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    Message par dec le Jeu 12 Jan 2012, 20:09

    Avec le gel annoncé la semaine prochaine je mettrais bien la potasse pour les pommes de terre, seul bémol je ne recevrai pas mes analyse de terre avant 15 jours.
    Je pensais passer avec 250K sous forme de chlorure 40% et ajuster plus tard avec le restant suivant les résultats des analyses.

    Es ce que le solde de la potasse peut être apportée juste après la plantation (moment plus calme)?

    Faites vous confiance aux analyses de terre? J ai des terres ou je devrais juste mettre 250K et 0P !! !! !!
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    Message par Marabel le Jeu 12 Jan 2012, 21:15

    Bonjour,
    Moi je mettrai au moins 100kg de super46 ou de18.46,je n oserai pas faire l impasse.
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    Message par philaubers le Jeu 12 Jan 2012, 21:29

    les analyses,ça dépend des laboratoires.il y a du bon et du moins bon.
    mes analyses de sol partent en belgique.
    mais il parait que les belges disent que c'est plus fiable en france? :réfléchi
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    Message par BV-Fan le Ven 13 Jan 2012, 14:34

    philaubers a écrit:les analyses,ça dépend des laboratoires.il y a du bon et du moins bon.
    mes analyses de sol partent en belgique.
    mais il parait que les belges disent que c'est plus fiable en france? :réfléchi
    je pense pas que ce soit mieux en France : ha
    j'avais des doutes sur un labo alors je me suis amusé à faire une analyse sur la méme parcelle au méme endroit et l'envoyer à 2 labos differents, résultat il y en a un qui me trouve 1.6 de MO et l'autre 2.2 ca fait quand méme une difference....
    idem pour les reliquats...la ou il y a du lisier je dois mettre plus d'azote que là ou il y en a pas :réfléchi
    vraiment bizarre les francais : rr
    pour la fumure PdT d'habitude c'est compost + vinasse (60/40/250) mais N+1 je passe à fientes + vinasse (170/80/320) + DAP 100kg en localisé
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    Message par Peccadille le Sam 14 Jan 2012, 22:35

    Par rapport aux frais de cultures totaux et aux risques liés à une sous-ferti, j'évite de jouer au poker dans les patates.
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    Message par sibalo le Lun 16 Jan 2012, 00:34

    Dec mais un peut moins de K, mais apporte le en sulfate Very Happy Ton sol te le rendrat Very Happy
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    Message par dec le Mer 25 Jan 2012, 18:52

    prise des échantillons de sol aujourd’hui hui (sa a fort trainé) pdt place de prairie ont me conseil max 90 unités d'azote vous en pensez quoi?
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    Message par Baj le Jeu 26 Jan 2012, 12:47

    dec a écrit:prise des échantillons de sol aujourd’hui hui (sa a fort trainé) pdt place de prairie ont me conseil max 90 unités d'azote vous en pensez quoi?

    si c'est une "bonne prairie",pour bintje,moi je met 0 kg N !!!!!! (à ajuster éventuelement en végétation) ça donne peut être (suivant l'année) 10% de moins mais on a pas de surprise sur la qualité !!!!!
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    Message par sibalo le Jeu 26 Jan 2012, 14:26

    Ca va rejumelé dur si tu forces en azote : ha
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    Message par BV-Fan le Jeu 26 Jan 2012, 14:42

    du méme avis que Baj, aprés c'est suivant la variété, une bintje ou fontane faut faire gaffe à l'azote, une innovator plus t'en mets plus ca grossit Laughing
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    Message par petitpom le Jeu 26 Jan 2012, 17:42

    dec a écrit:prise des échantillons de sol aujourd’hui hui (sa a fort trainé) pdt place de prairie ont me conseil max 90 unités d'azote vous en pensez quoi?

    Si c'est pas pour suivre les prises d'échantillons pourquoi en faire alors ?
    Si il faut tu complète en végétation mais attention en PSE

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    Message par dec le Dim 29 Jan 2012, 21:10

    le service agronomique me conseil max 90 unité et d autres personnes me disent d'en mettre plus que sur une terre car la minéralisation de l herbe va me bouffer beaucoup d azote. Je précise que la prairie est toujours en place actuellement. Ou alors je devrais mettre de l innovator et jouer a l azote !
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    Message par dftargette le Lun 30 Jan 2012, 16:25

    dec a écrit:le service agronomique me conseil max 90 unité et d autres personnes me disent d'en mettre plus que sur une terre car la minéralisation de l herbe va me bouffer beaucoup d azote. Je précise que la prairie est toujours en place actuellement. Ou alors je devrais mettre de l innovator et jouer a l azote !

    Attention à la gale derrière prairie, mets plutôt une variété non sensible
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    Message par sibalo le Ven 03 Fév 2012, 12:19

    Je me demandé si il y avait un interet de mettre du sulfate d'ammoniaque voir un sulfate d'ammoniaque avec du S.

    Sachant que c'est pour des fecules en craie :réfléchi
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    Message par dec le Lun 06 Fév 2012, 00:00

    Voila j ai toujours mis 200 unités de kcl40% sa avec mes analyses je devrait quand même les mettre sur.
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    Message par sibalo le Lun 06 Fév 2012, 00:48

    Tu n'as pas d'autre formule que le KCL ? C'est vraiement pas le top Crying or Very sad
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    Message par Mout le Lun 06 Fév 2012, 13:32

    Moi je met une partie Chlorure.. et je complémente en granulek.. c'est de la viasse sous forme de granulés...

    Au prix des sulfates de potasses et des engrais en général cette année, je me permet en pdt de mettre du chlorure
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    Message par dec le Lun 06 Fév 2012, 15:11

    Je travail tout en Kcl car je ne suis pas convaincu qu en mettant du KCL à cette période que le CL va poser problème. Ce ne sont pas des pommes de terre pour le marché du frais.
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    Message par petitpom le Lun 06 Fév 2012, 20:49

    dec a écrit:Je travail tout en Kcl car je ne suis pas convaincu qu en mettant du KCL à cette période que le CL va poser problème. Ce ne sont pas des pommes de terre pour le marché du frais.

    C'est pas pour les pdts que le clore est mauvais c'est pour ton sol ! langue

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    Message par Mout le Lun 06 Fév 2012, 21:05

    Oh le kcl ne pose aucun problème sur la qualité du tubercule... limite au contraire j'ai envie de dire !

    Le seul soucis c'est pour la vie du sol !

    Or pour une lavable, moins t'as de vie mieux c'est ! Very Happy
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    Message par dec le Lun 06 Fév 2012, 21:12

    oui mais les autres solutions sont quand même cher, es ce que le CL fait tant de dégâts que sa?
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    Message par Mout le Lun 06 Fév 2012, 21:39

    Mon père a toujours fait du chlorure... j'avoue je j'ai pas des millions de vers de terre...
    Mais d'origine j'ai assez peu de MO dans mes terres, ca dois pas aider non plus a la vie du sol.., c'est pas les 3 tonnes d'humokal avant betteraves qui vont reussir a remonter un taux de 1,5 de MO a 2,5...
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    Message par dec le Sam 11 Fév 2012, 20:51

    Voila j ai reçu mes résultats d analyse de sol, en terre pour pomme de terre
    en bonne terre de location je suis en général à 180N 0P 220K
    en mauvaise terre (je veux dire par la ou les les fermiers ne sont pas soigneux en engrais), 200N 75P 300K.
    lace de prairie pour pdt je suis à 190N 0P 320K.
    ph de 5.9 à 6.3
    taux d humus allant de 1.7 à 2.6 et 3.3 en place de prairie


    En terre cela correspond a ce que je pensais mais sur la place de prairie je sais vraiment pas quoi faire. :réfléchi :réfléchi
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    Message par sibalo le Lun 13 Fév 2012, 17:26

    Mout a écrit:Mon père a toujours fait du chlorure... j'avoue je j'ai pas des millions de vers de terre...
    Mais d'origine j'ai assez peu de MO dans mes terres, ca dois pas aider non plus a la vie du sol.., c'est pas les 3 tonnes d'humokal avant betteraves qui vont reussir a remonter un taux de 1,5 de MO a 2,5...

    J'ai 2.5 à 3 de MO est pas de vie de sol alors que nous etions eleveur triste Par contre mon pere a toujours preferé mettre de KCL pour une question de €€€ Very Happy
    Je vais essayer de pas mettre de KCL durant 2 rotations, mais je suis persuader que sa va payer : victoire
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    Message par dec le Lun 13 Fév 2012, 20:32

    sibalo a écrit:
    Mout a écrit:Mon père a toujours fait du chlorure... j'avoue je j'ai pas des millions de vers de terre...
    Mais d'origine j'ai assez peu de MO dans mes terres, ca dois pas aider non plus a la vie du sol.., c'est pas les 3 tonnes d'humokal avant betteraves qui vont reussir a remonter un taux de 1,5 de MO a 2,5...

    J'ai 2.5 à 3 de MO est pas de vie de sol alors que nous etions eleveur triste Par contre mon pere a toujours preferé mettre de KCL pour une question de €€€ Very Happy
    Je vais essayer de pas mettre de KCL durant 2 rotations, mais je suis persuader que sa va payer : victoire

    Le fait de mettre du kcl et de tuer la vie du sol ne devrait pas donner une accumulation de MO vu qu'elle n'est pas dégradée par le sol ?? ou alors le peu de vie du sol ne transforme pas la MO en humus et c'est le taux d'humus que nous avons sur les analyses?? je suis en effet étonné que sur une de nos terres ou il y a du fumier tous les 2 ans nous avons un taux d humus d'a peine 2.3.
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    Message par sibalo le Mar 14 Fév 2012, 10:03

    Me suis mal exprimé Very Happy Malgré tout le fumier balancé et les fientes, nos taux de MO on flambé. Mais j'ai aucune vie du sol, pas de vers.... Je reste persuadé que c'est a cause du KCL.
    Pato arrive a avoir des sols en vie grace a l'organique, mais il dit bien que il a arrétté le KCL.
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    Message par BV-Fan le Mar 14 Fév 2012, 12:51

    perso je fais tout organique depuis 5/6 ans + sulfate mais j'ai toujours le probléme de mon lisier de porcs qui est un bon engrais mais qui, pour moi, détruit les vers...
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    Message par Mout le Mar 14 Fév 2012, 13:35

    Le plus gros problème chez moi pour passer au tout organique: trouver de l'organique abordable et a proximité...
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    Message par sibalo le Mar 14 Fév 2012, 13:43

    Il y a de l'organique abordable, mais souvent c'est pas trés "propre" :réfléchi
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    Message par Mout le Mar 14 Fév 2012, 13:45

    Voila... et en pommes de terre/légumes, j'ai pas envie de prendre de risques.
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    Message par ritchi59 le Mar 14 Fév 2012, 13:57

    BV-Fan a écrit:perso je fais tout organique depuis 5/6 ans + sulfate mais j'ai toujours le probléme de mon lisier de porcs qui est un bon engrais mais qui, pour moi, détruit les vers...
    Tu as vu une différence avec le chlorure?
    Ton organique ce n'est que le lisier?Tu le met a quel période?dose?engraissement?
    tu rajoute combien en sulfate pour bintje?
    et l'Azote?
    : rr
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    Message par philaubers le Mar 14 Fév 2012, 14:05

    BV-Fan a écrit:perso je fais tout organique depuis 5/6 ans + sulfate mais j'ai toujours le probléme de mon lisier de porcs qui est un bon engrais mais qui, pour moi, détruit les vers...

    pour betteraves et patates,je fais toujours un apport de fumier de bovin ou de fientes de poules.je crois que tu mets de la vinasse en plus,je pense essayer,ça m'a l'air intéressant. : victoire
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    Message par phidec le Mar 14 Fév 2012, 15:05


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    Message par BV-Fan le Mar 14 Fév 2012, 18:52

    philaubers a écrit:
    BV-Fan a écrit:perso je fais tout organique depuis 5/6 ans + sulfate mais j'ai toujours le probléme de mon lisier de porcs qui est un bon engrais mais qui, pour moi, détruit les vers...

    pour betteraves et patates,je fais toujours un apport de fumier de bovin ou de fientes de poules.je crois que tu mets de la vinasse en plus,je pense essayer,ça m'a l'air intéressant. : victoire
    oui, patate c'est fientes 5t vinasse 2t et complément en Patenkali
    betteraves c'est fumier de bovins 20t + fientes 5t et si pas assez de potasse je compléte avec du patenkali, mais uniquement si je n'ai pas assez de fumier (15t/ha), c'est le cas dans une parcelle cette année...
    Lin c'est 5/7t de compost
    Colza c'est lisier de porcs
    : victoire
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    Message par dec le Mar 14 Fév 2012, 20:32

    petite question pour les pro du sol, pensez vous que les pluies qui tombent actuellement sur le sol en partie gelé ferait partir la potasse direct au ruisseau?
    pour info 4 à 6 l par jour
    terre en labour et en non labour engrais vert broyé
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    Message par BV-Fan le Mar 14 Fév 2012, 20:42

    dec a écrit:petite question pour les pro du sol, pensez vous que les pluies qui tombent actuellement sur le sol en partie gelé ferait partir la potasse direct au ruisseau?
    pour info 4 à 6 l par jour
    terre en labour et en non labour engrais vert broyé
    si épandu recemment, pour moi, non c'est bon t'as potasse sera toujours là à la plantation
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    Message par dec le Mar 14 Fév 2012, 20:45

    oui je les ai mis sur le gel pour ne pas faire de trace mais je flippe un peu avec l'eau et le sol qui reste gelé
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    Message par ritchi59 le Mar 14 Fév 2012, 20:50

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    Message par BV-Fan le Mar 14 Fév 2012, 20:57

    ritchi59 a écrit:
    BV-Fan a écrit:perso je fais tout organique depuis 5/6 ans + sulfate mais j'ai toujours le probléme de mon lisier de porcs qui est un bon engrais mais qui, pour moi, détruit les vers...
    Tu as vu une différence avec le chlorure?
    Ton organique ce n'est que le lisier?Tu le met a quel période?dose?engraissement?
    tu rajoute combien en sulfate pour bintje?
    et l'Azote?
    : rr
    j'évite de faire de la bintje avec de l'organique : victoire
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    Message par sibalo le Mar 14 Fév 2012, 21:32

    BV-Fan a écrit:oui, patate c'est fientes 5t vinasse 2t et complément en Patenkali
    betteraves c'est fumier de bovins 20t + fientes 5t et si pas assez de potasse je compléte avec du patenkali, mais uniquement si je n'ai pas assez de fumier (15t/ha), c'est le cas dans une parcelle cette année...
    Lin c'est 5/7t de compost
    Colza c'est lisier de porcs
    : victoire

    C'est bien complet ton truc : victoire
    Ta vinasse pour pomme de terre tu l'apportes quand ?
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    Message par allycondroz le Mar 23 Juin 2015, 19:08

    combien d azote mettez vous pour pdt
    moi je suis 195 u de azote
    mon père me dit il faut au moins 250 u de n :réfléchi

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    Message par hermine 22 le Mar 23 Juin 2015, 19:13

    allycondroz a écrit:combien d azote mettez vous pour pdt
    moi je suis 195 u de azote
    mon père me dit il faut au moins 250 u de n :réfléchi

    80 a 100 maxi  moque
    et je suis sérieux
    a 250 chez nous ,tout est a mettre a la décharge
    on ne fait pas 100 t ha non plus Laughing
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    Message par mccain le Mar 23 Juin 2015, 19:51

    Si trop d'azote tes patates ne murirons jamais, et tu aura des problème de qualité a la récolte

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    Message par Grimme-62 le Mar 23 Juin 2015, 20:21

    Je suis à 210 - 220 u pour de la fritable et 200 pour de la lady clair + fientes volailles. Trop d'azote probéme de matière sèche et de qualité comme le dit mccain et peut être de conservation même  :réfléchi .
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    Message par BV-Fan le Mar 23 Juin 2015, 20:41

    200u + organique, cette année je suis bien content d'avoir mis tout ca vu comment il fait sec... surtout avec des précoces
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    Message par PatogaZ le Mar 23 Juin 2015, 22:03

    hermine 22 a écrit:
    allycondroz a écrit:combien d azote mettez vous pour pdt
    moi je suis 195 u de azote
    mon père me dit il faut au moins 250 u de n :réfléchi

    80 a 100 maxi  moque
    et je suis sérieux
    a 250 chez nous ,tout est a mettre a la décharge
    on ne fait pas 100 t ha non plus Laughing

    il y a 50 ans Soltner disait 120/150/180 en PDT mais c' était il y a 50 ans


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par hermine 22 le Mer 24 Juin 2015, 00:20

    quand on tournait en engrais ,c'était 1t de 7/20/16 ha
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