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choix des buses bas volume et ZNT

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Message par marmotte le Lun 14 Sep 2009, 19:06

j'ai regardé les buses et en bas volume il y a pas grand chose d'homologué pour traiter le long des ZNT

par chez nous on est tres concerné par ces bandes

perso j'en ai pres de 3km sur 60ha de surfaces

si vous avez des modeles a me proposer je suis preneur

marmotte
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Message par david24 le Lun 14 Sep 2009, 19:14

les AVI vertes sont homologuées, les OCI devraient l'être en fin d'année, quelques lechler IDK le sont aussi, les autres ont des débits trop importants



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Message par PatogaZ le Lun 14 Sep 2009, 19:19

marmotte a écrit:j'ai regardé les buses et en bas volume il y a pas grand chose d'homologué pour traiter le long des ZNT

par chez nous on est tres concerné par ces bandes

perso j'en ai pres de 3km sur 60ha de surfaces

si vous avez des modeles a me proposer je suis preneur
il faut savoir que les buse référencées par l' administration pour pouvoir réduire les ZNT ne sont pas performantes en bas volume , ce sont des "machines à mollard " qui réduisent la dérive par formation de grosses gouttes (vous comprendrez qu'il ne peut y avoir d' impacts au Cm² en bas volume avec de grosses goutes )
La loi étant la loi , il faut faire les bords de cours d' eau avec des buses référencées et le reste avec de la buse performante , vous pouvez avoir sur des pentajets un type de buse légal qui vous servira à faire la première rampe afin de respecter la ZNT , et ensuite finir au delà de la ZNT avec les autres , le tout étant de prendre des débits de buse identiques


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Message par manu 53 le Jeu 24 Sep 2009, 09:50

petite question:

j'ai des xr80015vs de chez teejet et je voulais savoir jusqu'ou on pouvait descendre en pression.est-il possible de baisser jusqu'a 1.1 bar tout en gardant une bonne qualité de pulvé??????

manu 53
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Message par jim03 le Jeu 24 Sep 2009, 10:11

MANU 53 a écrit:petite question:

j'ai des xr80015vs de chez teejet et je voulais savoir jusqu'ou on pouvait descendre en pression.est-il possible de baisser jusqu'a 1.1 bar tout en gardant une bonne qualité de pulvé??????

En prélevée je pense , mais en post avec des produits de contact et même systémiques tu n'aura pas assez d'impacts surtout en bas volume

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Message par bidou02 le Jeu 24 Sep 2009, 10:15

tu peux descendre à 1 bars ca devient une buse à dérive controlée, impact semi grossier, Ok systémique. Par contre, attention à avoir un mano super précis (pression à la nourice différent de pression à la buse sur bp de pulvés !) pour quand meme conserver l'angle !

Perso en volume jusque 80 L/ha je conseille de l'Hardi Minidrift : injection d'air basse pression, homologuée ZNT à 1 bars... en la faisant tourner entre 3 et 4 bars tu obtient un très bon compromis dérive/couverture, pour avoir suffisamment d'impact jusque 80 L/ha. Et au moins tu es peinard au niveau ZNT, tu es inataquable puisque tu as la buse qui va bien , il te suffit de dire lors du controle que tu traites à 1 bar, ils n'iront pas vérifier !

Y'a l'équivalence chez Lechler avec l'IDK. L'AIXR ou la TT Teejet pareil, mais pas homologuée ZNT.


Dernière édition par bidou02 le Sam 26 Sep 2009, 20:12, édité 1 fois

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Message par V51 le Sam 26 Sep 2009, 17:54

marmotte a écrit:j'ai regardé les buses et en bas volume il y a pas grand chose d'homologué pour traiter le long des ZNT

par chez nous on est tres concerné par ces bandes

perso j'en ai pres de 3km sur 60ha de surfaces

si vous avez des modeles a me proposer je suis preneur

...un lien qui permet de s'orienter : http://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choixbuses.asp

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Message par PatogaZ le Sam 26 Sep 2009, 19:27

V51 a écrit:
marmotte a écrit:j'ai regardé les buses et en bas volume il y a pas grand chose d'homologué pour traiter le long des ZNT

par chez nous on est tres concerné par ces bandes

perso j'en ai pres de 3km sur 60ha de surfaces

si vous avez des modeles a me proposer je suis preneur

...un lien qui permet de s'orienter : http://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choixbuses.asp

si c' est pour du bas volume , c' est mort , mais pour de la réduction de dérive , AVI albuz ou lechler ça va


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Message par Sweepy le Jeu 03 Déc 2009, 12:02

Une petite question:

Mon pulvé SEGUIP est équipé avec des buses Nozal ARX 100- 02 (antidérive).
C'est pas le top pour faire du bas volume .
Je souhaite conserver ces antidérives uniquement pour la ZNT.
Est ce qu'il est possible de prendre une autre marque de buse qui va pouvoir s'adapter facilement sur mon pulvé?

Quelle marque faut il choisir selon vous?
-Nozal
-Teejet
-Albuz

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Message par david24 le Jeu 03 Déc 2009, 13:56

tu peut mettre n'importe quelle marque, moi, les plus vendues sont les albuz adi, ensuite quelques teejet xr, et nozal, jamais



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Message par bidou02 le Jeu 03 Déc 2009, 15:51

tu tournes à quelle pression avec tes ARX ?

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Message par Invité le Jeu 03 Déc 2009, 16:05

Voici quelques éléments techniques de chez teejet sur la taille de gouttes en fonction de la pression (à mon avis important pour un nombre d'impacts suffisant au cm2)
http://www.teejet.com/media/072ad0c1-9180-475d-bf84-c55a26a0b5b5-CAT50_FRENCH_LR_p183.pdf
http://www.teejet.com/media/89dd4361-fa96-4c59-a1be-94f3f5628768-CAT50_FRENCH_LR_p182.pdf

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Message par Sweepy le Jeu 03 Déc 2009, 16:58

bidou02 a écrit:tu tournes à quelle pression avec tes ARX ?

Entre 5 et 6 bars.Si tu descends en dessous, ça ne pulverise pas, ça arrose!!!
Les ARX viennent d'être homologuées ZNT. Avant il n'y avait que l'ADX de chez NOZAL homologuée ZNT.

J'ai bien envie de repartir avec des 02 (12km/h, P 2kg = 65 l/Ha)

T'en penses quoi bidou ???

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Message par agritof le Jeu 03 Déc 2009, 18:16

nico60 a écrit:Voici quelques éléments techniques de chez teejet sur la taille de gouttes en fonction de la pression (à mon avis important pour un nombre d'impacts suffisant au cm2)
http://www.teejet.com/media/072ad0c1-9180-475d-bf84-c55a26a0b5b5-CAT50_FRENCH_LR_p183.pdf
http://www.teejet.com/media/89dd4361-fa96-4c59-a1be-94f3f5628768-CAT50_FRENCH_LR_p182.pdf

Quand vous comparez des buses, faites bien attention qu'à vitesse et volume constants, entre une buse qui tourne à l'optimal à 1.2bars et une buse qui tourne autour de 2.5, il y a souvent une couleur de différence.

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Message par merinos le Jeu 03 Déc 2009, 18:23

bidou02 a écrit:tu peux descendre à 1 bars ca devient une buse à dérive controlée, impact semi grossier, Ok systémique. Par contre, attention à avoir un mano super précis (pression à la nourice différent de pression à la buse sur bp de pulvés !) pour quand meme conserver l'angle !

Perso en volume jusque 80 L/ha je conseille de l'Hardi Minidrift : injection d'air basse pression, homologuée ZNT à 1 bars... en la faisant tourner entre 3 et 4 bars tu obtient un très bon compromis dérive/couverture, pour avoir suffisamment d'impact jusque 80 L/ha. Et au moins tu es peinard au niveau ZNT, tu es inataquable puisque tu as la buse qui va bien , il te suffit de dire lors du controle que tu traites à 1 bar, ils n'iront pas vérifier !

Y'a l'équivalence chez Lechler avec l'IDK. L'AIXR ou la TT Teejet pareil, mais pas homologuée ZNT.
Des minidrft à 60 l en SBV ça marche bien ou pas? (pour la grosseurs des gouttellettes)

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Message par varadero le Jeu 03 Déc 2009, 19:20

minidrift = buse antiderive= machine à molard comme dirait pato!
tu arriveras à respecter le volume mais avec un nombre d'impact insufisant pour une bonne efficacité en contact.

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Message par bidou02 le Jeu 03 Déc 2009, 19:48

en Minidrift à 4 bars, et jusqu'à la jaune (= 80 L/ha à 14 kmh) ca passe.

si tu veux descendre + bas en litrage, je rejoints les autres, ca reste trop grossier.
Je préfère la TT verte pour les volumes moyens, ou l'ADI verte ou orange.
Par contre ce ne sont pas des buses zozomologuées ZNT, dommache !

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Message par merinos le Ven 04 Déc 2009, 08:31

J'ai des minidrift pour les ZNT et pour la SBV, je vais rester avec mes buses vertes.

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Message par rebout le Ven 04 Déc 2009, 18:19

quelle buse utilisé pour sbv 60 l/ha sur un evrard méteor 4100.

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Message par V51 le Sam 05 Déc 2009, 10:21

bidou02 a écrit:en Minidrift à 4 bars, et jusqu'à la jaune (= 80 L/ha à 14 kmh) ca passe.

si tu veux descendre + bas en litrage, je rejoints les autres, ca reste trop grossier.
Je préfère la TT verte pour les volumes moyens, ou l'ADI verte ou orange.
Par contre ce ne sont pas des buses zozomologuées ZNT, dommache !

Je pense remplacer mes TT bleues par des vertes.... Tu n'as pas de problèmes de bouchage ou autres...Quelle filtration as-tu ?

Merci à tous de vos remarques ! danse

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Message par rebout le Sam 05 Déc 2009, 13:03

pour l'instant avec des rouges pas de probléme de bouchage. je pense acheter un jeu de verte.
pour etre précis au moment du remplissage quel systeme de compteur vous semble le plus fiable? car la jauge du méteor n' est pas tres precise.

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Message par PatogaZ le Sam 05 Déc 2009, 13:38

rebout a écrit:pour l'instant avec des rouges pas de probléme de bouchage. je pense acheter un jeu de verte.
pour etre précis au moment du remplissage quel systeme de compteur vous semble le plus fiable? car la jauge du méteor n' est pas tres precise.

j' ai un copain qui a fait une réserve tampon avec un tank à lait et il se sert de la jauge pour litrer , ensuite il avale le tout


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Message par bidou02 le Sam 05 Déc 2009, 14:56

volucompteur electronique à arret programmé, ca c'est le top ! au litre pret !

pour la TT verte, à voir selon le pulvé comment elle se comporte, j'ai du mal à donner des recettes tt faites en filtration, ca dépend des pulvés et de ce qu'on passe comme camelote, j'ai poussé qq gars à mettre ud très fin mais certains ont eu des soucis de floculation sur des filtres de buse, donc à voir à l'usage en bidouillant ce qu'on trouve de mieux come compromis.

dans un 1er temps, touche à rien. une TT bouche moins qu'une XR.

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Message par dgé le Sam 05 Déc 2009, 15:28

rebout a écrit:pour l'instant avec des rouges pas de probléme de bouchage. je pense acheter un jeu de verte.
pour etre précis au moment du remplissage quel systeme de compteur vous semble le plus fiable? car la jauge du méteor n' est pas tres precise.

j'ai aussi des TT rouges, avec filtration de tronçon rouge, traitement de 9 à 15 km/h, de 115 à 150 l/ha, une verte, ce sera d'environ de 45 à 70 l, ce ne sont donc pas les même buses, en matiere de diametre, donc ne pas se fier au modele rouge par rapport à une verte.

quoiqu'il en soit, je te dis çela, mais je ne connais pas et n'utilise pas de verte, donc je ne sais pas si elles se bouvhent facilement ou pas, je crois qu'agritof en a, et il en est content.


autre point, la TT verte n'est pas hmologuée ZNT

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Message par anthony79 le Mar 08 Déc 2009, 20:59

j'ai une question:
je suis actuellement a 100l/ha, et je souhaite encore baisser l'année prochaine
Je pensais investire dans des teejet XR 110015, des vertes.
j'ai un petit parcellaire, souvent pas trop plat, je prefere pas mettre trop de vitesse.
mais:
d'un point de vue technique, est ce qu'il faudrait pas mieux prendre des buses d'un plus gros calibre ( 110 02, dans mon cas), et rouler plus vite ?
je sais pas encore a quel niveau je vais redescendre, 80 dans un premier temps, mais 50 60 ce serait le top
merci d'avance pour vos reponses

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Message par merinos le Mar 08 Déc 2009, 21:08

rebout a écrit:quelle buse utilisé pour sbv 60 l/ha sur un evrard méteor 4100.

Il te faut des buses vertes(hardi).De mémoire, on doit être pour 60l/ha à 11km/h et à 2,7 de pression. Mais elles bouchent facilement. Le mieux serait des ADI VERTES Albuz Vois cela avec DAVID 24!

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Message par bidou02 le Mar 08 Déc 2009, 21:16

anthony79 a écrit:j'ai une question:
je suis actuellement a 100l/ha, et je souhaite encore baisser l'année prochaine
Je pensais investire dans des teejet XR 110015, des vertes.
j'ai un petit parcellaire, souvent pas trop plat, je prefere pas mettre trop de vitesse.
mais:
d'un point de vue technique, est ce qu'il faudrait pas mieux prendre des buses d'un plus gros calibre ( 110 02, dans mon cas), et rouler plus vite ?
je sais pas encore a quel niveau je vais redescendre, 80 dans un premier temps, mais 50 60 ce serait le top
merci d'avance pour vos reponses

1- XR 80° sur petits calibres
2- calibre vert 1,8b = 50 L/ha à 11.5 kmh. si tu veux faire du 80 avec c'est 7 kmh slmt !
si tu montes à 14 tu sera à 40L.
calibre jaune = 70 L/ha à 10,5 kmh, 50L/ha à 15 kmh jusque 100 L/ha à 7,5 kmh. tout est proportionnel.

une XR80-02 me semble + adapté à ton cheminement ;)

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Message par Bertrand62 le Mar 08 Déc 2009, 21:23

Les iso 11001 8001 orange albuz, 50l à 2 bars à 8km/h, ça va pas ça?
Car 10 15 km/h, ça speed, et ça fouette!!! Quand on labour, ça secoue beaucoup plus qu'en non labour!!!

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Message par bidou02 le Mar 08 Déc 2009, 21:37

si si ADI orange 110-01 albuz 2 bars 50 L/ha 8 kmh ca marche !

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Message par david24 le Mar 08 Déc 2009, 21:39

pour la sbv, je préconise plus 3 ou 3.5 bars avec les ADI, et en plus ça limite les problèmes de bouchage



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Message par anthony79 le Mer 09 Déc 2009, 13:50

80 ou 110° ?
la 80 faut traiter plus haut, c'est ca ?
ca bouche moins que la 110 ?
faut pte pas trop descendre en pression, si on prend des calibres plus gros ?

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Message par bidou02 le Mer 09 Déc 2009, 13:56

l'adi n'existe qu'en 110 si je ne méprend...

faut tourner avec entre 2.5 et 3.5 pour faire du fin. 2 à 2.5 t'as une dérive limitée.

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Message par fusa 32 le Mer 09 Déc 2009, 14:18

je travaille avec des albuz jaunes APG 110 a 7.5 km/h a 1.5 bars a 64 li/ha pas de problemes sauf avec du mercantor qui avait pas etait epandue tout de suite ( les buses ne sont plus au catalogue albuz )

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Message par pit59 le Mer 09 Déc 2009, 14:38

je ne comprends pas les gars! j ai des adi orange(meplat de11mm), 2.3 bar, 10 km /h,le volume est de 100l / ha.
c est vrai quasiement pas de bouchage,je souhaite descendre a 70 l.
probleme de compteur d eau ? pression? vitesse?je ne sais plus !
combien de mesch pour le filtre avec l adi orange?
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Message par vhv le Mer 09 Déc 2009, 14:42

pit59 a écrit:je ne comprends pas les gars! j ai des adi orange(meplat de11mm), 2.3 bar, 10 km /h,le volume est de 100l / ha.
c est vrai quasiement pas de bouchage,je souhaite descendre a 70 l.
probleme de compteur d eau ? pression? vitesse?je ne sais plus !
combien de mesch pour le filtre avec l adi orange?
MERCI POUR VOS REPONSES.
les ADI c est 3 bars alors si tuveut baisser faut changer de calibre

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Message par david24 le Mer 09 Déc 2009, 15:54

les ADI ont un méplat de 8 mm



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Message par V51 le Mer 09 Déc 2009, 22:19

pit59 a écrit:je ne comprends pas les gars! j ai des adi orange(meplat de11mm), 2.3 bar, 10 km /h,le volume est de 100l / ha.
c est vrai quasiement pas de bouchage,je souhaite descendre a 70 l.
probleme de compteur d eau ? pression? vitesse?je ne sais plus !
combien de mesch pour le filtre avec l adi orange?
MERCI POUR VOS REPONSES.

Etonnant, ton débit avec tes paramètres annoncés !?! :réfléchi

jetons un oeil ici

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Message par gégé 81 le Mer 09 Déc 2009, 22:30

V51 a écrit:
pit59 a écrit:je ne comprends pas les gars! j ai des adi orange(meplat de11mm), 2.3 bar, 10 km /h,le volume est de 100l / ha.
c est vrai quasiement pas de bouchage,je souhaite descendre a 70 l.
probleme de compteur d eau ? pression? vitesse?je ne sais plus !
combien de mesch pour le filtre avec l adi orange?
MERCI POUR VOS REPONSES.

Etonnant, ton débit avec tes paramètres annoncés !?! :réfléchi

jetons un oeil ici
oui vraiment etonnant,il y a comme un twist quelque part!!!!????

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Message par V51 le Mer 09 Déc 2009, 22:38

gégé 81 a écrit:
V51 a écrit:
pit59 a écrit:je ne comprends pas les gars! j ai des adi orange(meplat de11mm), 2.3 bar, 10 km /h,le volume est de 100l / ha.
c est vrai quasiement pas de bouchage,je souhaite descendre a 70 l.
probleme de compteur d eau ? pression? vitesse?je ne sais plus !
combien de mesch pour le filtre avec l adi orange?
MERCI POUR VOS REPONSES.

Etonnant, ton débit avec tes paramètres annoncés !?! :réfléchi

jetons un oeil ici
oui vraiment etonnant,il y a comme un twist quelque part!!!!????

C'est peut-être des ADI jaunes qui ont pulvérisé du PROWL :réfléchi ; ce produit là, est pratiquement de la peinture orange ! :idea: fou2 scratch

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Message par bidou02 le Mer 09 Déc 2009, 22:53

c'est les ADE avec ancien code couleur à tous les coups

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Message par pit59 le Mer 09 Déc 2009, 23:23

il y a un twist et je souhaite le connaitre, je confirme le meplat de 11mm.

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Message par Bertrand62 le Mer 09 Déc 2009, 23:30

pit59 a écrit:il y a un twist et je souhaite le connaitre, je confirme le meplat de 11mm.

Elles datent de quand tes buses? Je sais plus depuis quand le code couleur est le même pour toutes les buses, mais c'est sans doute comme dit Bidou???

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Message par pit59 le Mer 09 Déc 2009, 23:40

depuis le dernier controle ; 3 ans.

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Message par david24 le Jeu 10 Déc 2009, 06:41

je ne comprend pas trop tes débits, cela correspond a la couleur rouge sur des APE qui ont un méplat de 11



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Message par ced62 le Jeu 17 Déc 2009, 19:18

Je vais donc franchir le pas du bas volume, mais actuellement, je traite à 8km/h avec des léchler à 100L/ha. Pour passer à 50l/ha et rester aux environ de 8 km/h, quelle buses correspondraient le mieux? En sachant que je suis dans une région venteuse.

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Message par david24 le Jeu 17 Déc 2009, 19:21

ADI orange, de toute façon, en anti dérives injectio d'air, il n'y en a pas d'homologuées pour des bas volumes, ou alors il faut aller trés vite avec des jaunes



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Message par ced62 le Jeu 17 Déc 2009, 19:24

david24 a écrit:ADI orange, de toute façon, en anti dérives injectio d'air, il n'y en a pas d'homologuées pour des bas volumes, ou alors il faut aller trés vite avec des jaunes

merci david

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Message par ced62 le Jeu 17 Déc 2009, 19:28

qu'elle est le prix d'une buse ADI environ?

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Message par sevi le Jeu 17 Déc 2009, 19:41

sur les buses de mon hardi (celui gelé) il n y a rien d'inscrit en tout petit (;ADI , l'angle) ,est ce normal ?

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Message par ced62 le Ven 18 Déc 2009, 12:41

ced62 a écrit:
david24 a écrit:ADI orange, de toute façon, en anti dérives injectio d'air, il n'y en a pas d'homologuées pour des bas volumes, ou alors il faut aller trés vite avec des jaunes

merci david


Je vais reprendre en faite les mêmes que mon oncle avait auparavant, c'est à dire il y a 15ans quand il traité avec son vieux Berthoud des années 70 à 60l/ha. On a du passé à 100l car on cassait les rampes à cause de la vitesse. David, je te contacterai bientôt.

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