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Couverts vegetaux
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Environnement :: Couverts végétaux et pièges à nitrates
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Couverts vegetaux
Nous sommes rentrés depuis l'an dernier en zone vulnérable.
Nous avons cette année l'obligation d'implanter un couvert végétal.
Quel est d'après vous le couvert le mieux adapté avant un tournesol ou un pois chiche, sachant qu'il peut y avoir du colza dans la rotation également ?
Je souhaiterai l'implanter au quad avec distributeur d'antilimaces DELIMBE.
Merci aux spécialistes
Nous avons cette année l'obligation d'implanter un couvert végétal.
Quel est d'après vous le couvert le mieux adapté avant un tournesol ou un pois chiche, sachant qu'il peut y avoir du colza dans la rotation également ?
Je souhaiterai l'implanter au quad avec distributeur d'antilimaces DELIMBE.
Merci aux spécialistes
lubrano- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
le moins cher de l avoine après de la phacelie , du radis,de la vesce
moi cette année j ai acheté pour( les volailles ) un mélange avoine féveroles colza
moi cette année j ai acheté pour( les volailles ) un mélange avoine féveroles colza
fusa 32- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
on m'a parlé de l'avoine, mais par chez nous, difficile d'en trouver !
lubrano- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
a tu beaucoup a semé car tu peut l acheter en magasins de jardinage ou en coop des semences pour faire des prairies
fusa 32- + membre techno +
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gers 15 km d AUCH
Re: Couverts vegetaux
en principe, je n'aurais pas beaucoup de surface. Je n'ai pas peaufiné mon assolement.
ça se sème à combien, 15 - 20 kgs ?
ça se sème à combien, 15 - 20 kgs ?
lubrano- + membre techno +
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Aude
Re: Couverts vegetaux
Si la sécheresse s'installe, que faite vous, vous restez a l'ombre ou la course pour implanter le couvert derrière la batteuse ?
Si ça continue je vais mettre les brebis derrière la batteuse.
Si ça continue je vais mettre les brebis derrière la batteuse.
Titi- + membre techno +
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Saône et Loire
Re: Couverts vegetaux
pour de l avoine 80 a 100 kg
fusa 32- + membre techno +
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gers 15 km d AUCH
Re: Couverts vegetaux
quelle type d'avoine cherchez vous????, j'ai de la blanche d'hiver en stock, et en culture, sinon de l'avoine de printemps noire en culture!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Couverts vegetaux
Titi a écrit:Si la sécheresse s'installe, que faite vous, vous restez a l'ombre ou la course pour implanter le couvert derrière la batteuse ?
Si ça continue je vais mettre les brebis derrière la batteuse.
Très bonne experience N-1 derrière la batteuse. Je pensais faire de même.
Mais voir les plantules bruler,non merci.
J'attends la prochaine pluie ! Et je ne suis pas sur d'y perdre au change, vu la méteo.
DEMONFAUCON- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
il faut semer tout de suite derrière la batteuse si tu veux un résultat satisfaisant
Kris91- + membre techno +
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idf sud
Re: Couverts vegetaux
Perso je sème pas de couvert avec la canicule annoncée. Risque de perte trop important.
J'avais prévu un dérobé de sarrazin. Ce sera pour l'année prochaine.
J'avais prévu un dérobé de sarrazin. Ce sera pour l'année prochaine.
JJ- + membre techno +
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barrois 52
Re: Couverts vegetaux
Nous sommes que le 30 juin, un peu de patience, nous avons encore le temps pour semer des couverts.
2011 à été mes plus beau couverts (semés les 30 et 31 Juillet)
2011 à été mes plus beau couverts (semés les 30 et 31 Juillet)
Robust- + membre techno +
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barrois 52
Re: Couverts vegetaux
on me conseille de mettre du I SOL MIX.
Est-ce quelqu'un connait?
Est-il possible de le mettre avec le delymbe?
Est-ce quelqu'un connait?
Est-il possible de le mettre avec le delymbe?
lubrano- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
il y a quoi dedans ? si vecse , pois oublie
rb42- + membre techno +
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loire
Re: Couverts vegetaux
avoine et vesce. pourquoi oublie ?
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Re: Couverts vegetaux
les vesces vont se casser , ton delimbe est en transport pneumatique ou centrifuge , si centrifuge trop de casse de graines sinon en pneumatique tu ne va pas pouvoir passer des grosses doses
rb42- + membre techno +
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loire
Re: Couverts vegetaux
Est-il possible d'épandre de l'avoine STRIGOZA avec un delymbe en 21 M?
Si oui à quelle vitesse et avec quel réglage?
Si oui à quelle vitesse et avec quel réglage?
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Re: Couverts vegetaux
lubrano a écrit:Est-il possible d'épandre de l'avoine STRIGOZA avec un delymbe en 21 M?
Si oui à quelle vitesse et avec quel réglage?
Non je pense que c est une très mauvaise idée, j ai un client qui est passé chercher des semences au dépôt tout a l heure qui en a encore fait la mauvaise expérience...
Max.c- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
Max.c a écrit:lubrano a écrit:Est-il possible d'épandre de l'avoine STRIGOZA avec un delymbe en 21 M?
Si oui à quelle vitesse et avec quel réglage?
Non je pense que c est une très mauvaise idée, j ai un client qui est passé chercher des semences au dépôt tout a l heure qui en a encore fait la mauvaise expérience...
Mauvaise idée par rapport à quoi? La levée ou que ça ne passe pas dans le delymbe?
lubrano- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
la féverole seule ça se sème à combien pour des couverts?
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Re: Couverts vegetaux
ENTRE 150 ET 200KG/HECT
arteg- + Membre Accro +
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Re: Couverts vegetaux
lubrano a écrit:la féverole seule ça se sème à combien pour des couverts?
Il faut au minimum le même nombre de pieds au mètre carré que celui pour la culture. L'idéal est de lui associer une plante qui a un système racinaire différent (superficiel).
jojogo- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
avant un tournesol ou mais, il vaut mieux ?
Féverole + avoine ou trèfle d’Alexandrie + avoine ?
Féverole + avoine ou trèfle d’Alexandrie + avoine ?
lubrano- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
comment tu va le détruire et quel travail du sol?
fusa 32- + membre techno +
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gers 15 km d AUCH
Re: Couverts vegetaux
ça dépend, soit direct charrue si pas très haut ou broyeur et charrue ensuite.fusa 32 a écrit:comment tu va le détruire et quel travail du sol?
lubrano- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
si charrue je dirais féveroles + avoine
fusa 32- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
est-ce que ça peut être intéressant d'utiliser les restes de sacs de semence de tournesol et colza pour les couverts végétaux?
culture suivante, tournesol ou sorgho.
culture suivante, tournesol ou sorgho.
lubrano- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
pour tu tournesol j éviterais du tournesol
fusa 32- + membre techno +
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gers 15 km d AUCH
Re: Couverts vegetaux
Pour le tournesol du moment que ç'est dans le cadre d'un couvert multi-espèces et que çà représente disons 1 à 3 pied/m², il n'y a pas grand chose à craindre. Et alors si la culture suivante n'est pas un tournesol c'est souvent une bonne espèce en mélange pour les couverts implantés tôt derrière la batteuse dans les conditions chaudes de l'été.
gyrophare18- + Membre Accro +
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Re: Couverts vegetaux
à cause des maladies?fusa 32 a écrit:pour tu tournesol j éviterais du tournesol
lubrano- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
lubrano a écrit:à cause des maladies?fusa 32 a écrit:pour tu tournesol j éviterais du tournesol
Oui
Quand il fait chaud, le tournesol en couvert fait peu de biomasse et quand la pluie revient en septembre il n'en profite pas beaucoup.
Néanmoins, c'est une base pour les couverts estivaux.
jojogo- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
jojogo a écrit:lubrano a écrit:à cause des maladies?fusa 32 a écrit:pour tu tournesol j éviterais du tournesol
Oui
Quand il fait chaud, le tournesol en couvert fait peu de biomasse et quand la pluie revient en septembre il n'en profite pas beaucoup.
Néanmoins, c'est une base pour les couverts estivaux.
Comme quoi les retours peuvent différer chez les uns et les autres, par exemple chez nous le tournesol dans des couverts d'intercultures courtes notamment, est ce qui produit le plus de biomasse parmi les autres espèces du mélange et arrive à floraison au moment de semer une céréale d'automne.
gyrophare18- + Membre Accro +
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Re: Couverts vegetaux
lubrano a écrit:est-ce que ça peut être intéressant d'utiliser les restes de sacs de semence de tournesol et colza pour les couverts végétaux?
culture suivante, tournesol ou sorgho.
tu as du colza dans la rotation ?
Les restes de semences de colza je les garde pour le colza N+1 sans souci, au prix des doses !!
en revanche mettre du colza de ferme dans un couvert c'est bien car parfois ca peut rester en colza en culture principale
en plus on peut desherber
RP61- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
gyrophare18 a écrit:jojogo a écrit:lubrano a écrit:à cause des maladies?fusa 32 a écrit:pour tu tournesol j éviterais du tournesol
Oui
Quand il fait chaud, le tournesol en couvert fait peu de biomasse et quand la pluie revient en septembre il n'en profite pas beaucoup.
Néanmoins, c'est une base pour les couverts estivaux.
Comme quoi les retours peuvent différer chez les uns et les autres, par exemple chez nous le tournesol dans des couverts d'intercultures courtes notamment, est ce qui produit le plus de biomasse parmi les autres espèces du mélange et arrive à floraison au moment de semer une céréale d'automne.
J'ai semé le couvert pour le blé/blé du 10 au 12 juillet.
J'ai semé creux pour que les graines soient bien dans la fraîcheur (130 mm en juin) et que ça ne crêvent pas de suite, une semaine après le semis il y a eu quelques orages, je ne suis pas certain que le tournesol mesurait plus d'un mètre. Il était en fleur à partir de mi-septembre donc trop tard pour profiter des pluies.
Comme je n'avais pas mis de radis fourrager ou de moutarde d'Abyssinie, je n'ai pas eu de grosse production de biomasse. Le colza couvrait intégralement le sol.
En revanche, le sorgho piper mesurait largement plus de 2 mètres, les plus petits devaient faire 1,60 m. Il va falloir que j'estime la production des couverts avant légumineuses et avant sorgho grain.
jojogo- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
C'est vrai que cette année dans les couverts où on en avait mis le sorgho (fourrager) s'est plutôt bien exprimé. Mieux que l'an dernier où il n'avait pas apporté grand chose au couvert.
C'est d'ailleurs une des raisons qui font qu'il vaut mieux mélanger les espèces il y en a toujours qui s'en sortent mieux que les autres.
C'est d'ailleurs une des raisons qui font qu'il vaut mieux mélanger les espèces il y en a toujours qui s'en sortent mieux que les autres.
gyrophare18- + Membre Accro +
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Re: Couverts vegetaux
Les années se suivent et ne se ressemblent pas donc il faut avoir des mélanges un peu complexe.
Dans mon cas je suis en semis direct sous couvert végétal, il me faut absolument un couvert pour les futures parcelles de blé/blé car dans nos terres humides s'il n'y a pas de couvert le semis sera une catastrophe si l'automne est humide.
D'autre part, un blé sur blé sans couvert en général ce n'est pas top.
Dans mon cas je suis en semis direct sous couvert végétal, il me faut absolument un couvert pour les futures parcelles de blé/blé car dans nos terres humides s'il n'y a pas de couvert le semis sera une catastrophe si l'automne est humide.
D'autre part, un blé sur blé sans couvert en général ce n'est pas top.
jojogo- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
J'ai revu les photos du couvert blé/blé, ce qui pêchait c'était l'absence de radis fourrager, de moutarde d'Abyssinie et d'une grosse dose de féverole.
Avec les températures la féverole aurait peut-être cramé.
Avec les températures la féverole aurait peut-être cramé.
jojogo- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
On est en train de transiter vers du semis direct depuis 2-3 ans. Mais on y est pas complètement pour le moment. Les couverts sont implantés en semis direct à la dent fine. Cette année une grosse partie des blés et orge de p semée d'automne sont en SD au disque. Pour le colza avec les conditions de sol humide en début de moisson on a été moins couillu que l'an dernier et en tournesol on n'a pas franchi le pas du SD où l'on reprépare sur une 10aine de cm après les couverts
gyrophare18- + Membre Accro +
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Re: Couverts vegetaux
gyrophare18 a écrit:On est en train de transiter vers du semis direct depuis 2-3 ans. Mais on y est pas complètement pour le moment. Les couverts sont implantés en semis direct à la dent fine. Cette année une grosse partie des blés et orge de p semée d'automne sont en SD au disque. Pour le colza avec les conditions de sol humide en début de moisson on a été moins couillu que l'an dernier et en tournesol on n'a pas franchi le pas du SD où l'on reprépare sur une 10aine de cm après les couverts
et sans glypho vous y voyez clair ????
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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Re: Couverts vegetaux
Le problème pour réussir des couverts, c'est la flotte, et ici c'est rare d'en avoir en juillet août septembre.
lubrano- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
PatogaZ a écrit:gyrophare18 a écrit:On est en train de transiter vers du semis direct depuis 2-3 ans. Mais on y est pas complètement pour le moment. Les couverts sont implantés en semis direct à la dent fine. Cette année une grosse partie des blés et orge de p semée d'automne sont en SD au disque. Pour le colza avec les conditions de sol humide en début de moisson on a été moins couillu que l'an dernier et en tournesol on n'a pas franchi le pas du SD où l'on reprépare sur une 10aine de cm après les couverts
et sans glypho vous y voyez clair ????
Non et à vrai dire non plus en tcs sans glypho. Mais dans l'ensemble et au delà du glypho vu le paquet de facteurs qui obscurcissent la vue paysane je crois qu'on essaye tous de trouver la tranche de jambon la moins grasse pour essuyer ses lunettes et piloter sa barque au mieux
gyrophare18- + Membre Accro +
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Re: Couverts vegetaux
lubrano a écrit:est-ce que ça peut être intéressant d'utiliser les restes de sacs de semence de tournesol et colza pour les couverts végétaux?
culture suivante, tournesol ou sorgho.
De la semence certif en couvert
Le gros intérêt du tournesol ou colza en couvert , c est le coût ridicule en semence de ferme.
Les intérêts du tournesol en couvert sont nombreux , c est une plante a pivot , c'est aussi une plante haute qui germe avec peu d humidité.
C est une plante estivale, très mellifère, très gelive .
C est une super plante dans un mélange biomax qui va booster le tonnage MS.
JJ- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
PatogaZ a écrit:gyrophare18 a écrit:On est en train de transiter vers du semis direct depuis 2-3 ans. Mais on y est pas complètement pour le moment. Les couverts sont implantés en semis direct à la dent fine. Cette année une grosse partie des blés et orge de p semée d'automne sont en SD au disque. Pour le colza avec les conditions de sol humide en début de moisson on a été moins couillu que l'an dernier et en tournesol on n'a pas franchi le pas du SD où l'on reprépare sur une 10aine de cm après les couverts
et sans glypho vous y voyez clair ????
Oui vente de la ferme à un néerlandais exproprié et aurevoir.
jojogo- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
PatogaZ a écrit:gyrophare18 a écrit:On est en train de transiter vers du semis direct depuis 2-3 ans. Mais on y est pas complètement pour le moment. Les couverts sont implantés en semis direct à la dent fine. Cette année une grosse partie des blés et orge de p semée d'automne sont en SD au disque. Pour le colza avec les conditions de sol humide en début de moisson on a été moins couillu que l'an dernier et en tournesol on n'a pas franchi le pas du SD où l'on reprépare sur une 10aine de cm après les couverts
et sans glypho vous y voyez clair ????
Oui vente de la ferme à un néerlandais exproprié et probablement adieu la France.
jojogo- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
lubrano a écrit:Le problème pour réussir des couverts, c'est la flotte, et ici c'est rare d'en avoir en juillet août septembre.
Il faut passer au couvert permanent.
jojogo- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
sans glyfo dans les terres qui le permettent la charrue sera de retour ...
d.d.- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
chez nous dans les marais argileux, on ne peut pas labourer, la charrue ne rentre pas...en général c'est décompactage+rotative en septembre/octobre puis semis dans l'herbe en avril+glypho...c'est terres là retourneront en jachères ou prairies...techniquement,il est impossible d'y aller en hiver et de faire de la terre fine au printemps...ce sont pourtant des bonnes terres à maïs et tournesols, blé dur en drainés...en limons à silex, l'usure des pièces est telle que ce sera un ruine budget...d'origine faibles en mo, on va se retrouver avec des sols qui ravineront dès le moindre orage et tassés dès que ça se ressèchera, la moindre pente verra partir la terre dans les ruisseaux, bref ce sera catatrophique agronomiquement...la mort des sols fragiles est enclenchée, il ya une 30aine d'années, quand il y avait encore de l'élevage, les terres restaient en prairies temporaires 2-3ans ce qui permettait de les régénérer...en gros voici ce qui va se passer sans le glypho...
escrito17- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
https://www.youtube.com/shorts/BZCGYGmR8go?feature=share
objectif du couvert: capter l'azote du sol avec la graminée avoine, capter l'azote de l'air avec les légumineuses que sont la vesce et le trèfle, protéger son sol contre la battance et l'érosion, stimuler la dégradation des pailles de sorghos par le travail des vers de terre puis après sa destruction soit mécanique 2 passages d'outils ou chimique 3l de glyphosate/ha en fonction des conditions météo (car le travail du sol n'est pas toujours possible) permettre une disponibilité des minéraux pour le tournesol qui suivra lors de la dégradation du couvert(minéralisation) par les micro-organismes du sol ce qui permettra de faire une grosse économie d'engrais, apports raisonnés en fonction des analyses de sols préalablement effectuées...semis à la volée début octobre...merci d'avoir regardé cette vidéo...
objectif du couvert: capter l'azote du sol avec la graminée avoine, capter l'azote de l'air avec les légumineuses que sont la vesce et le trèfle, protéger son sol contre la battance et l'érosion, stimuler la dégradation des pailles de sorghos par le travail des vers de terre puis après sa destruction soit mécanique 2 passages d'outils ou chimique 3l de glyphosate/ha en fonction des conditions météo (car le travail du sol n'est pas toujours possible) permettre une disponibilité des minéraux pour le tournesol qui suivra lors de la dégradation du couvert(minéralisation) par les micro-organismes du sol ce qui permettra de faire une grosse économie d'engrais, apports raisonnés en fonction des analyses de sols préalablement effectuées...semis à la volée début octobre...merci d'avoir regardé cette vidéo...
escrito17- + membre techno +
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Re: Couverts vegetaux
mais la couverture permanente des sol ok alors comment ? betteraves chicorées ognons carottes pommes de terre .
e les holmers ropas a 60-70 t au sol sans travail de décompaction ....????
e les holmers ropas a 60-70 t au sol sans travail de décompaction ....????
d.d.- + membre techno +
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