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    Methanisation à la ferme

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    default Methanisation à la ferme

    Message par vtp le Lun 7 Déc 2009 - 13:41

    J'ai pour projet de faire passer les boues de station d'épuration que j'épands dans un methaniseur histoire d'arrondir les fins de mois .

    Connaissez vous de telle réalisations ?

    Est ce que le digestat est vraiment inodore ? ce serait un super avantage

    Est ce la composition fertilisante est fondamentalement modifiée ?

    Est ce que les boues ont changé de statut (plan d'epandage) une fois digerées ?


    Merci
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par carlo s le Lun 7 Déc 2009 - 19:58

    renseigné votre profil svp !!!

    au moins la region c est plus CONVIVIALE
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par vtp le Lun 7 Déc 2009 - 21:48

    carlo s a écrit:renseigné votre profil svp !!!

    au moins la region c est plus CONVIVIALE


    Je pensais que ma presentation suffisait.

    j'arrive pas à modifier mon profil
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par Eleveau le Jeu 31 Mar 2011 - 16:25

    quelqu'un est il porteur de projet de methanisation

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par Invité le Jeu 31 Mar 2011 - 18:26

    depuis peu le tarif kw achetè par edf passe à 0,20 CTS
    qui ce décompose comme suit : 13 pour elec seul
    3 pour la chaleur valorisée
    4 pour utilisation d'effluent d'élevage à 60%

    commence a être intéressant ,des études montrent des investissements rentabilisées en 5 ans ,

    cela donne à réfléchir , je pense remettre en route la production porcine (mad-max le retour) , triturer le colza pour utiliser l'huile en mélange avec le lisier ,

    en complément du solaire et du vent , la methanisation permet de combler les rdts (en stockant le méthane quelques heures ) ,genre 21 dècembre à 18 heures sans vent

    nos têtes pensantes auraient dû mettre en place un tarif complémentaires pour les journées ejp

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par blaise59 le Jeu 31 Mar 2011 - 18:35

    j'ai assister à un congrés sur paris,pour l'instant ce sont les projets d'erdf et des grossses structures financières qui sont prioritaires pour les subventions,donc méfiance au belle parole!!!
    par contre,si la chaleur n'est pas valorisée,la rentabilité n'est pas bonne.
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par Invité le Jeu 31 Mar 2011 - 18:46

    blaise59 a écrit:j'ai assister à un congrés sur paris,pour l'instant ce sont les projets d'erdf et des grossses structures financières qui sont prioritaires pour les subventions,donc méfiance au belle parole!!!
    par contre,si la chaleur n'est pas valorisée,la rentabilité n'est pas bonne.

    de quelle année le congrè

    j'ai entendu Lemaire qui veut 1000 installations en France d'ici peu , des annonces seront faites en Avril

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par blaise59 le Jeu 31 Mar 2011 - 18:52

    il y a déja 1 an,les gens sur le podium c'était erdf,caisse des dépots ,groupe de déchets et du gratin politique,pas super interessant pour l'agricole
    il y en a une sur somain qui a démarré!!! :réfléchi
    je vais peut etre visiter avec la chambre
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par mccain le Jeu 31 Mar 2011 - 20:07

    on ma rapporter que les boue de station d'epuration c'etait meme pas la peine pour un metaniseur
    dans ma commune il sont deja embeter avec les bacterie de la statiuon quand certain met de l'huile de vidange et sa fait tous crever

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par hermine 22 le Jeu 31 Mar 2011 - 20:25

    beaucoup d'éleveurs pris a la gorge en disponibilité de plan d'épandage sont dans l'attente !
    avec la méthanisation il y aura une valorisation energétique ,ce qui n'est pas le cas avec les stations de traitement que beaucoup peine a valoriser !!quand ca ne les a pas couler carrément compte tenu des charges
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par fc56 le Jeu 31 Mar 2011 - 22:46

    je pense que si les boues de station passent dans le digesteur pour faire du méthane donc produire de l' énergie donc de l' argent je pense que les villes les garderaient
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par tf76 le Ven 1 Avr 2011 - 6:44

    Je connais une personne qui est a quelques mois de commencer les travaux d'un méthaniseur, avec que des produits issus de l'agro alimentaire et un peut agricole, je vais essayer de le faire venir sur le forum pour qu'il réponde a vos questions.
    Mais il est a pas trop le temps car c'est un projet de fou qui lui prend beaucoup de temps. D'après en agricole ou autres il faut environ 10000 Ts a 12000 ts de produit pour commencer a réfléchir de construire un méthaniseur.
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par PV 53 le Ven 1 Avr 2011 - 9:35

    Eleveau a écrit:quelqu'un est il porteur de projet de methanisation

    il y a rivarol qui est en projet depuis 12 mois!!
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par carlo s le Ven 9 Déc 2011 - 20:40

    blaise59 a écrit:il y a déja 1 an,les gens sur le podium c'était erdf,caisse des dépots ,groupe de déchets et du gratin politique,pas super interessant pour l'agricole
    il y en a une sur somain qui a démarré!!! :réfléchi
    je vais peut etre visiter avec la chambre

    http://www.lavoixeco.com/actualite/Secteurs_activites/Agriculture_et_Peche/Agriculture/2010/10/26/article_un-agriculteur-de-somain-va-produire-de.shtml

    porte ouverte prevue fin decembre blaise appelle moi c est chez notre representant lait : rr
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par massey8210 le Ven 9 Déc 2011 - 20:54

    d'apres mes lectures les lisiers sont peu methanogènes; il servent de support. 2 unites dans le 56 en service rajoute des dechets AA ( graisse) et du maïs energetique.
    comme dis plus haut, il faut une valorisation de la chaleur pour l'equilibre economique.

    hermine la methanisation en tant que tel ne resouds pas leprobleme du plan d'epandage car le digestat a toujours la meme valeur en azote voir meme plus soluble.

    dans une des unités du 56 qui tourne en projet d'utiliser la chaleur pour assecher le digestat pour l'exporter.

    je synthetise un peu vite:

    la methanisation réelle opportunité avec valo de dechets fortement methanogene ( graisse ), valorisation de la chaleur ( ex: serriste), disponibilité de terres pour faire des cultures methanogene ( certaine variété de maïs)

    une des unités de prod du 56 actuellement creer en partenariat avec specialiste allemand valorise le lisier de 350 truies; des graisses animales et la moitié de ses 56 ha en cultures maïs pour le digesteur dans un secteur a fort potentiel en blé???????????
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par hermine 22 le Ven 9 Déc 2011 - 21:03

    massey8210 a écrit:d'apres mes lectures les lisiers sont peu methanogènes; il servent de support. 2 unites dans le 56 en service rajoute des dechets AA ( graisse) et du maïs energetique.
    comme dis plus haut, il faut une valorisation de la chaleur pour l'equilibre economique.

    hermine la methanisation en tant que tel ne resouds pas leprobleme du plan d'epandage car le digestat a toujours la meme valeur en azote voir meme plus soluble.

    dans une des unités du 56 qui tourne en projet d'utiliser la chaleur pour assecher le digestat pour l'exporter.

    je synthetise un peu vite:

    la methanisation réelle opportunité avec valo de dechets fortement methanogene ( graisse ), valorisation de la chaleur ( ex: serriste), disponibilité de terres pour faire des cultures methanogene ( certaine variété de maïs)

    une des unités de prod du 56 actuellement creer en partenariat avec specialiste allemand valorise le lisier de 350 truies; des graisses animales et la moitié de ses 56 ha en cultures maïs pour le digesteur dans un secteur a fort potentiel en blé???????????
    je suis ok,ce que je voulais faire savoir ,c'etait que tant qu'a investir autant chercher un minimum de rentabilité !!
    l'avantage de la methanisation est la suppression des odeurs et ensuite une partie solide facile a exporter pour les zones concernées !!
    mais je te rejoins ,il n'y a aucune reduction d'elements fertilsants !!
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par massey8210 le Ven 9 Déc 2011 - 21:16

    hermine je rajouterais meme que ce n'est pas un diversification c'est un changement d'orientation de l'exploit..............!

    en allemagne il semble qu'il y a de plus en plus de conflit d'interet entre la production de methane et la production agricole. on peut voir meme faire plus de gaz sans lisier qu'avec.

    le methane c'est CH4 ==> du carbone et de l'hydrogene.
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par Invité le Ven 9 Déc 2011 - 21:38

    dans le cas ou un producteur de porc possede un methanisateur les céréales seraient mieux valorisées par le gaz que par les porcs!

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par michel le Ven 9 Déc 2011 - 21:41

    barju a écrit:dans le cas ou un producteur de porc possede un methanisateur les céréales seraient mieux valorisées par le gaz que par les porcs!

    Tu veux dire cereales dans le méthanisateur ???

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par massey8210 le Ven 9 Déc 2011 - 21:41

    ben le gars de rohan(56) a remplacé 26 ha de cereales par du maïs speciale biogaz?????????????? alors qu'en deduire?
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par PV 53 le Ven 9 Déc 2011 - 21:42

    massey8210 a écrit:ben le gars de rohan(56) a remplacé 26 ha de cereales par du maïs speciale biogaz?????????????? alors qu'en deduire?

    il a le meme genre de calculette que toi 77
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par massey8210 le Ven 9 Déc 2011 - 21:53

    pv j'en doute pas avec des projets de cette dimension mais ce qui interpelle c'est a moyen terme le conflit d'interet............. entre les 2 productions.
    de mon point de vue eleveur de porcs on ne motivera pas des generations d'eleveurs a prendre le relai en leur assurant le revenu par des produit annexes........... je suis convaincu qu'avec cette stategie on va vers la baisse de la production porcine en bretagne.

    le metier d'eleveur doit remunerer son homme sans autre artifice.

    deja que pour installer ou développer une porcherie c'est la croix et la bagnere avec les ecolos alors un elevage de porcs avec une station debiogaz c'est loin de convaincre les ayatollahs de l'environnement bretons
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par carlo s le Ven 9 Déc 2011 - 21:55

    et oui le cochon peut devenir le sous produit de sa merde ..... Rolling Eyes

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par massey8210 le Ven 9 Déc 2011 - 21:56

    et qu'est-ce qu'on d'un sous produit?????????

    on s'en débarrasse..............:)
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par carlo s le Ven 9 Déc 2011 - 21:58

    tu donneras la viande pour avoir la merde rame
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par PV 53 le Ven 9 Déc 2011 - 22:00

    massey8210 a écrit:pv j'en doute pas avec des projets de cette dimension mais ce qui interpelle c'est a moyen terme le conflit d'interet............. entre les 2 productions.
    de mon point de vue eleveur de porcs on ne motivera pas des generations d'eleveurs a prendre le relai en leur assurant le revenu par des produit annexes........... je suis convaincu qu'avec cette stategie on va vers la baisse de la production porcine en bretagne.

    le metier d'eleveur doit remunerer son homme sans autre artifice.

    deja que pour installer ou développer une porcherie c'est la croix et la bagnere avec les ecolos alors un elevage de porcs avec une station debiogaz c'est loin de convaincre les ayatollahs de l'environnement bretons

    en 2011 en allemagne 25 pour cent du mais ensilage aurait pour destination un methaniseur!!

    si c est le moyen de donner une valeur mini a la tonne de lait :réfléchi

    en France NKM a annoncé 1000 methaniseurs pour 2020

    vu le tarif de rachat en France et les conditions de valorisation de la chaleur c est pas gagné!!!!

    http://www.terre-net.fr/actualite-agricole/economie-social/article/pascal-beets-cela-devient-difficile-de-monter-un-projet-rentable-202-76428.html
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par carlo s le Lun 2 Jan 2012 - 19:34

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par pierraug le Lun 2 Jan 2012 - 20:12

    Demande à Gingko : victoire
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par Invité le Lun 2 Jan 2012 - 23:06

    visiblement ça emmerde déjà les voisins : grr
    http://nord-pas-de-calais.france3.fr/info/

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par carlo s le Mar 3 Jan 2012 - 21:56

    oui une voisine fonctionnaire en retraite !

    regarde mon commentaire sur le site Laughing
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par carlo s le Sam 17 Mar 2012 - 19:46

    pour ceux que ça interresse :

    une visite prevue

    blaise c est ok ozil

    http://ferme.sockeel.fr/index.html
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par Invité le Sam 17 Mar 2012 - 20:12

    carlo s a écrit:pour ceux que ça interresse :

    une visite prevue

    blaise c est ok ozil

    http://ferme.sockeel.fr/index.html

    j'y vais en fin de matinée : victoire

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par michel le Sam 17 Mar 2012 - 20:17

    carlo s a écrit:et oui le cochon peut devenir le sous produit de sa merde ..... Rolling Eyes





    OUI c'est triste a dire ....

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par nico le Dim 25 Mar 2012 - 11:30

    est ce que quelqu'un connait la méthanisation solide avec eribox ?

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par rb42 le Dim 25 Mar 2012 - 11:44

    tres bon systeme mais tres couteux , plus adapté a des petites unités, va voir methajade en méthanisation seche , a visiter aussi le bois joli
    la methanisation seche m'intérrèsse aussi car elle me semble moins couteuses , moins d'astreintes journalières vis a vis de l'alimentation du digesteur
    par contre moins de recul et moins d'experience par rapport au systéme allemand avec l'infiniment mélangé
    pour moi se sera sans doute du sec car mes effluents sont avant tout solides et je souhaite incorporere de la paille , des fanes de mais et des cultures dérobées

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par carlo s le Dim 1 Avr 2012 - 13:05

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par hermine 22 le Dim 1 Avr 2012 - 14:37

    big article dans o-f recemment sur l'independance en proteine vegetale pour la france !!
    un conseiller regionale met en avant la luzerne ,dans le but de la deshydrater grace aux installation de methanisation !!
    vos avis et remarque de faisabilité sur ce point precis m'interesse !!
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par BZHTC le Dim 1 Avr 2012 - 14:45

    si on fait de la methanisation pour qu'edf rachete l'electricite plus cher,alors on s'eloigne du bon sens paysan,mais il y a de l'argent a se faire pour ceux qui vendent des concept vu que l'ademe subventionne a 30%
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    Message par hermine 22 le Dim 1 Avr 2012 - 14:52

    l'objectif premier en bzh ,est au travers des methaniseurs ,d'avoir quelque chose a vendre ,contrairement aux stations de traitement qui ont joué de bien mauvais tours a certains sur le plan economique !!!
    d'ou une pression accrue sur le foncier !!!
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    Message par Invité le Dim 1 Avr 2012 - 15:05

    hermine 22 a écrit:big article dans o-f recemment sur l'independance en proteine vegetale pour la france !!
    un conseiller regionale met en avant la luzerne ,dans le but de la deshydrater grace aux installation de methanisation !!
    vos avis et remarque de faisabilité sur ce point precis m'interesse !!

    pour la protéine la pac marche a l'envers et sur la tete

    pour moi qui commence la luzerne en déshy je vais payer plein pot

    pour ceux qui ont arreter la luzerne ils vont toucher des sous car il y a des historiques 2008-2009 :tb : tape : bate

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    Message par gingko le Dim 1 Avr 2012 - 15:23

    faites attention avec ca ,on perd un argent fou ds le reel.alors sur le papier...

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par christop le Dim 7 Juil 2013 - 17:19

    Petit déterrage de topic

    Aujourd'hui avec un peu de recul, faut il se renseigner un peu plus la dessus.
    Faut il faire une étude afin de voir se que l'on peut gagner   :réfléchi
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par massey8210 le Dim 7 Juil 2013 - 17:25

    j'ai un avis sur tout.......... et surtout un avis..............:-(

    au vu des infos glaner ci et là il me semble qu'il faut trouver la bonne formule pour valoriser la chaleur et qu'il y a à moyen terme un risque de concurrence avec les productions animales car avec le developpement des unités il y aura penurie ou risque de en matiere 1ere annexe des IAA par exemple.
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par christop le Dim 7 Juil 2013 - 17:41

    J'ai bien envie de me renseigner un peu la dessus quand même, je sais pas s'il y a beaucoup à gagner sinon ça se saurait déjà et il y en aurait partout  : rr  mais avec les fumiers je sais pas se que l'on pourrait produire exactement
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par Invité le Dim 7 Juil 2013 - 17:46

    une boite sérieuse
    pas de bla bla , des gars hypers pointu

    http://www.biogastechnik.de/fr/

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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par massey8210 le Dim 7 Juil 2013 - 17:47

    d'apres ce que j'e nai lu christop regarde la valorisation de la chaleur, c'est là qu'a l'air le noeuds de la rentabilité????????
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par Invité le Dim 7 Juil 2013 - 17:55

    par ici il a en une qui est en cour de construction du moins ils sont en phase terrassement sauf qu'ils sont tombés sur un os , faut faire des mines pour pouvoir percer !!!!!!!!

    le chef de chantier en est malade vu le surcoût que cela va engendrer .

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    Message par charlot50 le Dim 7 Juil 2013 - 18:05

    Moi je bosse dans dans une ferme avec une métha mise en route en septembre dernier, c'est beaucoup de paperrasse mais les premiers ont un max de subventions...
    Si pas de déchets dans ton coin alors sa va etre très très dur, et c'est déja la guerre!!!
    il faut impérativement valoriser la chaleur, dans mon cas c'est un séchoir en cours d'installation.
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par christop le Dim 7 Juil 2013 - 18:06

    ac/dc59 a écrit:une boite sérieuse
    pas de bla bla  , des gars  hypers pointu

    http://www.biogastechnik.de/fr/

     C'est vraiment des usines à gaz  quand même   : rr


    Je vais me renseigner à la chambre car j'ai vu qu'il développait des projets sur la bourgogne, et je pourrais aussi aller voir les chantiers pour me rendre un peu compte de la situation.

    Au niveau de la valorisation de la chaleur j'ai commencé de lire hier mais pas fini, c'est vrai qu'il y a peut être un petit ....
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    default Re: Methanisation à la ferme

    Message par Invité le Dim 7 Juil 2013 - 18:44

    christop a écrit:
    ac/dc59 a écrit:une boite sérieuse
    pas de bla bla  , des gars  hypers pointu

    http://www.biogastechnik.de/fr/

     C'est vraiment des usines à gaz  quand même   : rr


    Je vais me renseigner à la chambre car j'ai vu qu'il développait des projets sur la bourgogne, et je pourrais aussi aller voir les chantiers pour me rendre un peu compte de la situation.

    Au niveau de la valorisation de la chaleur j'ai commencé de lire hier mais pas fini, c'est vrai qu'il y a peut être un petit ....

    ds bien des cas l'accompagnement par la chambre s'est que tu es sous tutelle et rien n'avance rapidement 77 

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