AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par manu17 le Mar 29 Nov 2011, 22:22

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    Message par Invité le Mar 29 Nov 2011, 22:25

    pour ou contre le maïS ogm?

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    Message par Invité le Mar 29 Nov 2011, 22:29

    combien de grands pays producteurs en font déja!

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    Message par Peccadille le Mar 29 Nov 2011, 22:30

    La majorité des citoyens est contre les plantes OGM. C'est un fait démontré.

    C'est pas grave, les citoyens sont des ânes. Et les animaux n'ont pas le droit de vote. Alors basta. Et même si vote par le peuple, on fera comme pour un autre vote où les simples pekins n'ont rien pigé.

    D'ailleurs, être contre les redevances semences fermières et pro-OGM relèvent du grand écart d'artiste de cirque.

    Et l'agri, que va-t-il y retrouver??? 5% de rendement en + grace à la réduction des bestioles et 15% du prix en moins. triste


    Dernière édition par Peccadille le Mar 29 Nov 2011, 22:39, édité 1 fois
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    Message par manu17 le Mar 29 Nov 2011, 22:36

    De toute façon en période électorale sarko ne prendra pas de risques.
    Quand aux choix des citoyens vu que ce sont les écolos qui font de la communication a notre place 63
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    Message par neckel le Mar 29 Nov 2011, 22:38

    ils en mangent quand meme tous les jours ?
    on perd du temps en interdisant les ogm partout dans le monde il en ont alors pourquoi pas ici
    un colza ogm résistant aux insectes sa serai bien ?
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    Message par polo40 le Mar 29 Nov 2011, 22:41

    pour ou contre
    2 debats a mon avis

    1 er l impact sur l homme (reponse aux chercheurs ) a condition de les laisse bosser

    2 eme on aura le choix entre monsanto et monsanto alors la pas d accord
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    Message par Invité le Mar 29 Nov 2011, 22:45

    manu17 a écrit:De toute façon en période électorale sarko ne prendra pas de risques.
    Quand aux choix des citoyens vu que ce sont les écolos qui font de la communication a notre place 63

    je pense que le probleme des ogm est deja un manque de communication la dessus et sur les effets que cela pourrait avoir sur notre agriculture, car je pense que cela pourrait changer nos pratiques culturales dans le bons sens

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    Message par manu17 le Mar 29 Nov 2011, 22:47

    T'inquiéte polo il y a bien d'autres semenciers qui vont bien s'y mettre.
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    Message par polo40 le Mar 29 Nov 2011, 22:50

    manu17 a écrit:T'inquiéte polo il y a bien d'autres semenciers qui vont bien s'y mettre.

    perso pour l instant je n y avois pas un grand interet
    mais bon aprés il faut voir
    en revanche se que je veux c est oui ou non pour toute l europe
    tout le monde sur le meme pied d egalité
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    Message par Invité le Mar 29 Nov 2011, 22:53

    polo40 a écrit:
    manu17 a écrit:T'inquiéte polo il y a bien d'autres semenciers qui vont bien s'y mettre.

    perso pour l instant je n y avois pas un grand interet
    mais bon aprés il faut voir
    en revanche se que je veux c est oui ou non pour toute l europe
    tout le monde sur le meme pied d egalité

    L'interêt qu'on peut y voir c'est notamment pour les phenomes de resistances aux desherbants

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    Message par tiltou12 le Mar 29 Nov 2011, 22:56

    de tout facon sa va etre chaud d imposer monsanto car si la france n a pas de preuve que les ogm est mauvais pour l homme il n y arriveront pas

    fau savoir que l europe paye des amende enver monsanto pour contréé les ogm

    car ils ont le droit de vendre et l europe n aps le droit d interdire , comme on voit avec L OMC
    tan qu on a pas la preuve les ogm a un effet nefaste pour l homme meme scientifiquement il faut que se soit du reel , et dans certain pays
    ils le pratiquent depuis longtemps et ils se passe rien chez eux , mais il y a des documentaire qui raconte la decrimination de monsanto en chine mais c ets bizarre tous sa

    au moment que quelqu un meur des ogm la tous sera interdit et mm sa sera tro tard

    mais bon dans nos assiete il y a des ogm dans le mais . le soja pour les vaches et pour l instan il y a rien sur les betes

    donc voila moi que je sois contre ou pour je m en fou car si mon voisin en semer , ben mes parcelles seron infecter

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    Message par polo40 le Mar 29 Nov 2011, 22:57

    agri 86 a écrit:
    polo40 a écrit:
    manu17 a écrit:T'inquiéte polo il y a bien d'autres semenciers qui vont bien s'y mettre.

    perso pour l instant je n y avois pas un grand interet
    mais bon aprés il faut voir
    en revanche se que je veux c est oui ou non pour toute l europe
    tout le monde sur le meme pied d egalité

    L'interêt qu'on peut y voir c'est notamment pour les phenomes de resistances aux desherbants

    je ne montre pas l exemple car presque en monoculture maïs (c est en train de changer)
    mais je pense que la rotation de culture nous aidera beaucoup la dessus
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    Message par manu17 le Mar 29 Nov 2011, 22:57

    Tout dépend du risque de perte du à la pyrale ou sésamie, une année ça vaudra pas le coup et l'année suivante tu regrettera de ne pas en avoir semer.
    J'ai un amis dans les landes qui en avait semer a l'époque ou c'était autoriser ,résultat aucuns pieds par terre , du maïs sain.
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    Message par manu17 le Mar 29 Nov 2011, 22:59

    détrompe toi polo , je pratique la rotation sur certaines parcelles et ça change peu de choses, tu peut te prendre un vol tout pareil.
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    Message par polo40 le Mar 29 Nov 2011, 23:00

    manu17 a écrit:détrompe toi polo , je pratique la rotation sur certaines parcelles et ça change peu de choses, tu peut te prendre un vol tout pareil.
    ici pour l instant ca marche pas mal sur le peux que je fais
    manu tu es en labour ou non labour
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    Message par manu17 le Mar 29 Nov 2011, 23:02

    non labour principalement
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    Message par polo40 le Mar 29 Nov 2011, 23:08

    manu17 a écrit:non labour principalement
    ici les probleme rencontré sont principalement en sans labour
    en labour c est plus calme
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    Message par williams 475 le Mer 30 Nov 2011, 01:56

    polo40 a écrit:
    manu17 a écrit:T'inquiéte polo il y a bien d'autres semenciers qui vont bien s'y mettre.

    perso pour l instant je n y avois pas un grand interet
    mais bon aprés il faut voir
    en revanche se que je veux c est oui ou non pour toute l europe
    tout le monde sur le meme pied d egalité
    :réfléchi
    pour ma part ; j en ai fait en 2007 ;; 118qx en sec sur 12.ha 50 !! DK6040 !!!
    en 2009 meme parcelle ; meme variete non ogm ; DK604 :!! resultat ; 30 qx de moins !! niveau qualite du grain c est nettement mieux ; mycotoxines ; rien !! et a cette epoque payé ; 175€ / tonne au lieu de 125€ / tonne en 2009 ??? apres ça ; ceux qui n y voient pas d interets ?? appelez affelou !!!!!!!!!!!!!! : ha : ha : ha : ha : ha
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    Message par Invité le Mer 30 Nov 2011, 05:18

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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    Message par polo40 le Mer 30 Nov 2011, 06:04

    guy37 a écrit: :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    un copain en a fait aussi en 2007 je ne peux plus te dire la variété mais meme parcelle meme variete meme anee (grande parcelle de25 ha ) 2 qtx d ecart c est pas besef :réfléchi
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    Message par milhoc le Mer 30 Nov 2011, 16:20

    Lors d'un voyage en Espagne, entre Huesca et Saragosse, au pays des maïs indice 700 à 180 qx aux normes et à 8000 m3 d'eau/ha...
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    Message par grandboscq le Mer 30 Nov 2011, 16:39

    milhoc a écrit:Lors d'un voyage en Espagne, entre Huesca et Saragosse, au pays des maïs indice 700 à 180 qx aux normes et à 8000 m3 d'eau/ha...

    on a fais combien cette année sans ogm????????
    donc on peut continué non!!!!!!!!!

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    Message par ecolojon le Mer 30 Nov 2011, 17:42

    oui, on peut !
    mon voisin : 158 quintaux secs derrière une moutarde.
    Personnelement, je ne veux même pas en entendre parler tant que c'est des boites privées qui s'en occupent. Les OGM pour la recherche publique, pas de soucis mais pas pour que Monsanto et cpie continuent à faire du pognon sur le dos du peuple.
    Et pour dire que là où les OGM sont plantés depuis longtemps il ne se passe rien, il faut avoir de sacrées oeillères parceque même sans télé, j'ai déjà vu passer un nombre impressionnant de documents sur le bordel que ça fout là où ils sont cultivés sans problème.
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    Message par williams 475 le Mer 30 Nov 2011, 18:15

    grandboscq a écrit:
    milhoc a écrit:Lors d'un voyage en Espagne, entre Huesca et Saragosse, au pays des maïs indice 700 à 180 qx aux normes et à 8000 m3 d'eau/ha...

    on a fais combien cette année sans ogm????????
    donc on peut continué non!!!!!!!!!
    : rr : rr oui cette annee c est sur !!! mais sur 10 ans de mais ????? quand il faut le ramasser au sol a tours perdus apres une tempete ?? et puis le seuil des mycotoxines ??? c est un ensemble de facteurs qu il faut prendre en compte !!!! c est mon avis perso ;;; : victoire
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    Message par ecolojon le Mer 30 Nov 2011, 18:30

    je ne dis pas que c'est pas une technologie intéressante mais c'est impensable de laisser des boite privées (donc intéressées uniquement par l'argent) gérer une telle technologie.
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    Message par Invité le Mer 30 Nov 2011, 18:33

    manu17 a écrit:T'inquiéte polo il y a bien d'autres semenciers qui vont bien s'y mettre.

    Limagrain est dessus depuis longtemps , mais n'oubliez pas que c'est une coop et que les administrateurs ont du poids contrairement à d'autres coop

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    Message par Invité le Mer 30 Nov 2011, 18:37

    williams 475 a écrit:
    polo40 a écrit:
    manu17 a écrit:T'inquiéte polo il y a bien d'autres semenciers qui vont bien s'y mettre.

    perso pour l instant je n y avois pas un grand interet
    mais bon aprés il faut voir
    en revanche se que je veux c est oui ou non pour toute l europe
    tout le monde sur le meme pied d egalité

    pour ma part ; j en ai fait en 2007 ;; 118qx en sec sur 12.ha 50 !! DK6040 !!!
    en 2009 meme parcelle ; meme variete non ogm ; DK604 :!! resultat ; 30 qx de moins !! niveau qualite du grain c est nettement mieux ; mycotoxines ; rien !! et a cette epoque payé ; 175€ / tonne au lieu de 125€ / tonne en 2009 ??? apres ça ; ceux qui n y voient pas d interets ?? appelez affelou !!!!!!!!!!!!!!


    ça veut absolument rien dire se comparer deux années, même sur la même parcelle. le seul point ou je peut être d'accord c'est qu'il faut de l'expérimentation pour être sur d'un quelconque intérêt.

    Pas loin de chez moi, il y a une vallée ou ils tapent les 125qtx tous les ans sans ogm, moi je voit les 90/100qtx (103 cette année) ça me suffit!! surtout avec de bon prix

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    Message par electron le Mer 30 Nov 2011, 18:49

    polo40 a écrit:pour ou contre
    2 debats a mon avis

    1 er l impact sur l homme (reponse aux chercheurs ) a condition de les laisse bosser
    100 millions d'ha/an depuis dix ans c'est quant même une référence :réfléchi zéro mort c 'est pourtant qualifié de produit toxique part une bande de pseudo chercheurs adepte d'un principe de précaution a géométrie variable suivant qui les payent chut ils cherchent

    2 eme on aura le choix entre monsanto et monsanto alors la pas d accord
    A qui la faute si la recherche française ce délocalisent sinon aux abrutis d'écolos leur multinational est largement aussi mercantile que monsanto

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    Message par grandboscq le Mer 30 Nov 2011, 19:39

    on a fais combien cette année sans ogm????????
    donc on peut continué non!!!!!!!!![/quote] : rr : rr oui cette annee c est sur !!! mais sur 10 ans de mais ????? quand il faut le ramasser au sol a tours perdus apres une tempete ?? et puis le seuil des mycotoxines ??? c est un ensemble de facteurs qu il faut prendre en compte !!!! c est mon avis perso ;;; : victoire [/quote]
    les ogms contre les tempètes je s'avais pas que sa se fesait!!!!!
    pour les mycos j'ais vus encore cette année du maïs stoké sur des plates formes pendant plusieurs jours même sous la pluie.de plus je pense que s'est au battage qu'il y a un risque si on ecrase trops les grains

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    Message par ecolojon le Mer 30 Nov 2011, 19:49

    electron a écrit:A qui la faute si la recherche française ce délocalisent sinon aux abrutis d'écolos leur multinational est largement aussi mercantile que monsanto
    de quelle multinational et de quels écolos parles-tu?
    Qu'on se comprenne bien, ma question n'est pas pour défendre d'indéfendables bureaucrates ignards mais c'est juste que je ne vois pas quelle mutinationale, gérée par des écolos est coupable de la délocalisation de la recherche française.
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    Message par milhoc le Mer 30 Nov 2011, 21:14

    grandboscq a écrit:les ogms contre les tempètes je s'avais pas que sa se fesait!!!!!
    Les maïs espagnols, pas la peine de pincer la tige à la base, tu risquerais de te démonter le pouce. : rr
    Ici, quand la météo t'annonce un coup de vent (sans parler de tempête) à quelques semaines de la récolte, tu dors pas tranquille ... A vouloir gagner 1 ou 2 points d'humidité, on prend souvent de gros risques .
    Les espagnols (comme les américains d'ailleurs) récoltent leur maïs à des humidités bien inférieures aux nôtres. Il leur faut une assurance tout risque, elle s'appelle Bt. Nous, en France, on a les moyens : on préfère payer le gaz ...
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    Message par pierraug le Mer 30 Nov 2011, 21:45

    ecolojon a écrit:mon voisin : 158 quintaux secs derrière une moutarde.
    le pire c'est que c'est derrière moutarde!!! il ferai un peu mieux niveau couvert le rendement serai encore mieux!!!!
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    Message par grandboscq le Jeu 01 Déc 2011, 14:58

    milhoc a écrit:
    grandboscq a écrit:les ogms contre les tempètes je s'avais pas que sa se fesait!!!!!
    Les maïs espagnols, pas la peine de pincer la tige à la base, tu risquerais de te démonter le pouce. : rr
    Ici, quand la météo t'annonce un coup de vent (sans parler de tempête) à quelques semaines de la récolte, tu dors pas tranquille ... A vouloir gagner 1 ou 2 points d'humidité, on prend souvent de gros risques .
    Les espagnols (comme les américains d'ailleurs) récoltent leur maïs à des humidités bien inférieures aux nôtres. Il leur faut une assurance tout risque, elle s'appelle Bt. Nous, en France, on a les moyens : on préfère payer le gaz ...
    oui ils ramassent le maïs sec mais bien avant les ogms aussi

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    Message par grandboscq le Jeu 01 Déc 2011, 15:10

    tout les labels et les signes de qualités sont non ogm( sauf pour les tourteaux),les brasseries et certain eleveurs espagnols et autre viennent en france pour etre sur d'avoir du non ogm.Milhoc j'ai le même climat que toi et moi aussi je me suis fais peur mais avec des indices elevées.Pour moi on peut se passé des ogms et encore plus si tout le monde en fait. on ferra une amap nationnale du maïs non ogm pour le reste du monde et comme se sera une niche on le vendra plus cher que au reste du monde

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    Message par grandboscq le Jeu 01 Déc 2011, 15:14

    encore moi pendant que je vous ecrivais j'ai reçut un sms de pionneer m'annonçant la bonne nouvelle(pour eux).comme quoi vous voyez a qui sa profite!!!!!! : tape

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    Message par williams 475 le Jeu 01 Déc 2011, 17:53

    grandboscq a écrit:tout les labels et les signes de qualités sont non ogm( sauf pour les tourteaux),les brasseries et certain eleveurs espagnols et autre viennent en france pour etre sur d'avoir du non ogm.Milhoc j'ai le même climat que toi et moi aussi je me suis fais peur mais avec des indices elevées.Pour moi on peut se passé des ogms et encore plus si tout le monde en fait. on ferra une amap nationnale du maïs non ogm pour le reste du monde et comme se sera une niche on le vendra plus cher que au reste du monde
    :réfléchi :réfléchi ce qui est sur ; c est que les eleveurs de porcs veulent du maîs ogm car excempt de mycotoxines ! et le porc est le plus sensible !!! les eleveurs de vaches preferent de loin ensiler du maîs ogm que non ogm car il y a les bestioles en moins et la qualite est autre ?? ensuite pour les gaveurs ; faire secher du maîs ogm en crips ? ça ne peut etre qu un plus !! apres ?? ecouter les sbires a BOVE et boire les paroles de NKM !! chacuns sont gout ;; faire des mais de niche pour le vendre plus cher ?? c est vrai que le caviar et le champagne s exportent bien !!!! : ha : ha : ha
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    Message par grandboscq le Jeu 01 Déc 2011, 18:00

    williams 475 a écrit:
    grandboscq a écrit:tout les labels et les signes de qualités sont non ogm( sauf pour les tourteaux),les brasseries et certain eleveurs espagnols et autre viennent en france pour etre sur d'avoir du non ogm.Milhoc j'ai le même climat que toi et moi aussi je me suis fais peur mais avec des indices elevées.Pour moi on peut se passé des ogms et encore plus si tout le monde en fait. on ferra une amap nationnale du maïs non ogm pour le reste du monde et comme se sera une niche on le vendra plus cher que au reste du monde
    :réfléchi :réfléchi ce qui est sur ; c est que les eleveurs de porcs veulent du maîs ogm car excempt de mycotoxines ! et le porc est le plus sensible !!! les eleveurs de vaches preferent de loin ensiler du maîs ogm que non ogm car il y a les bestioles en moins et la qualite est autre ?? ensuite pour les gaveurs ; faire secher du maîs ogm en crips ? ça ne peut etre qu un plus !! apres ?? ecouter les sbires a BOVE et boire les paroles de NKM !! chacuns sont gout ;; faire des mais de niche pour le vendre plus cher ?? c est vrai que le caviar et le champagne s exportent bien !!!! : ha : ha : ha

    se sont des agriculteurs qui ont écrit le cahier des charges des labels(ni Bové ni NKm)

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    Message par polo40 le Jeu 01 Déc 2011, 18:14

    grandboscq a écrit:
    williams 475 a écrit:
    grandboscq a écrit:tout les labels et les signes de qualités sont non ogm( sauf pour les tourteaux),les brasseries et certain eleveurs espagnols et autre viennent en france pour etre sur d'avoir du non ogm.Milhoc j'ai le même climat que toi et moi aussi je me suis fais peur mais avec des indices elevées.Pour moi on peut se passé des ogms et encore plus si tout le monde en fait. on ferra une amap nationnale du maïs non ogm pour le reste du monde et comme se sera une niche on le vendra plus cher que au reste du monde
    :réfléchi :réfléchi ce qui est sur ; c est que les eleveurs de porcs veulent du maîs ogm car excempt de mycotoxines ! et le porc est le plus sensible !!! les eleveurs de vaches preferent de loin ensiler du maîs ogm que non ogm car il y a les bestioles en moins et la qualite est autre ?? ensuite pour les gaveurs ; faire secher du maîs ogm en crips ? ça ne peut etre qu un plus !! apres ?? ecouter les sbires a BOVE et boire les paroles de NKM !! chacuns sont gout ;; faire des mais de niche pour le vendre plus cher ?? c est vrai que le caviar et le champagne s exportent bien !!!! : ha : ha : ha

    se sont des agriculteurs qui ont écrit le cahier des charges des labels(ni Bové ni NKm)

    nous pour nos canards pas d ogm et la filiaire ne sent porte pas plus mal
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    Message par manu17 le Jeu 01 Déc 2011, 19:12

    grandboscq a écrit:encore moi pendant que je vous ecrivais j'ai reçut un sms de pionneer m'annonçant la bonne nouvelle(pour eux).comme quoi vous voyez a qui sa profite!!!!!! : tape

    moi aussi reçu sms de pionner , quand a l'argument comme quoi on fait vivre les semenciers ça ne tient pas debout ,Pionner et dekalb sont les leaders sur le marché , alors qu"elles soient ogm ou pas. 63
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    Message par fred03 le Jeu 01 Déc 2011, 19:38

    Je n'ai pas d'avis tranché sur la question des OGM. Je ne suis ni pour ni contre.

    Je remarque simplement qu'une fois de plus, c'est un debat de "riches"...

    Au delà de la question des OGM, c'est bien la question de l'ethique scientifique qui est posée!

    Sommes nous pour ou contre le fait que la science intervienne dans la modification des caracteristiques genetiques des plantes que nous ou nos animaux consomment?

    Et si la science nous fabriquait une variété de blé avec les particularités allelopatique de l'avoine diploïde, ce qui permettrait de la cultiver sans desherbant...Ca n'interesserait personne?

    On peut avoir la conviction de protéger le monde mais on ne peut empecher les peuples de se nourrir, surtout à l'heure de 7 milliards d'individus...
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    Message par paysannature le Jeu 01 Déc 2011, 19:48

    regardez entierement cette vidéo ....et découvrez que les ogm présentent un danger énorme pour l'agriculture ........les décideurs devraient s'en inspirer .....ca émane de l'INRA .....


    http://www.inra.fr/audiovisuel/web_tv/colloques/esco_vth/marie_josee_simard
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    Message par ecolojon le Jeu 01 Déc 2011, 21:42

    c'est une spéciale dédicace pour les porteurs d'oeillères cette vidéo
    Plus sérieusement, ce document fait apparaître qu'avec les OGM, on est loin de la solution miracle et que pour l'instant, ils sont vendus pour faire vendre plus d'herbicide et pas pour sauver le monde de la famine...
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    Message par williams 475 le Ven 02 Déc 2011, 05:32

    paysannature a écrit:regardez entierement cette vidéo ....et découvrez que les ogm présentent un danger énorme pour l'agriculture ........les décideurs devraient s'en inspirer .....ca émane de l'INRA .....


    http://www.inra.fr/audiovisuel/web_tv/colloques/esco_vth/marie_josee_simard
    : ha : ha c est a mourrir de rire cette video !! ben didonc ; deja c est le discour d une ecolo ?? ensuite pour resumer quelque chose qu on peut faire en 5 mn ?? elle en met 20 ?? : ha ensuite elle a eu 5 questions de posees et n a pu repondre apparement qu a 2 et encore ?? ensuite c est au canada ou il font du colza ogm depuis plus de 15 ans !! là ou il y a quelques problemes de resistantes ; evidemment c est de la monoculture !! quand au danger enorme que cela represente pour l agriculture ??????? : ha : ha : ha : ha VAUT MIEUX LEGALISER LE CANNABIS ET CELA FERAS DES HEUREUX SURTOUT CHEZ LES ECOLOS ET LES FAUCHEURS ...
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    Message par milhoc le Ven 02 Déc 2011, 11:36

    Cette vidéo est riche d'enseignement.
    Ce qu'on peut en retirer comme conclusion, c'est qu'il faut éviter, d'utiliser de manière répétitive les mêmes produits phytopharmaceutiques pour limiter les risques d'accoutumances et les phénomènes de résistances sur les adventies.
    Mais cela rélève simplement de la question du bon sens, avec ou sans OGM.
    Cette vidéo ne laisse pas entendre que les biotechnologies sont dangereuses pour l'espèce humaine. On observe aussi en France des phénomèmes de résistance du fait d'une application trop souvent répétée dans le temps d'une même famille de matière active...
    Je crois davantage aux OGM de 2ème génération : ceux qui permettrons d'élargir les zones de cultures de plantes cultivées (conditions de milieux + sèches, + chaudes etc...) et ceux amélioreront la valeur qualitative de nos culture et qui feront que nos productions pourront mieux être valorisées par nos clients industriels.
    De ce côté là le recherche française publique et privée travaille d'arrache pied pour ne pas louper le wagon quand le train passera. Il en va de notre indépendance vis à vis des grands groupes semenciers mondiaux.
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    Message par MA 31 le Ven 02 Déc 2011, 22:36

    la France ne veut des semis de mais o g m. mais pourquoi il rentre des mais étranger o g m .
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    Message par manu17 le Ven 02 Déc 2011, 22:58

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    Message par Peccadille le Sam 03 Déc 2011, 12:49

    En autorisant les maïs ogm, votre gouvernement démontre son absence d'organes dans la culotte.

    Les pauvres énarques se mettent à plat ventre devant les grands groupes phytos & semences. On est copains, hein dit...

    Rien de neuf, sauf qu'il vont certainement y mettre une nouvelle taxe. Ce ne sera que la 36ème (véridique) depuis le début à Sarko. La taxattitude est la façon de gouverner des faibles. D'ailleurs, de toutes les grandes envolées lyriques et promesses de réformes de naboléon, que reste-t-il de concret??? :réfléchi

    Encore un petit effort, et ils seront pires que la gauche. Et c'est pas peu dire triste




    Dernière édition par Peccadille le Sam 03 Déc 2011, 13:19, édité 1 fois
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    Message par PatogaZ le Sam 03 Déc 2011, 13:13

    Peccadille a écrit:En autorisant les maïs ogm, votre gouvernement démontre son absence d'organes dans la culotte.

    Les pauvres énarques se mettent à plat ventre devant les grands groupes phytos & semences. On est copains, hein dit...

    Rien de neuf, sauf qu'il vont certainement y mettre une nouvelle taxe. Ce ne sera que la 36ème depuis le début à Sarko. La taxattitude est la façon de gouverner des faibles. D'ailleurs, de toutes les grandes envolées lyriques et promesses de réformes de naboléon, que reste-t-il de concret???

    Encore un petit effort, et ils seront pire que la gauche. Et c'est pas peu dire


    bien d' accord avec toi , c' est pour ça que patogaz ne votera sarko ni au premier ni au second tour (encore eut il fallu qu'il y susse )


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par williams 475 le Sam 03 Déc 2011, 15:06

    PatogaZ a écrit:
    Peccadille a écrit:En autorisant les maïs ogm, votre gouvernement démontre son absence d'organes dans la culotte.

    Les pauvres énarques se mettent à plat ventre devant les grands groupes phytos & semences. On est copains, hein dit...

    Rien de neuf, sauf qu'il vont certainement y mettre une nouvelle taxe. Ce ne sera que la 36ème depuis le début à Sarko. La taxattitude est la façon de gouverner des faibles. D'ailleurs, de toutes les grandes envolées lyriques et promesses de réformes de naboléon, que reste-t-il de concret???

    Encore un petit effort, et ils seront pire que la gauche. Et c'est pas peu dire


    bien d' accord avec toi , c' est pour ça que patogaz ne votera sarko ni au premier ni au second tour (encore eut il fallu qu'il y susse )
    : ha : ha je crois qu il y a une erreur de frappe ??? tu voulais dire ; encore eut il fallu qu il suce !!! c est mieux comme ça non ???? : ha : ha : ha : ha
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