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Pesée du colza à l'automne

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default Pesée du colza à l'automne

Message par Invité le Dim 27 Nov 2011, 18:08

Bonsoir
J'ai réalisé ma pesée des colza en cet fin d'après midi
Résultats: Dk exquisite semé le 01/09 à 20gr/m² une parcelle à 2 kg900 et une autre à 2 kg

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default Re: Pesée du colza à l'automne

Message par Bill 56 le Dim 27 Nov 2011, 18:56

Je vais essayer de faire ça cette semaine, mais ça va être dans les mêmes poids que ce que tu nous a annoncé.
Je pense qu'ils ne vont pas nous couter cher en azote cette année !

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default Re: Pesée du colza à l'automne

Message par bruno du 89 le Dim 27 Nov 2011, 19:04

cash 3.2 kg derriere escourgeon et adriana 2,4kg derriere orge de printemps

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default Re: Pesée du colza à l'automne

Message par Boustrophédon le Mar 29 Nov 2011, 00:58

Pesée des miens cet après-midi : 2,6-2,7 kg.
Semis à 80 le 12/09, mélange Expo/Exocet/Dynastie/Artoga.
Ça va peut-être encore pousser un peu mais il ne fait quand même plus très chaud même au soleil.




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default Re: Pesée du colza à l'automne

Message par poun47 le Mar 29 Nov 2011, 06:22

Il faisait beau dans le Gers hier,ici temps couvert.Beau colza et propre,semer à 0.80 il n'y a pas trop de verse quand mème!!!!

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default Re: Pesée du colza à l'automne

Message par Franki le Mar 29 Nov 2011, 07:37

J'ai fait les pesées la semaine dernière :
catalina 80 unités d'absorbées, exquisite 130, et sésame 190 (le seul champ labouré).

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default Re: Pesée du colza à l'automne

Message par Jean-Mi 41 le Mar 29 Nov 2011, 08:36

Pesée finalisées hier

Extorm 3.2 kg argile noire 208 N
Extorm 2.6 kg terre légere169 N
Extorm 3.5 et 3.9 limon 227 et 253 N
Safran 2.6 limon 169 N

Semis fin aout à 35 gr m2 précédent BTH

Comme d'habitude le safran est moins exuérant que les autres dekalb.

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default Re: Pesée du colza à l'automne

Message par Bart37 le Mar 29 Nov 2011, 08:39

Pesée de colza réalisée hier.

Tout a été semé entre le 20 et le 25 août au StripTill à 60 cm d'écartement.

Safran (3.57 kg) + pois (830 g) + sarrasin (120 g) ->

<-Exquisite (3.3 kg) + lentilles ( 500 g) + fénugrec (150 g)

Dynastie seul -> 4.6 kg ->


A noter qu'une petite parcelle de Safran ayant reçu 20 kg/ha de MAP localisé fait 5.1 kg/m².

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default Re: Pesée du colza à l'automne

Message par Greg 29 le Mar 29 Nov 2011, 14:30

Quelqu'un peux me dire comment vous faites pour peser, j'ai jamais fait ?

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default Re: Pesée du colza à l'automne

Message par gratteplanete10 le Mar 29 Nov 2011, 15:40

me suis fait un cadre d un metre carré que je balance dans la culture apres coupe des plantes au raz du sol puis pesée voili voilou

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Message par Boustrophédon le Mar 29 Nov 2011, 18:36

Greg 29 a écrit:Quelqu'un peux me dire comment vous faites pour peser, j'ai jamais fait ?

http://www.cetiom.fr/reglette/pop_up/methode_classique.html

http://www.cetiom.fr/index.php?id=14624

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Message par pébourre le Mar 29 Nov 2011, 19:52

A quoi sert de faire la pesée avant hiver cette année puisque dans la reglette Cetiom au delà de 2,6 kg il n'y a plus de valeur .
Les colzas sont à plus de 2,6 kg cette année , donc seule la pesée sortie hiver sera representative .
Si on fait une simulation , cette année promet de belles économies d'azote !

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Message par Bill 56 le Mar 29 Nov 2011, 20:51

pébourre a écrit:A quoi sert de faire la pesée avant hiver cette année puisque dans la reglette Cetiom au delà de 2,6 kg il n'y a plus de valeur .
Les colzas sont à plus de 2,6 kg cette année , donc seule la pesée sortie hiver sera representative .
Si on fait une simulation , cette année promet de belles économies d'azote !

Si tu ne fais pas de pesée en entrée d'hiver et qu'il gèle fort, toues les feuilles qui vont gelé et pourrir tu ne pourras pas les peser en sortie !

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default Re: Pesée du colza à l'automne

Message par Bill 56 le Jeu 01 Déc 2011, 20:45

Fait cette aprés-midi, Exocet semer le 08/09, 4.130 kg/m2

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Message par pébourre le Jeu 01 Déc 2011, 21:05

Fait les pesées aujourd'hui ,
une semaine trop tard , déjà beaucoup de feuilles fanées .
Résultats :
Dynastie 2,6 kg , 6 cm maxi d'élongation
Adriana 1,5 kg , 3 cm d'élongation
Artoga 1,6 kg , pas d'élongation

Mais à mon avis il manque au moins 0,5 kg ( feuilles fanées )
Aucune ponte de charançon ( 1 traitement le 17 octobre )

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Message par fan la bize le Dim 04 Déc 2011, 18:56

fait pesee aujourd hui safran 2.4kg etca pousse toujours

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Message par Invité le Dim 04 Déc 2011, 19:44

tj pas de gelée pour arreter la vegetation !

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Message par btc60 le Lun 05 Déc 2011, 09:07

de mon côté :
moyenne 2.9 kg/m²
flash en limons sur labour : 3.4
dynastie idem : 3.8
dynastie autre parcelle idem : 2.9
extorm en fourrières : 2.9
catalina en tcs en parcelle hétérogène (craie et limons) : 2.8
extorm en limons en tcs : 2.6
extorm en craie en tcs : 1.1 kg

essai apport coca à l'automne dans les 3 parcelles sur une bande : résultats non significatifs

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Message par Dundee 80 le Mer 07 Déc 2011, 20:44

Bonsoir voici mes résultats, prélèvement du 17/11

Hybrirock: 3.1 kg, 3.3 kg, 4.2 kg et 4.4kg. Elongation avérée (2 a 7 cm)

Dynastie: 2kg, 2.4kg, 2.7kg et 3.4kg. ELongation avérée (3 maxi)

Dk extorm: 1.6kg, 1.7kg, 2kg, 2.3 kg. Pas d'élongation

Dundee.

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Message par pébourre le Jeu 08 Déc 2011, 19:45

Hybrirock = très sensible élongation !

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Message par zarouf le Jeu 08 Déc 2011, 19:52

Adriana : 1 à 1.6 kg
Monica : 1 à 1.2 kg

pas d'élongation

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Message par Invité le Jeu 08 Déc 2011, 19:56

En écoutant mon homologue du CETIOM, j'ai retenu = absorption de 70 un d'azote par kilo de colza ... Ah oui quand même !

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Message par Franki le Jeu 08 Déc 2011, 20:18

amDBs9 a écrit:En écoutant mon homologue du CETIOM, j'ai retenu = absorption de 70 un d'azote par kilo de colza ... Ah oui quand même !
Euuuuu ..... jusque là c'était 65 unité d'azote, bon, on est pas à ça près.

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Message par Marx le Jeu 08 Déc 2011, 20:53

70 u c'est dans l'est.
Dans l'ouest de la france c'est 65. Very Happy

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Message par Invité le Jeu 08 Déc 2011, 21:24

Et 67.5 dans le centre !

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Message par Bart37 le Jeu 08 Déc 2011, 21:29

Ce n'est pas une question de localisation mais de type de sol : 70 u/kg en AC et 65 u/kg en limon : victoire

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Message par Invité le Jeu 08 Déc 2011, 21:32

amDBs9 a écrit:Et 67.5 dans le centre !

j'ai pesé aussi
pff
4.350 dans du Safran
élongation en vue

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Message par jpp81 le Ven 09 Déc 2011, 07:58

niconico a écrit:
amDBs9 a écrit:Et 67.5 dans le centre !

j'ai pesé aussi
pff
4.350 dans du Safran
élongation en vue

vends les a l'ensilage. : ha : ha

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Message par PatogaZ le Ven 09 Déc 2011, 08:12

jpp81 a écrit:
niconico a écrit:
amDBs9 a écrit:Et 67.5 dans le centre !

j'ai pesé aussi
pff
4.350 dans du Safran
élongation en vue

vends les a l'ensilage.

passe les moutons dedans !!!!


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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Message par Jean-Mi 41 le Ven 09 Déc 2011, 08:53

On parle toujours de l'azote absorbée mais quant est-il du souffre.
Peut-on cette année avec les forts deéveloppements limiter l'apport de souffre ou au contraire faire un apport normal ?

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Message par Invité le Ven 09 Déc 2011, 11:01

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=soufre%20colza&source=web&cd=5&ved=0CDoQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.syndicat-agricole.com%2Factualites%2Fvie-pratique-engrais-colza-une-plante-exigeante-en-soufre%26fldSearch%3D%3AFWC44XQF.html&ei=otvhTtzhF8a4hAfB7N3hAQ&usg=AFQjCNGqpghoVd98YVvZNqJWLQ9BhlymvA

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=soufre%20colza&source=web&cd=2&ved=0CCUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.cetiom.fr%2Ffileadmin%2Fcetiom%2Fregions%2FEst%2F2011%2FRTR%2F07-soufre-colza-RTR2010.pdf&ei=otvhTtzhF8a4hAfB7N3hAQ&usg=AFQjCNHDNsE2b86Rxa07Y33LCC9yQHjyYg

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Message par Invité le Ven 09 Déc 2011, 19:08

amDBs9 a écrit:http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=soufre%20colza&source=web&cd=5&ved=0CDoQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.syndicat-agricole.com%2Factualites%2Fvie-pratique-engrais-colza-une-plante-exigeante-en-soufre%26fldSearch%3D%3AFWC44XQF.html&ei=otvhTtzhF8a4hAfB7N3hAQ&usg=AFQjCNGqpghoVd98YVvZNqJWLQ9BhlymvA

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=soufre%20colza&source=web&cd=2&ved=0CCUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.cetiom.fr%2Ffileadmin%2Fcetiom%2Fregions%2FEst%2F2011%2FRTR%2F07-soufre-colza-RTR2010.pdf&ei=otvhTtzhF8a4hAfB7N3hAQ&usg=AFQjCNHDNsE2b86Rxa07Y33LCC9yQHjyYg

En zone d'élevage, jamais vu une carence en soufre sur colza
De plus vu le développement actuel des colzas dans certaines zones
IMPASSE ASSUREE

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Message par Boustrophédon le Ven 09 Déc 2011, 23:09

Je cultive assez rarement du colza donc je manque de référence alors j'ai une question : pour ceux qui ont des pesées de 3-4 kg ça vous est déjà arrivé ou c'est totalement exceptionnel ?

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Message par ari21 le Ven 09 Déc 2011, 23:13

niconico a écrit:
amDBs9 a écrit:Et 67.5 dans le centre !

j'ai pesé aussi
pff
4.350 dans du Safran
élongation en vue

trop d'N absorbé
comment faire pour en enlever?

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Message par Invité le Ven 09 Déc 2011, 23:15

LM.A du cetiom dit de "passer la tondeuse" ... ou un truc dans le genre !

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Message par ben21 le Ven 09 Déc 2011, 23:18

il est trop tard a mon avis

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Message par ari21 le Ven 09 Déc 2011, 23:21

amDBs9 a écrit:LM.A du cetiom dit de "passer la tondeuse" ... ou un truc dans le genre !
parait il que certains ont passé le broyeur à 30 cm dans le nord 21, perso, j'aurais pas osé

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Message par Invité le Ven 09 Déc 2011, 23:24

Sur une bande, çà se tente pour voir ...

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Message par poun47 le Sam 10 Déc 2011, 07:07

ari21 a écrit:
amDBs9 a écrit:LM.A du cetiom dit de "passer la tondeuse" ... ou un truc dans le genre !
parait il que certains ont passé le broyeur à 30 cm dans le nord 21, perso, j'aurais pas osé

Ici,un gars a fait ça,il faut que je le bibophone pour avoir le résultat.Comme beaucoup,j'aurais pas osé.

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Message par Bart37 le Sam 10 Déc 2011, 13:53

Boustrophédon a écrit:Je cultive assez rarement du colza donc je manque de référence alors j'ai une question : pour ceux qui ont des pesées de 3-4 kg ça vous est déjà arrivé ou c'est totalement exceptionnel ?

C'est assez rare mais ça arrive quand il y a de bonnes conditions et/ou des apports organiques.
Jusqu'à 5 kg/m², il n'y a pas trop de souci à condition qu'ils ne soient pas élongués.
Au delà de 5 kg, on constate souvent des soucis de redémarrage au printemps (phénomène d'obésité ???).

Sinon, il faut rappeler qu'entre 600 g/m² et 5 kg/m², seule l'absorption d'azote est différente : celà n'augure en rien du potentiel de rdt.
Ce qui est certain par contre, c'est qu'un colza de 5 kg n'aura pratiquement pas besoin d'azote au printemps pour assurer un gros rdt. Attention, les besoins en soufre sont, eux, bien réels.


En ce qui concerne le broyage ou la tonte, c'était une opération à faire début novembre.
Les colzas ont ainsi eu le temps de cicatriser et de repartir avant l'hiver qui tarde à arriver : victoire

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Message par vince21 le Sam 10 Déc 2011, 14:08

Bart37 a écrit:
Boustrophédon a écrit:Je cultive assez rarement du colza donc je manque de référence alors j'ai une question : pour ceux qui ont des pesées de 3-4 kg ça vous est déjà arrivé ou c'est totalement exceptionnel ?

C'est assez rare mais ça arrive quand il y a de bonnes conditions et/ou des apports organiques.
Jusqu'à 5 kg/m², il n'y a pas trop de souci à condition qu'ils ne soient pas élongués.
Au delà de 5 kg, on constate souvent des soucis de redémarrage au printemps (phénomène d'obésité ???).

Sinon, il faut rappeler qu'entre 600 g/m² et 5 kg/m², seule l'absorption d'azote est différente : celà n'augure en rien du potentiel de rdt.
Ce qui est certain par contre, c'est qu'un colza de 5 kg n'aura pratiquement pas besoin d'azote au printemps pour assurer un gros rdt. Attention, les besoins en soufre sont, eux, bien réels.


En ce qui concerne le broyage ou la tonte, c'était une opération à faire début novembre.
Les colzas ont ainsi eu le temps de cicatriser et de repartir avant l'hiver qui tarde à arriver : victoire

Quels sont les intérêts de tondre? Tu as déjà essayé? Quels sont tes conclusions? Merci : victoire

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Message par Invité le Sam 10 Déc 2011, 14:49

vince21 a écrit:
Bart37 a écrit:
Boustrophédon a écrit:Je cultive assez rarement du colza donc je manque de référence alors j'ai une question : pour ceux qui ont des pesées de 3-4 kg ça vous est déjà arrivé ou c'est totalement exceptionnel ?

C'est assez rare mais ça arrive quand il y a de bonnes conditions et/ou des apports organiques.
Jusqu'à 5 kg/m², il n'y a pas trop de souci à condition qu'ils ne soient pas élongués.
Au delà de 5 kg, on constate souvent des soucis de redémarrage au printemps (phénomène d'obésité ???).

Sinon, il faut rappeler qu'entre 600 g/m² et 5 kg/m², seule l'absorption d'azote est différente : celà n'augure en rien du potentiel de rdt.
Ce qui est certain par contre, c'est qu'un colza de 5 kg n'aura pratiquement pas besoin d'azote au printemps pour assurer un gros rdt. Attention, les besoins en soufre sont, eux, bien réels.

concernant le soufre, je pense que des gros colzas, en ont déja absorbé un paquet comme de l'azote
:réfléchi






En ce qui concerne le broyage ou la tonte, c'était une opération à faire début novembre.
Les colzas ont ainsi eu le temps de cicatriser et de repartir avant l'hiver qui tarde à arriver : victoire

Quels sont les intérêts de tondre? Tu as déjà essayé? Quels sont tes conclusions? Merci : victoire

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Message par vince21 le Sam 10 Déc 2011, 15:11

ari21 a écrit:
amDBs9 a écrit:LM.A du cetiom dit de "passer la tondeuse" ... ou un truc dans le genre !
parait il que certains ont passé le broyeur à 30 cm dans le nord 21, perso, j'aurais pas osé

Salut Ari, en fait selon les sources officielles l'essai a consisté à faucher à 15 cm sur des colzas hyper développés (>40 cm) l'objectif est d'avoir moins de végétation pour appliquer le Kerb et limiter le développement des maladies au printemps. Affaire à suivre.


Dernière édition par vince21 le Sam 10 Déc 2011, 17:05, édité 1 fois

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Message par Boustrophédon le Sam 10 Déc 2011, 17:00

Bart37 a écrit:
Boustrophédon a écrit:Je cultive assez rarement du colza donc je manque de référence alors j'ai une question : pour ceux qui ont des pesées de 3-4 kg ça vous est déjà arrivé ou c'est totalement exceptionnel ?

C'est assez rare mais ça arrive quand il y a de bonnes conditions et/ou des apports organiques (...)

Merci pour la réponse Bart.

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Message par PatogaZ le Sam 10 Déc 2011, 17:24

un petit commentaire , attention quand même à ne pas lâcher la proie pour l' ombre
il faudra veiller au fait que le facteur "saison" est important

d' autre part , mes 34 ans d' expérience en colza me prouvent que la nature ne donne pas deux fois
de la même façon que la pousse n' ayant pas eu lieu au printemps , la nature a donné en automne , il se pourrait que le printemps soit particulièrement dur (je n' en sais rien , j' ai dit il se pourrait ) mais il faudra être attentif au facteur climatique du printemps
Ne pas tirer de conclusion hâtive , ce n' est pas parce que votre colza s' est gavé à l' automne qu'il aura ce qu'il faut au moment de produire sa biomasse printanière
la nature nous a déjà montré qu' elle se foutait bien de la calculette


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Message par tof le Sam 10 Déc 2011, 18:24

Pesé aujourd'hui de 1 a 2.5 kg ce qui me semble déja enorme.
Ceux qui sont a 3/5 kg,il ne faut pas arracher les plants et peser avec la terre : rale
Ca fausse un peu le résultat ozil

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Message par Bart37 le Sam 10 Déc 2011, 18:41

Peux-tu préciser Pato ?

Tu veux dire que des colzas à 5 kg/m² (qui sont actuellement gavés d'azote) peuvent être un manque au printemps si on n'apporte pas suffisamment ?

J'ai du mal à faire zéro apport comme le conseil la réglette Cétiom mais j'ai souvent vu ce genre de gros colzas faire 40 q/ha sans apport d'azote.
Je précise tout de suite qu'ici 40 q/ha est un rdt souvent maxi dans des colzas bien suivis ayant reçus 150 u de N.

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Message par lagaff3 le Sam 10 Déc 2011, 18:45

tof a écrit:Pesé aujourd'hui de 1 a 2.5 kg ce qui me semble déja enorme.
Ceux qui sont a 3/5 kg,il ne faut pas arracher les plants et peser avec la terre
Ca fausse un peu le résultat






J'ai pesé il y a une dizaine de jours : 2,6 kg , ça me suffit bien .

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Message par PatogaZ le Sam 10 Déc 2011, 18:59

Bart37 a écrit:Peux-tu préciser Pato ?

Tu veux dire que des colzas à 5 kg/m² (qui sont actuellement gavés d'azote) peuvent être un manque au printemps si on n'apporte pas suffisamment ?

J'ai du mal à faire zéro apport comme le conseil la réglette Cétiom mais j'ai souvent vu ce genre de gros colzas faire 40 q/ha sans apport d'azote.
Je précise tout de suite qu'ici 40 q/ha est un rdt souvent maxi dans des colzas bien suivis ayant reçus 150 u de N.

zéro azote je n'y crois pas , si le printemps est dur et que ça ne minéralise pas , ce n' est pas avec ce qu'il y a dans les feuilles et le collet que ça va faire la biomasse nécessaire
mais je suis surement un vieux con (le vieux con a quand même fait 55 qx sur 25 ha l' an dernier )


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Message par sd 4500 le Sam 10 Déc 2011, 19:05

PatogaZ a écrit:
Bart37 a écrit:Peux-tu préciser Pato ?

Tu veux dire que des colzas à 5 kg/m² (qui sont actuellement gavés d'azote) peuvent être un manque au printemps si on n'apporte pas suffisamment ?

J'ai du mal à faire zéro apport comme le conseil la réglette Cétiom mais j'ai souvent vu ce genre de gros colzas faire 40 q/ha sans apport d'azote.
Je précise tout de suite qu'ici 40 q/ha est un rdt souvent maxi dans des colzas bien suivis ayant reçus 150 u de N.

zéro azote je n'y crois pas , si le printemps est dur et que ça ne minéralise pas , ce n' est pas avec ce qu'il y a dans les feuilles et le collet que ça va faire la biomasse nécessaire
mais je suis surement un vieux con (le vieux con a quand même fait 55 qx sur 25 ha l' an dernier )
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