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    Message par Invité le Sam 31 Déc 2011, 15:11

    Rappel du premier message :

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    Dernière édition par grabouille le Sam 16 Jan 2016, 15:28, édité 1 fois

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    Message par thierry01052 le Mar 04 Nov 2014, 21:26

    vinc@nt a écrit:Sur les T7 et T6 les ponts suspendus sont nettement plus efficaces que sur les modèles précédents!!!
    Sur les gros t7 oui, comme sur les gros puma
    Sur les t6 c'est toujours la même m..de : rale
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    Message par RP61 le Mar 04 Nov 2014, 21:30

    moi le mien est tout suspendu, j'ai vraiment pas a me plaindre, de plus il est super maniable
    il faut quand meme pas raconter n'importequoi, le pont avant suspendu est nettement plus efficace que sur les premiers TM
    Après avec beaucoup d'objectivité pour avoir essayé pas mal de modèles, ca vaut pas un TLS et encore moins un carraro
    Et puis bon, on est assis sur le pont arrière  : victoire
    Tof si c'est pour remplacer ton TS110, un 4cyl fera l'affaire
    Et puis passer d'un TS a un T6020 tu verra que le confort c'est le jour et la nuit

    Pour ma part le tracteur idéal serait plutôt un T6040 (120cv) avec supersteer pour plus de poids, de maniabilité et d'empattement, chaussé en 480 et 20.8 pour pouvoir bien passer la puissance au sol, car c'est quand même léger.
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    Message par Invité le Mer 05 Nov 2014, 07:56

    Le SuperSteer ,un truc sympa pour la maniabilité ,moi qui retourne souvent Embarassed ..c'est ce que j’apprécie le plus ,avec de bonnes roues devant en basse pression pour le + en confort

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    Message par kev53 le Mer 05 Nov 2014, 08:03

    J'ai un maxxum 120 multicontreler (équivalent T 6040) et c'est un très bon petit tracteur.

    il est très polyvalent, à l'aise au chargeur comme au champs : victoire
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    Message par bap le Mer 05 Nov 2014, 08:23

    thierry01052 a écrit:
    vinc@nt a écrit:Sur les T7 et T6 les ponts suspendus sont nettement plus efficaces que sur les modèles précédents!!!
    Sur les gros t7 oui, comme sur les gros puma
    Sur les t6 c'est toujours la même m..de : rale

    bof ça vaut pas ceux qui étaient sur les cvx 11..

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    Message par tof le Mer 05 Nov 2014, 08:25

    kev53 a écrit:J'ai un maxxum 120 multicontreler (équivalent T 6040) et c'est un très bon petit tracteur.

    il est très polyvalent, à l'aise au chargeur comme au champs : victoire
    Ca grogne aussi la transmission là dessus pff
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    Message par vinc@nt le Mer 05 Nov 2014, 08:38

    Passe directement à la variation continue : T6 4cyl ou T7 6cyl

    vinc@nt
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    Message par kev53 le Mer 05 Nov 2014, 08:50

    tof a écrit:
    kev53 a écrit:J'ai un maxxum 120 multicontreler (équivalent T 6040) et c'est un très bon petit tracteur.

    il est très polyvalent, à l'aise au chargeur comme au champs : victoire
    Ca grogne aussi la transmission là dessus pff

    la boite siffle beaucoup effectivement.

    par contre j'ai des soucis de passage de vitesses aléatoire : un coup elles passent bien, au coup elle claque, et d'autres fois elles mettent quelques secondes à passer ... Evil or Very Mad La boite à été recalibré plusieurs fois, la boule d'azote recharger mais rien y fais. Prochaines étape les 2 électrovannes (en espérant que le souci vienne de là car elles valent 280 euros pièces + MO)
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    Message par bingo le Mer 05 Nov 2014, 09:34

    kev53 a écrit:
    tof a écrit:
    kev53 a écrit:J'ai un maxxum 120 multicontreler (équivalent T 6040) et c'est un très bon petit tracteur.

    il est très polyvalent, à l'aise au chargeur comme au champs : victoire
    Ca grogne aussi la transmission là dessus pff

    la boite siffle beaucoup effectivement.

    par contre j'ai des soucis de passage de vitesses aléatoire : un coup elles passent bien, au coup elle claque, et d'autres fois elles mettent quelques secondes à passer ... Evil or Very Mad  La boite à été recalibré plusieurs fois, la boule d'azote recharger mais rien y fais. Prochaines étape les 2 électrovannes (en espérant que le souci vienne de là car elles valent 280 euros pièces + MO)

    il a combien d'heures ?
    tu as fait les 4 capteurs avant ?
    car les electrovanne pas de soucis sur ces modeles la normalement



    sinon pour changer un TSA110 faut pas prendre un 6020, faut au moins un 6040 car les TSA110 ont la santé et sorte plus de 120cv au banc en général ....

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    Message par kev53 le Mer 05 Nov 2014, 10:49

    il vient de passer les 4800 hr
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    Message par bingo le Mer 05 Nov 2014, 12:13

    kev53 a écrit:il vient de passer les 4800 hr
    a peut pres comme le mien
    et j'avais quelques soucis du genre l'année derniere, j'ai changé les 4 capteurs (60€ unité de tete) et depuis aucuns soucis

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    Message par kev53 le Mer 05 Nov 2014, 12:35

    ils sont où ? capteur de quoi ?
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    Message par nonord le Mer 05 Nov 2014, 12:50

    j'ai essayé un t6/160 ac au printemps
    la boîte va bien mais bruyante à la longue  surcoût retrouvé dans l'agrément et la conso :ouais boff
    très maniable et confortable(+ que mon t7 pour le peu de route que j'ai fait)
    j'ai trouvé les chandelles et les bras un peu légers,réservoir rikiki(160l je crois,un 4 cyl poussé ça téte quand même)
    bon je n'ai travaillé que 2 h avec
    en boîte 16x17 il faudrait avoir les commandes sur une poignée type range t7(il me semble que bugiste le fait)
    je les croyais + légers(6t350 en 600 et 480 avec bâti de fourche origine(léger,n'allait pas aux trompettes))
    j'ai eu un ts 100,et par rapport au t6 rien à voir en confort
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    Message par tof le Mer 05 Nov 2014, 13:21

    vinc@nt a écrit:Passe directement à la variation continue : T6 4cyl ou T7 6cyl
    poule
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    Message par bingo le Mer 05 Nov 2014, 13:21

    kev53 a écrit:ils sont où ? capteur de quoi ?

    au niveau de la boite electrocommand
    ca doit etre les capteurs qui font que le tracteur sait ou en est la boite entre les différents vitesses powershift et la gamme 4 - 4
    bugiste doit etre mieu placé que moi pour le savoir
    et donc avec le temps leur temps de réponse devient aléatoire et donc la commande de boite se retrouve un peu perdue et cherche et dc ca fait des trous voir un refut total de changer de gamme entre 4 et 5 par exemple

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    Message par tof le Mer 05 Nov 2014, 13:23

    la 4 cyl doit bien sautiller quand même malgré la suspension :réfléchi
    tof
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    Message par bingo le Mer 05 Nov 2014, 13:23

    nonord a écrit:j'ai essayé un t6/160 ac au printemps
    la boîte va bien mais bruyante à la longue  surcoût retrouvé dans l'agrément et la conso :ouais boff
    très maniable et confortable(+ que mon t7 pour le peu de route que j'ai fait)
    j'ai trouvé les chandelles et les bras un peu légers,réservoir rikiki(160l je crois,un 4 cyl poussé ça téte quand même)
    bon je n'ai travaillé que 2 h avec
    en boîte 16x17 il faudrait avoir les commandes sur une poignée type range t7(il me semble que bugiste le fait)
    je les croyais + légers(6t350 en 600 et 480 avec bâti de fourche origine(léger,n'allait pas aux trompettes))
    j'ai eu un ts 100,et par rapport au t6 rien à voir en confort

    175l en effet c'est leger, tu fais 10h de taff genre labour ou semis par exemple

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    Message par RP61 le Mer 05 Nov 2014, 13:25

    tof a écrit:
    vinc@nt a écrit:Passe directement à la variation continue : T6 4cyl ou T7 6cyl
    poule

    Le mieux c'est d'essayer, un mercredi qui pleut monte en pèlerinage en normandie, passes prendre Sévi et venez essayer le 6020 : victoire

    franchement le mien tout suspendu ne sautille pas, t'es trop habitué au TS
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    Message par tof le Mer 05 Nov 2014, 13:28

    Bah avec vous 2 c'est sûr que je repars endoctriné : ha
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    Message par tof le Mer 05 Nov 2014, 13:29

    Ton 6020 fait 100 CV ?
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    Message par RP61 le Mer 05 Nov 2014, 13:33

    non car je goûte a tout, je peux aussi te faire essayer d'autres taxis qui fonctionnent tout aussi bien : victoire
    mon 6020 est vendu pour 112cv, il doit plutôt être plus proche de 120
    il va tout aussi bien qu'un 6420-30 JD si on veut comparer
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    Message par tof le Mer 05 Nov 2014, 13:35

    Surpuissance PDF ?
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    Message par RP61 le Mer 05 Nov 2014, 13:39

    grosso modo 20-25cv mais je ne compte pas trop dessus, au transport on ne ressent pas grand chose (j'ai aussi des routes peu avantageuses), a la PDF par contre ca ce voit, notamment au broyeur et a la rotative.
    J'aurais tendance a dire, prendre un 130cv direct plutot qu'un 110 et compter sur la surpuissance.
    Il y avait eu un comparatif sur matériel agricole entre un T6020 et un T6030 je crois, faudrait remettre la main dessus.
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    Message par RP61 le Mer 05 Nov 2014, 13:44

    tient Tof, potasses ça :
    http://www.agri-convivial.com/t37541-plutot-4-ou-6-cylindres

    http://www.cjoint.com/13fe/CBwvdu5OqDy.htm
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    Message par thierry01052 le Mer 05 Nov 2014, 14:16

    tof a écrit:la 4 cyl doit bien sautiller quand même malgré la suspension :réfléchi
    oui, il saute plus que le 6 cylindres
    et malgré ce que peut dire nonord si t'essaies l'autocommand tu l'adoptes . - Page 2 3434830833 . - Page 2 3434830833
    elle est toujours moins bruyante que la 16/16 ou 17/16
    par contre c'est sur que le reservoir c'est une cata triste  tu dois toujours surveiller la jauge
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    Message par thierry01052 le Mer 05 Nov 2014, 14:20

    bingo a écrit:
    nonord a écrit:j'ai essayé un t6/160 ac au printemps
    la boîte va bien mais bruyante à la longue  surcoût retrouvé dans l'agrément et la conso :ouais boff
    très maniable et confortable(+ que mon t7 pour le peu de route que j'ai fait)
    j'ai trouvé les chandelles et les bras un peu légers,réservoir rikiki(160l je crois,un 4 cyl poussé ça téte quand même)
    bon je n'ai travaillé que 2 h avec
    en boîte 16x17 il faudrait avoir les commandes sur une poignée type range t7(il me semble que bugiste le fait)
    je les croyais + légers(6t350 en 600 et 480 avec bâti de fourche origine(léger,n'allait pas aux trompettes))
    j'ai eu un ts 100,et par rapport au t6 rien à voir en confort

    175l en effet c'est leger, tu fais 10h de taff genre labour ou semis par exemple
    t'as le droit d'y croire, avec 160 cv pdf tu fais 22l/h à 100% de charge avec une herse rotative
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    Message par vinc@nt le Mer 05 Nov 2014, 14:25

    Avec un 6cyl , si le TM tombe en panne tu peux labourer et semer avec le ts

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    Message par bingo le Mer 05 Nov 2014, 14:25

    thierry01052 a écrit:
    bingo a écrit:
    nonord a écrit:j'ai essayé un t6/160 ac au printemps
    la boîte va bien mais bruyante à la longue  surcoût retrouvé dans l'agrément et la conso :ouais boff
    très maniable et confortable(+ que mon t7 pour le peu de route que j'ai fait)
    j'ai trouvé les chandelles et les bras un peu légers,réservoir rikiki(160l je crois,un 4 cyl poussé ça téte quand même)
    bon je n'ai travaillé que 2 h avec
    en boîte 16x17 il faudrait avoir les commandes sur une poignée type range t7(il me semble que bugiste le fait)
    je les croyais + légers(6t350 en 600 et 480 avec bâti de fourche origine(léger,n'allait pas aux trompettes))
    j'ai eu un ts 100,et par rapport au t6 rien à voir en confort

    175l en effet c'est leger, tu fais 10h de taff genre labour ou semis par exemple
    t'as le droit d'y croire, avec 160 cv pdf tu fais 22l/h à 100% de charge avec une herse rotative

    avec mon TSA je fais 12h de travail du genre avec le plein sans chercher a aller au fond du fond .....
    donc avec 10h je dois pas etre loin de la réalité

    bingo
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    Message par dural le Mer 05 Nov 2014, 16:37

    bingo a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    bingo a écrit:175l en effet c'est leger, tu fais 10h de taff genre labour ou semis par exemple
    t'as le droit d'y croire, avec 160 cv pdf tu fais 22l/h à 100% de charge avec une herse rotative

    avec mon TSA je fais 12h de travail du genre avec le plein sans chercher a aller au fond du fond .....
    donc avec 10h je dois pas etre loin de la réalité

    aie aie aie : vous êtes tous en train de rêver ?
    On sait bien que les moteur FPT sont bons, mais il ne faut pas non plus raconter de tels bobards...

    C'est pourtant simple, pour sortir 100Cv il faut 20L de GNR (approximativement)

    10h avec 175L = 17.5L de conso moyenne = même pas 100Cv d'utilisé.
    22L/h pour 160Cv pdf => 13.75L/100Cv => même pas possible en rêve.

    Voici des "vrais" chiffres pour ceux qui veulent un peu de "vérité" (page 3 avec la surpuissance)
    http://tractortestlab.unl.edu/c/document_library/get_file?uuid=a29d7087-8b01-4050-bc8a-6572c10b7438&groupId=4805395&.pdf

    Et donc, pour un t6.160, ça donne environ 30L/H avec le boost de pdf (145Hp à la pdf)

    Ce qui veut dire moins de 6H d'autonomie si on fait vraiment bosser le tracteur à fond avec le boost de pdf.
    Et aux alentours de 7h pour du déchaumage à pleine puissance (sans le boost)


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    Message par kev53 le Mer 05 Nov 2014, 16:49

    oui enfin les 160 ch ne sont pas là tout le temps car il faut un couple mini de 250 nm

    c'est qu'un 130 ch en nominal ...
    kev53
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    Message par nonord le Mer 05 Nov 2014, 18:17

    lorsque j'ai essayé le t 6/160(130ch,160 avec boost) ,il ne m'a pas semblé consommer moins que mon t 7/170(125ch,170 avec boost)
    au semis à 1000t avec une grosse rotative en argile  tu peux rentrer à la maison tous les midis(pour le plein du bonhomme mais surtout du zingue)sinon vers 15-16h=>en rade   6h d'autonomie faut pas pousser mémé non plus Laughing
    le petit capot court du t6 est très agréable
    le jour où je change mon 8360 avec fourche,je partirais bien sur un t6,mais pas sur que je puisse y coller ma t 15 : rr
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    Message par bingo le Mer 05 Nov 2014, 18:34

    kev53 a écrit:oui enfin les 160 ch ne sont pas là tout le temps car il faut un couple mini de 250 nm

    c'est qu'un 130 ch en nominal ...

    et puis qui aujourd'hui tourne a la puissance maxi d'un tracteur soit 2000tr
    et puis y'a aussi les demis tours et autres pertes de temps qui font que la ca consomme quasi rien
    mais perso avec mon TSA, le moment au taquet a 1600 tr je fais mes 12heures

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    Message par thierry01052 le Mer 05 Nov 2014, 18:50

    Spoiler:


    bingo a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    bingo a écrit:175l en effet c'est leger, tu fais 10h de taff genre labour ou semis par exemple
    t'as le droit d'y croire, avec 160 cv pdf tu fais 22l/h à 100% de charge avec une herse rotative

    avec mon TSA je fais 12h de travail du genre avec le plein sans chercher a aller au fond du fond .....
    donc avec 10h je dois pas etre loin de la réalité

    aie aie aie : vous êtes tous en train de rêver ?
    On sait bien que les moteur FPT sont bons, mais il ne faut pas non plus raconter de tels bobards...

    C'est pourtant simple, pour sortir 100Cv il faut 20L de GNR (approximativement)

    10h avec 175L = 17.5L de conso moyenne = même pas 100Cv d'utilisé.
    22L/h pour 160Cv pdf => 13.75L/100Cv => même pas possible en rêve.

    Voici des "vrais" chiffres pour ceux qui veulent un peu de "vérité" (page 3 avec la surpuissance)
    http://tractortestlab.unl.edu/c/document_library/get_file?uuid=a29d7087-8b01-4050-bc8a-6572c10b7438&groupId=4805395&.pdf

    Et donc, pour un t6.160, ça donne environ 30L/H avec le boost de pdf (145Hp à la pdf)

    Ce qui veut dire moins de 6H d'autonomie si on fait vraiment bosser le tracteur à fond avec le boost de pdf.
    Et aux alentours de 7h pour du déchaumage à pleine puissance (sans le boost)

    . - Page 2 1364924988  . - Page 2 1364924988
    quand je parle de conso sur un T6 autocommand c'est que je suis bien placé pour la connaitre....
    après, vous racontez ce que vous voulez mais je sais exactement ce que je remets dans mon (petit  rame ) reservoir et meme si l'écran de contrôle du taxi est optimiste sur la conso, le compteur de la cuve fait le reste.
    et au semis en combiné c'est 19 à 21 litres à l'heure avec un 150 (avec les demi tours et j'ai pas les longueurs du 51 Very Happy )
    comme dit nonord, à charge il n'y a pas d'écart,
     par contre pour les travaux légers le 4 consomme moins que le 6
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    Message par nonord le Mer 05 Nov 2014, 19:23

    ça va,tu me rassures:j'dis pas que des co..eries : rr
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    Message par dural le Mer 05 Nov 2014, 19:44

    dans ces cas là, il n'y a plus de comparaison possible puisque vous parlez de consommation moyenne sur une journée dans votre cas à vous.

    ****************************************************************************
    Exemple bidon :
    - je démarre mon t6.160 à 8h du matin, je passe 15 minutes à accrocher le combiné de semis et mettre de la semence + réglages
    - ensuite, je rejoins le champ = 30 minutes de routes + chemins
    - arrivé au champ, je place mes jalons, je vérifie de temps en temps ma trémie, je manœuvre et accessoirement, je sème ;)
    - vers 10h30, il y a Robert, le voisin, qui passe dans le coin : petite discussion 10 minutes
    - vers midi, pause casse-croute 20 minutes
    - rempotage du semoir au champ = 45minutes moteur au ralenti
    - champ fini à 17h30
    - re 30 minutes de route pour rentrer.
    - remplissage du réservoir du tracteur à la ferme

    total =
    au moins 3h à pas faire grand chose pour le moteur
    et environ 7h à travailler à environ 75% de charge moteur (je conserve une vitesse de travail fixe de 7km/h pour faire du "bon" boulot avec la rotative = en fonction de la terre à remuer, ça tourne entre 60% et 100% de charge moteur)
    GNR remis = 170L

    Soit 170L de GNR pour une journée de 10h
    Ce qui donne une moyenne de 17L par heure dans ce cas de figure précis
    *****************************************************************************
    Exemple "bidon2" :
    - je démarre le tracteur déjà prêt, je sorts de la ferme, je fais 500m et je rentre dans le champ (5 minutes)
    - "terre de vache" sur labour, le tracteur en a plein la gueule (boite de vitesse autocommand pour pas caler et réguler la vitesse en fonction de la charge) => 100% de charge dans les lignes droites (moteur + boost actif = 30L/h au tableau de bord)
    - grandes lignes droites comme dans le 51, pas de "court tours" (champ rectangulaire tout en longueur) => très peu de manœuvre
    - tout au gps = pas de perte de temps pour se repérer au démarrage
    - grosse trémie sur le semoir = peu ou pas de ravitaillement en semence

    total =
    moins de 1h à pas faire grand chose pour le moteur
    7h à travailler à 90% de charge moteur minimum

    GNR à remettre = 200L... oups, ça tombe en panne avant
    Journée de 8h pas possible dans ce cas de figure avec ce tracteur
    Autonomie dans ce cas de figure = (en prenant 160L de GNR utile pour pas siphonner le fond) : 6h20...
    *********************************************************************************
    @bingo :
    1. tu confonds régime de puissance maxi et régime de puissance nominal. Les moteur récents, pour la pmax, il faut descendre en dessous de 2000rpm (dans le cas du t6.160, c'est 1800rpm)
    2. bien sûr que tu peux faire une journée de 10h ou 12h ou tout ce que tu veux avec ton taxi (cf mon exemple "bidon"), mais ce n'est pas pour ça qu'il faut annoncer que le réservoir est suffisant pour faire de gros travaux avec de manière général (cf mon exemple "bidon2")

    @thierry01052 : personne ne contredit tes chiffres de moyenne. Par contre, quand ton moteur sort tout ses watts avec la surpuissance, tu est loin d'être à 22L/h.
    Il faut aussi faire attention au "100%" de l'écran. Pour certaine marque, 100% = puissance nominal sans boost. Et donc, en puissance maxi avec boost, ce n'est pas du tout la même conso et le même pourcentage. (un peu plus de 110% pour un t6.160 si c'est le cas chez new holland)

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    Message par thierry01052 le Mer 05 Nov 2014, 20:18

    la charge ne monte jamais en dessus de 100% même avec le boost
    au maxi en conso instantanée je suis à 25-26 litres (écran)
    ma conso c'est plutot l'exemple 2 mais sans les grandes lignes
    j'ai pas fait gaffe mais je dois pouvoir trouver la charge moyenne à la parcelle (faudra que je cherche)
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    Message par thierry01052 le Mer 05 Nov 2014, 20:20

    nonord a écrit:ça va,tu me rassures:j'dis pas que des co..eries : rr
    meueuh non   : rr
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    Message par dural le Mer 05 Nov 2014, 20:42

    thierry01052 a écrit:la charge ne monte jamais en dessus de 100% même avec le boost
    au maxi en conso instantanée je suis à 25-26 litres (écran)
    ok. Dans ce cas, l'ordi de bord affiche 100% dès que tu atteins la puissance nominale (équivalent 120Cv à la pdf = 25L/h)
    Du coup, quand tu lis 100%, tu peux aussi bien être à 25L qu'à 30L (un peu plus de 29L/H maxi d'après le test nebraska. Encore faut-il que l'ordi de bord affiche la réalité)

    De toute façon, quand tu es vraiment au taquet, le moteur doit varier de régime (baisse puis remontée une fois le point dur passé.)
    => si tu n'es pas équipé d'une CVT, ça sous-entend que tu sois obligé de descendre une vitesse de temps en temps et de remettre la vitesse supérieure si le moteur reprends ses tours.

    Mais bon, si tu arrives à conserver une conso instantanée de 25-26L/h sur une passe, c'est déjà pas mal. On ne peut pas dire que le tracteur se balade. (et dans ce cas là, le réservoir est vite vide => 7H d'autonomie si on compte 15% de temps de manœuvre)
    Et dans ce cas, charge moteur moyenne sur les 7h (par rapport à la puissance maxi avec boost dans le cas du combiné) = un peu moins de 80% (22.8L/h)

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