18

    il est trop tard a mon avis
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par ari21 le Ven 09 Déc 2011, 23:21

    amDBs9 a écrit:LM.A du cetiom dit de "passer la tondeuse" ... ou un truc dans le genre !
    parait il que certains ont passé le broyeur à 30 cm dans le nord 21, perso, j'aurais pas osé

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Invité le Ven 09 Déc 2011, 23:24

    Sur une bande, çà se tente pour voir ...

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    Message par poun47 le Sam 10 Déc 2011, 07:07

    ari21 a écrit:
    amDBs9 a écrit:LM.A du cetiom dit de "passer la tondeuse" ... ou un truc dans le genre !
    parait il que certains ont passé le broyeur à 30 cm dans le nord 21, perso, j'aurais pas osé

    Ici,un gars a fait ça,il faut que je le bibophone pour avoir le résultat.Comme beaucoup,j'aurais pas osé.
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Bart37 le Sam 10 Déc 2011, 13:53

    Boustrophédon a écrit:Je cultive assez rarement du colza donc je manque de référence alors j'ai une question : pour ceux qui ont des pesées de 3-4 kg ça vous est déjà arrivé ou c'est totalement exceptionnel ?

    C'est assez rare mais ça arrive quand il y a de bonnes conditions et/ou des apports organiques.
    Jusqu'à 5 kg/m², il n'y a pas trop de souci à condition qu'ils ne soient pas élongués.
    Au delà de 5 kg, on constate souvent des soucis de redémarrage au printemps (phénomène d'obésité ???).

    Sinon, il faut rappeler qu'entre 600 g/m² et 5 kg/m², seule l'absorption d'azote est différente : celà n'augure en rien du potentiel de rdt.
    Ce qui est certain par contre, c'est qu'un colza de 5 kg n'aura pratiquement pas besoin d'azote au printemps pour assurer un gros rdt. Attention, les besoins en soufre sont, eux, bien réels.


    En ce qui concerne le broyage ou la tonte, c'était une opération à faire début novembre.
    Les colzas ont ainsi eu le temps de cicatriser et de repartir avant l'hiver qui tarde à arriver : victoire
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par vince21 le Sam 10 Déc 2011, 14:08

    Bart37 a écrit:
    Boustrophédon a écrit:Je cultive assez rarement du colza donc je manque de référence alors j'ai une question : pour ceux qui ont des pesées de 3-4 kg ça vous est déjà arrivé ou c'est totalement exceptionnel ?

    C'est assez rare mais ça arrive quand il y a de bonnes conditions et/ou des apports organiques.
    Jusqu'à 5 kg/m², il n'y a pas trop de souci à condition qu'ils ne soient pas élongués.
    Au delà de 5 kg, on constate souvent des soucis de redémarrage au printemps (phénomène d'obésité ???).

    Sinon, il faut rappeler qu'entre 600 g/m² et 5 kg/m², seule l'absorption d'azote est différente : celà n'augure en rien du potentiel de rdt.
    Ce qui est certain par contre, c'est qu'un colza de 5 kg n'aura pratiquement pas besoin d'azote au printemps pour assurer un gros rdt. Attention, les besoins en soufre sont, eux, bien réels.


    En ce qui concerne le broyage ou la tonte, c'était une opération à faire début novembre.
    Les colzas ont ainsi eu le temps de cicatriser et de repartir avant l'hiver qui tarde à arriver : victoire

    Quels sont les intérêts de tondre? Tu as déjà essayé? Quels sont tes conclusions? Merci : victoire
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Invité le Sam 10 Déc 2011, 14:49

    vince21 a écrit:
    Bart37 a écrit:
    Boustrophédon a écrit:Je cultive assez rarement du colza donc je manque de référence alors j'ai une question : pour ceux qui ont des pesées de 3-4 kg ça vous est déjà arrivé ou c'est totalement exceptionnel ?

    C'est assez rare mais ça arrive quand il y a de bonnes conditions et/ou des apports organiques.
    Jusqu'à 5 kg/m², il n'y a pas trop de souci à condition qu'ils ne soient pas élongués.
    Au delà de 5 kg, on constate souvent des soucis de redémarrage au printemps (phénomène d'obésité ???).

    Sinon, il faut rappeler qu'entre 600 g/m² et 5 kg/m², seule l'absorption d'azote est différente : celà n'augure en rien du potentiel de rdt.
    Ce qui est certain par contre, c'est qu'un colza de 5 kg n'aura pratiquement pas besoin d'azote au printemps pour assurer un gros rdt. Attention, les besoins en soufre sont, eux, bien réels.

    concernant le soufre, je pense que des gros colzas, en ont déja absorbé un paquet comme de l'azote
    :réfléchi






    En ce qui concerne le broyage ou la tonte, c'était une opération à faire début novembre.
    Les colzas ont ainsi eu le temps de cicatriser et de repartir avant l'hiver qui tarde à arriver : victoire

    Quels sont les intérêts de tondre? Tu as déjà essayé? Quels sont tes conclusions? Merci : victoire

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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par vince21 le Sam 10 Déc 2011, 15:11

    ari21 a écrit:
    amDBs9 a écrit:LM.A du cetiom dit de "passer la tondeuse" ... ou un truc dans le genre !
    parait il que certains ont passé le broyeur à 30 cm dans le nord 21, perso, j'aurais pas osé

    Salut Ari, en fait selon les sources officielles l'essai a consisté à faucher à 15 cm sur des colzas hyper développés (>40 cm) l'objectif est d'avoir moins de végétation pour appliquer le Kerb et limiter le développement des maladies au printemps. Affaire à suivre.


    Dernière édition par vince21 le Sam 10 Déc 2011, 17:05, édité 1 fois
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Boustrophédon le Sam 10 Déc 2011, 17:00

    Bart37 a écrit:
    Boustrophédon a écrit:Je cultive assez rarement du colza donc je manque de référence alors j'ai une question : pour ceux qui ont des pesées de 3-4 kg ça vous est déjà arrivé ou c'est totalement exceptionnel ?

    C'est assez rare mais ça arrive quand il y a de bonnes conditions et/ou des apports organiques (...)

    Merci pour la réponse Bart.
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par PatogaZ le Sam 10 Déc 2011, 17:24

    un petit commentaire , attention quand même à ne pas lâcher la proie pour l' ombre
    il faudra veiller au fait que le facteur "saison" est important

    d' autre part , mes 34 ans d' expérience en colza me prouvent que la nature ne donne pas deux fois
    de la même façon que la pousse n' ayant pas eu lieu au printemps , la nature a donné en automne , il se pourrait que le printemps soit particulièrement dur (je n' en sais rien , j' ai dit il se pourrait ) mais il faudra être attentif au facteur climatique du printemps
    Ne pas tirer de conclusion hâtive , ce n' est pas parce que votre colza s' est gavé à l' automne qu'il aura ce qu'il faut au moment de produire sa biomasse printanière
    la nature nous a déjà montré qu' elle se foutait bien de la calculette


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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par tof le Sam 10 Déc 2011, 18:24

    Pesé aujourd'hui de 1 a 2.5 kg ce qui me semble déja enorme.
    Ceux qui sont a 3/5 kg,il ne faut pas arracher les plants et peser avec la terre : rale
    Ca fausse un peu le résultat ozil
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par Bart37 le Sam 10 Déc 2011, 18:41

    Peux-tu préciser Pato ?

    Tu veux dire que des colzas à 5 kg/m² (qui sont actuellement gavés d'azote) peuvent être un manque au printemps si on n'apporte pas suffisamment ?

    J'ai du mal à faire zéro apport comme le conseil la réglette Cétiom mais j'ai souvent vu ce genre de gros colzas faire 40 q/ha sans apport d'azote.
    Je précise tout de suite qu'ici 40 q/ha est un rdt souvent maxi dans des colzas bien suivis ayant reçus 150 u de N.
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par lagaff3 le Sam 10 Déc 2011, 18:45

    tof a écrit:Pesé aujourd'hui de 1 a 2.5 kg ce qui me semble déja enorme.
    Ceux qui sont a 3/5 kg,il ne faut pas arracher les plants et peser avec la terre
    Ca fausse un peu le résultat






    J'ai pesé il y a une dizaine de jours : 2,6 kg , ça me suffit bien .
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    default Re: Pesée du colza à l'automne

    Message par PatogaZ le Sam 10 Déc 2011, 18:59

    Bart37 a écrit:Peux-tu préciser Pato ?

    Tu veux dire que des colzas à 5 kg/m² (qui sont actuellement gavés d'azote) peuvent être un manque au printemps si on n'apporte pas suffisamment ?

    J'ai du mal à faire zéro apport comme le conseil la réglette Cétiom mais j'ai souvent vu ce genre de gros colzas faire 40 q/ha sans apport d'azote.
    Je précise tout de suite qu'ici 40 q/ha est un rdt souvent maxi dans des colzas bien suivis ayant reçus 150 u de N.

    zéro azote je n'y crois pas , si le printemps est dur et que ça ne minéralise pas , ce n' est pas avec ce qu'il y a dans les feuilles et le collet que ça va faire la biomasse nécessaire
    mais je suis surement un vieux con (le vieux con a quand même fait 55 qx sur 25 ha l' an dernier )


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    Message par sd 4500 le Sam 10 Déc 2011, 19:05

    PatogaZ a écrit:
    Bart37 a écrit:Peux-tu préciser Pato ?

    Tu veux dire que des colzas à 5 kg/m² (qui sont actuellement gavés d'azote) peuvent être un manque au printemps si on n'apporte pas suffisamment ?

    J'ai du mal à faire zéro apport comme le conseil la réglette Cétiom mais j'ai souvent vu ce genre de gros colzas faire 40 q/ha sans apport d'azote.
    Je précise tout de suite qu'ici 40 q/ha est un rdt souvent maxi dans des colzas bien suivis ayant reçus 150 u de N.

    zéro azote je n'y crois pas , si le printemps est dur et que ça ne minéralise pas , ce n' est pas avec ce qu'il y a dans les feuilles et le collet que ça va faire la biomasse nécessaire
    mais je suis surement un vieux con (le vieux con a quand même fait 55 qx sur 25 ha l' an dernier )
    pato = vieux con seilleur : rr
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