activateur vie biologique

par curiosité (et par bonnes relations de voisinages), visite ce matin d'un vendeur de perlinpin comme on les appelle, les gens de chez pigeon...

son argument : dans un sol moyen qui n'a pas suffisamment de vie biologique, 70 % de la MO part en fossilisation, sans en valoriser les éléments minéraux, en activant la vie biologique, on gagne ces elements minéraux et n réduit les apports chimiques ...
Cette histoire de MO non valorisée/ travaillée c'est du flan ou pas par rapport au cycle d'humification ?

ni vrai ni faux ,c'est plus complexe...mais prp c'est pas nvx,je prefere activateur de bacteries ds les litieres pour le compostage ,ca marche bien,pour le sol c'est du pipeau

70% de la MO par en HUMIFICATION oui , en fossilisation non, c'est encore de la provoc non fondée ca.

et remet lui dans les gencives qu'avec son produit tu ralentis encore + la minéralisation, donc ca sera 80% au lieu de 70%

un voisin eleveur en mettait sur litiere et dans les champs, il a arreté dans les champs aprés 10 ans de bonnes et loyales cotisations

Je ne porte pas de jugement sur le produit à litières, je n'ai jamais essayé, et les objectifs sont différents en +

J'ai essayé le xurian cette année on va bien voir

bactérie qui ne se développe pas à ph basique, je te préviens

Par contre, il a été essayé ici, avant buttage definitif et le resultat folliaire etait remarquable

J'espere qu'elle va se developpé Avec le froid que l'on a eu, ca a du la faire crever

tout le contraire des cranettes

alrivie laurent a écrit:ni vrai ni faux ,c'est plus complexe...mais prp c'est pas nvx,je prefere activateur de bacteries ds les litieres pour le compostage ,ca marche bien,pour le sol c'est du pipeau

entièrement d'accord sur les fumiers et surtout pour les litières de fumier de canard car il y a moins d’ammoniac dans le bâtiment
Pour le sol. garde ton argent et vas en vacances avec! et ne paye pas les siennes!

bidou02 a écrit:bactérie qui ne se développe pas à ph basique, je te préviens

3 ans de Xurian et.........
j'arréte, principalement à cause du coût, niveau rapport qualité/prix je ne suis pas convaincu, par contre niveau effet structure du sol et dégradation MO, là, je suis convaincu...
j'ai du mal à descendre en potasse sur pommes de terre donc en gros, quand je met du xurian, c'est en plus...donc €€€
pour le méme prix je peut mettre 3T de fientes en +....

"Fossilisation" de la matière organique?? Vains dioux!!Faudra m'expliquer ça dans le détail!!
Il existe dans les terres très calcaires un certain "enrobage" de l'humus par le calcaire mais qui peut être combattu dans une certaine mesure par l'apport de matières organiques d'origine animale (fientes de poules par exemple) mais la fossilisation de la MATIERE ORGANIQUE, ça, je ne connaissais pas.
De toutes façons, ce n'est pas avec quelques kg de soi disant bactéries que l'on changera quoi que ce soit à l'équilibre du sol .

BV-Fan a écrit:

bidou02 a écrit:bactérie qui ne se développe pas à ph basique, je te préviens

3 ans de Xurian et.........
j'arréte, principalement à cause du coût, niveau rapport qualité/prix je ne suis pas convaincu, par contre niveau effet structure du sol et dégradation MO, là, je suis convaincu...
j'ai du mal à descendre en potasse sur pommes de terre donc en gros, quand je met du xurian, c'est en plus...donc €€€
pour le méme prix je peut mettre 3T de fientes en +....

Par contre en blanc, on retrouve toute les pailles et les couvert type moutarde intact un an aprés Si ca pouvait deja eliminer tout ces problemes

Perso, je prefere essayer les coktails "maison" d'alban roose... c'est pas du commercial mais du sur mesure, adapté à chaque sol... verdict dans 1 an....

OK, on reffera le point dans un an alors

sibalo a écrit:

BV-Fan a écrit:

bidou02 a écrit:bactérie qui ne se développe pas à ph basique, je te préviens

3 ans de Xurian et.........
j'arréte, principalement à cause du coût, niveau rapport qualité/prix je ne suis pas convaincu, par contre niveau effet structure du sol et dégradation MO, là, je suis convaincu...
j'ai du mal à descendre en potasse sur pommes de terre donc en gros, quand je met du xurian, c'est en plus...donc €€€
pour le méme prix je peut mettre 3T de fientes en +....

Par contre en blanc, on retrouve toute les pailles et les couvert type moutarde intact un an aprés Si ca pouvait deja eliminer tout ces problemes

si tu écoutes les gars de chez xurian ton probléme devrait étre réglé.......
le mieux c'est d'essayer et tu prends ta béche pour aller voir....

mode déterrage de topic ....

Je viens de voir un commercial qui m'a présenter le NUTRIGEO de Gaïago, j'y connais rien sur ces produits et en général je suis pas acheteur de ce genre de chose , mai quelqu'un a des retour sur plusieurs années ?

J'ai lu que c'était plus les éléments fertilisant amenés qu'autre chose qui donne le résultat positif, mai bon il y a pas la formulation du produit ....

sibalo a écrit:

BV-Fan a écrit:

bidou02 a écrit:bactérie qui ne se développe pas à ph basique, je te préviens

3 ans de Xurian et.........
j'arréte, principalement à cause du coût, niveau rapport qualité/prix je ne suis pas convaincu, par contre niveau effet structure du sol et dégradation MO, là, je suis convaincu...
j'ai du mal à descendre en potasse sur pommes de terre donc en gros, quand je met du xurian, c'est en plus...donc €€€
pour le méme prix je peut mettre 3T de fientes en +....

Par contre en blanc, on retrouve toute les pailles et les couvert type moutarde intact un an aprés Si ca pouvait deja eliminer tout ces problemes

faut pas enfouir , il faut laisser ça dans les 2 premiers cm et ça dégrade beaucoup mieux en milieu aérobie

le problème que nous avons tous : trop de puissance et travail du sol trop profond !!! grattouillage et couvert de légumineuses vont arranger ça

Max 76 a écrit:mode déterrage de topic ....

Je viens de voir un commercial qui m'a présenter le NUTRIGEO de Gaïago, j'y connais rien sur ces produits et en général je suis pas acheteur de ce genre de chose , mai quelqu'un a des retour sur plusieurs années ?

J'ai lu que c'était plus les éléments fertilisant amenés qu'autre chose qui donne le résultat positif, mai bon il y a pas la formulation du produit ....

j'ai vu une vidéo du fondateur de Gaïgo sur vers de terre production.
ils jouent sur les oligos avec analyse de sève en préventif et adapté aux teneurs et type de sol.

bidou02 a écrit:Perso, je prefere essayer les coktails "maison" d'alban roose... c'est pas du commercial mais du sur mesure, adapté à chaque sol... verdict dans 1 an....

Une pensée pour Alban qui manque a beaucoup de monde

je ne connais pas Bidou, peux tu développer un peu stp ?

eta un autre a écrit:

Max 76 a écrit:mode déterrage de topic ....

Je viens de voir un commercial qui m'a présenter le NUTRIGEO de Gaïago, j'y connais rien sur ces produits et en général je suis pas acheteur de ce genre de chose , mai quelqu'un a des retour sur plusieurs années ?

J'ai lu que c'était plus les éléments fertilisant amenés qu'autre chose qui donne le résultat positif, mai bon il y a pas la formulation du produit ....

j'ai vu une vidéo du fondateur de Gaïgo sur vers de terre production.
ils jouent sur les oligos avec analyse de sève en préventif et adapté aux teneurs et type de sol.

tu as vu passer la mégane toi


j'ai fait qq formations avec Francis, personne vraiment très bien et de terrain mais j'ai bien peur que ce qui gravite autour soit moins bon....

Max 76 a écrit:mode déterrage de topic ....

Je viens de voir un commercial qui m'a présenter le NUTRIGEO de Gaïago, j'y connais rien sur ces produits et en général je suis pas acheteur de ce genre de chose , mai quelqu'un a des retour sur plusieurs années ?

J'ai lu que c'était plus les éléments fertilisant amenés qu'autre chose qui donne le résultat positif, mai bon il y a pas la formulation du produit ....

ton commercial c'est philippe latt,,,is    certains agris sont satisfaits d'autres non

Max 76 a écrit:mode déterrage de topic ....

Je viens de voir un commercial qui m'a présenter le NUTRIGEO de Gaïago, j'y connais rien sur ces produits et en général je suis pas acheteur de ce genre de chose , mai quelqu'un a des retour sur plusieurs années ?

J'ai lu que c'était plus les éléments fertilisant amenés qu'autre chose qui donne le résultat positif, mai bon il y a pas la formulation du produit ....

Je ne connais pas leur produit (amm?) mais en Normandie on vend du fongibacter et heles.
Les résultats sont bons mais tout dépend ce que tu recherches.
La 1er des questions est : qu’est ce que tu recherches ? Que veux tu améliorer dans ton système ?

Perso je travaille des produits avec des agris que je ne peux pas travailler avec d’autre.
J’en ai qui sont dans l’esprit vie du sol, sulfate (sulfa+), couverts... on élargit très vite au produit type hélés / ceres / fongibacter / acide aminé .
J’ai d’autre clients en 100% chlorure, sans couvert, labour à 40 cm c’est tout de suite pas le même objectif et la même exploitation. On ne peut pas travailler de la même manière.
Je critique pas le choix de certain mais en tant que distributeur c’est à nous de s’adapter avec le client qu’on a en face.

Bon, je sais vous allez encore me ridiculiser.
Je vous présente tous mes bons vœux.
  Le Basalte ?   1200/1400 euros le camion de 30t  pour toute la FRANCE ?
Eric Petiot en parle toujours ? Pourquoi, qui a une expérience ? 
Les sols volcaniques sont +++++  
Tu as tous les oligos si tu rajoutes du gypse. 
Ils semblent qu'il y a un truc à faire?   Qu'en pensez vous ?
Dosage ha on parle de 300/1000 kg/ha   et revenir en fonction ????????  Là, je sais pas?

Interview tout frais ;-)

https://youtu.be/uT8O4ItRuHk

https://www.md-agri.fr/choisir-son-engrais-video/?prov=forum_ace

Les poudres de pain pain, je ne veux plus les voir.     En Agricole, les trucs simples sont efficace.  Les oligos sortent du sols naturellement dans les volcans?   Est-ce efficace ?   Je ne sais pas ?

Bio37 a écrit:Les poudres de pain pain, je ne veux plus les voir.     En Agricole, les trucs simples sont efficace.  Les oligos sortent du sols naturellement dans les volcans?   Est-ce efficace ?   Je ne sais pas ?

La vidéo au dessus parle d’engrais simple.
Pour les oligos tu fais une analyse de sève et tu adaptes les carences par un apport d’oligo-élément chelates haut de gamme (tous les chelates ne se valent pas) !!

Max.c a écrit:

Bio37 a écrit:Les poudres de pain pain, je ne veux plus les voir.     En Agricole, les trucs simples sont efficace.  Les oligos sortent du sols naturellement dans les volcans?   Est-ce efficace ?   Je ne sais pas ?

La vidéo au dessus parle d’engrais simple.
Pour les oligos tu fais une analyse de sève et tu adaptes les carences par un apport d’oligo-élément chelates haut de gamme (tous les chelates ne se valent pas) !!

Ton truc  est un engrais, le basalte, n'est pas un engrais.  C'est une base pour rééquilibre le sol.
Les "chelates"   c'est le moyen, de passer la parois de ton intestin.   L'eau de quanton est l'exemple le plus simple.
Un sol vivant va te mettre en "chelates" tous les oligos de ton sol.
Un sol "mort" a besoin de "chelate" en pulverisation.   Comment veux tu nourrir un être vivant avec des + et des -  pour les faire passer dans la paroi des plantes?  Il faut que ces oligos soit "chelaté" pour les rendre assimilable sans + ou -.

En tout cas broyer du basalte ça vas pas être bon marché, après les sols volcaniques il y en a plusieurs sortes....

Bio37 a écrit:Bon, je sais vous allez encore me ridiculiser.
Je vous présente tous mes bons vœux.
  Le Basalte ?   1200/1400 euros le camion de 30t  pour toute la FRANCE ?
Eric Petiot en parle toujours ? Pourquoi, qui a une expérience ? 
Les sols volcaniques sont +++++  
Tu as tous les oligos si tu rajoutes du gypse. 
Ils semblent qu'il y a un truc à faire?   Qu'en pensez vous ?
Dosage ha on parle de 300/1000 kg/ha   et revenir en fonction ????????  Là, je sais pas?

On vient de faire une formation avec patrick Goater qui nous a aussi parlé du basalte, on est plusieurs à vouloir en acheter, tu as des bonnes adresses de carrières ? avec des bons taux de cgs.
Il parait que certaines carrières ont doublé leurs tarifs !

Tractonic 007 a écrit:En tout cas broyer du basalte ça vas pas être bon marché, après les sols volcaniques il y en a plusieurs sortes....

Merci Tractonic, Oui tu parles bien du sujet.   Ya des basaltes avec + ou -  de magnétisme ?    Le sable de Basalte peut avoir  de 1 à 10 en potentiel magnétique  suivant les carrières en Europe.
La richesse en oligo  n'est jamais indiquer.
On sait simplement que les sols volcanique sont fertile. (même en azote)

Hayges a écrit:

Bio37 a écrit:Bon, je sais vous allez encore me ridiculiser.
Je vous présente tous mes bons vœux.
  Le Basalte ?   1200/1400 euros le camion de 30t  pour toute la FRANCE ?
Eric Petiot en parle toujours ? Pourquoi, qui a une expérience ? 
Les sols volcaniques sont +++++  
Tu as tous les oligos si tu rajoutes du gypse. 
Ils semblent qu'il y a un truc à faire?   Qu'en pensez vous ?
Dosage ha on parle de 300/1000 kg/ha   et revenir en fonction ????????  Là, je sais pas?

On vient de faire une formation avec patrick Goater qui nous a aussi parlé du basalte, on est plusieurs à vouloir en acheter, tu as des bonnes adresses de carrières ? avec des bons taux de cgs.
Il parait que certaines carrières ont doublé leurs tarifs !

envoye un mp

@Hayges  On va devoir acheter du matos de contrôle de ces cgs.   Maintenant les oligos tu les as aussi.  Le magnétisme est une autre histoire.   Si tu parles ici de magnetisme   ???

Au final je pense qu'il s'agit plus de poudre de roches éruptives, type pouzzolane qui est bien plus tendre et peu dense .sinon oui certains terrains volcaniques s'approchent des tchernozerns ukrainiens ,mais le potentiel n'est pas inépuisable (lentilles verte du puy)...

Bio37 a écrit:@Hayges  On va devoir acheter du matos de contrôle de ces cgs.   Maintenant les oligos tu les as aussi.  Le magnétisme est une autre histoire.   Si tu parles ici de magnetisme   ???

N1  tu charges en  base de basalte et tout les ans tu rajoutes une couche de basalte fort en CGS  à petite dose.

PatogaZ a écrit:

sibalo a écrit:

BV-Fan a écrit:

bidou02 a écrit:bactérie qui ne se développe pas à ph basique, je te préviens

3 ans de Xurian et.........
j'arréte, principalement à cause du coût, niveau rapport qualité/prix je ne suis pas convaincu, par contre niveau effet structure du sol et dégradation MO, là, je suis convaincu...
j'ai du mal à descendre en potasse sur pommes de terre donc en gros, quand je met du xurian, c'est en plus...donc €€€
pour le méme prix je peut mettre 3T de fientes en +....

Par contre en blanc, on retrouve toute les pailles et les couvert type moutarde intact un an aprés Si ca pouvait deja eliminer tout ces problemes

faut pas enfouir , il faut laisser ça dans les 2 premiers cm et ça dégrade beaucoup mieux en milieu aérobie

le problème que nous avons tous : trop de puissance et travail du sol trop profond !!! grattouillage et couvert de légumineuses vont arranger ça

tout a fait d'accord avec toi  les compostes avant déchaumage gratouille .
idem pour les pailles hachées  les disques quand il fait bien sec haches encore bien les grandes étoles .
mais pour ce qui est des feintes de poulets  je les mets a contre coeur entre 5- 8 cm
pour une question d'odeur pour le voisinage .
ne pas les incorporer  apporte + de pertes par volatilisation de l'azote .
pour ma part ces poudres  égale pompe a fric .
mieux vaut mettre cette somme d'€ en compostes feintes ou hacher ses pailles . 
avoir des apports régulier  de mat org  durant +sieurs années dopent la vie des sols

J’étais un sceptique il y a 10 ans, j’ai quand même vu de belle chose avec certains produits. Il y a pas de secret souvent ce sont des firmes qui ont une approche professionnelle qui font la différence.
J’ai fait des essais avec certains agris d’ici qui pourront confirmer...
C’est la même chose avec les acides aminés, ça fait de belles choses pour qu’une plante récupère beaucoup plus vite, et pour limiter l’effet de certains produits phyto (ex : centium sur bett)

Bio37 a écrit:@Hayges  On va devoir acheter du matos de contrôle de ces cgs.   Maintenant les oligos tu les as aussi.  Le magnétisme est une autre histoire.   Si tu parles ici de magnetisme   ???

C'est quoi le CGS ?.

matthieu76 a écrit:

eta un autre a écrit:

Max 76 a écrit:mode déterrage de topic ....

Je viens de voir un commercial qui m'a présenter le NUTRIGEO de Gaïago, j'y connais rien sur ces produits et en général je suis pas acheteur de ce genre de chose , mai quelqu'un a des retour sur plusieurs années ?

J'ai lu que c'était plus les éléments fertilisant amenés qu'autre chose qui donne le résultat positif, mai bon il y a pas la formulation du produit ....

j'ai vu une vidéo du fondateur de Gaïgo sur vers de terre production.
ils jouent sur les oligos avec analyse de sève en préventif et adapté aux teneurs et type de sol.

tu as vu passer la mégane toi


j'ai fait qq formations avec Francis, personne vraiment très bien et de terrain mais j'ai bien peur que ce qui gravite autour soit moins bon....

il roule en Renault ce brave homme ? je ne connais pas, j'ai découvert le sujet par hasard. c'est intéressant quand on sait que le gars qui a fait 18 t en froment avec des apports de minidoses d'oligos. mais bon, je n'aime pas les produits miracles wash and go.
par contre les carences en mg et b en céréale, ça m'interpelle.

GL a écrit:

Bio37 a écrit:@Hayges  On va devoir acheter du matos de contrôle de ces cgs.   Maintenant les oligos tu les as aussi.  Le magnétisme est une autre histoire.   Si tu parles ici de magnetisme   ???

C'est quoi le CGS ?.

https://agribiodrome.fr/wp-content/uploads/2020/10/mesure-de-paragnatisme-sol_prestation-Agribio26.pdf

C'est pas mal expliqué dans ce document, cette approche peut être pratiquée en agriculture conventionnelle comme en bio.
Le seul souci c'est d'avoir du matériel pour épandre le basalte, c'est comme épandre un sable !

Poluxomatose a écrit:

bidou02 a écrit:Perso, je prefere essayer les coktails "maison" d'alban roose... c'est pas du commercial mais du sur mesure, adapté à chaque sol... verdict dans 1 an....

Une pensée pour Alban qui manque a beaucoup de monde

oui , il nous manque tous , et ses bactéries à prix d' ami c' était pas du pipeau , dommage d' avoir perdu un garçon de cette valeur

Max.c a écrit:J’étais un sceptique il y a 10 ans, j’ai quand même vu de belle chose avec certains produits. Il y a pas de secret souvent ce sont des firmes qui ont une approche professionnelle qui font la différence.
J’ai fait des essais avec certains agris d’ici qui pourront confirmer...
C’est la même chose avec les acides aminés, ça fait de belles choses pour qu’une plante récupère beaucoup plus vite, et pour limiter l’effet de certains produits phyto (ex : centium sur bett)

a moins de 25euro, des betteraves tappees au centium, je pars en vacance avec le budget poudre perlin pinpin, et ça ira quand même

la basalte, c'est bien beau, mais question épandage et mesure de la qualité du basalte, c'est la grosse merdouille

fergie62 a écrit:

Max.c a écrit:J’étais un sceptique il y a 10 ans, j’ai quand même vu de belle chose avec certains produits. Il y a pas de secret souvent ce sont des firmes qui ont une approche professionnelle qui font la différence.
J’ai fait des essais avec certains agris d’ici qui pourront confirmer...
C’est la même chose avec les acides aminés, ça fait de belles choses pour qu’une plante récupère beaucoup plus vite, et pour limiter l’effet de certains produits phyto (ex : centium sur bett)

a moins de 25euro,  des betteraves tappees au centium, je pars en vacance avec le budget poudre perlin pinpin, et ça ira quand même

9€ / hectare tu vas aller dans en tente...

charpa a écrit:

Max 76 a écrit:mode déterrage de topic ....

Je viens de voir un commercial qui m'a présenter le NUTRIGEO de Gaïago, j'y connais rien sur ces produits et en général je suis pas acheteur de ce genre de chose , mai quelqu'un a des retour sur plusieurs années ?

J'ai lu que c'était plus les éléments fertilisant amenés qu'autre chose qui donne le résultat positif, mai bon il y a pas la formulation du produit ....

ton commercial c'est philippe latt,,,is    certains agris sont satisfaits d'autres non

c'est un voisin tu le connais ? par ici personne n'utilise ou alors très peu.

Perso j'utilise du bio stimulant et en répétitions avec bande témoin etc il y a quand même qqch a gagner !

Max.c a écrit:9€ / hectare tu vas aller dans en tente...

quel produit à 9€/ha

dgé a écrit:

Max.c a écrit:9€ / hectare tu vas aller dans en tente...

quel produit à 9€/ha

Tu prends de l’Adèle (acides aminés) à 1 litres avec les phytos...