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Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Cultures et tours de plaines :: Biologie des sols
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Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
Bonjour à vous amis acéistes.
Un sujet intéressant.
N'ayant pas d'élevage, j'ai mis en place depuis une dizaine d'années, un échange paille/Fumier au ratio 1 tonne / 3 tonnes. C'est pas facile non plus de de trouver les bonnes personnes, qui sont correctes, et pas prêtes à tirer leur avantage.
Au vu des analyses de sol, je me dois de remonter si possible la matière organique, et aussi rechauler pour une légère correction du pH du sol...
J'en ai parlé dernièrement à un technicien agronome. Il me dit que c'est une des solutions, mais à son goût, il faut mieux broyer et apporter organique, et écumes pour accentuer la décomposition. Le fumier c'est très bien, mais plus coûteux en temps, en transport, et en épandage. Broyeur au cul de la batteuse, le taf est fait de suite...
Les cultures sont blé, escourgeons, betteraves, lin, pois verts, et pdt conso.
Je ne suis pas favorable au lisier de porcs, pour la tendance à acidifier le sol. Jamais utilisé de compost non plus.
Les pailles broyées apportent aussi quelques points de potassium, élément non négligeable !!
Les écumes de sucreries contiennent peu d'azote, mais répandues sur paille broyée, elles apporteraient un peu d'humus, mais surtout du calcium. Le top pour le pH, c'est les produits à action rapide, type chaux magnesienne type scormixt ou calciomag, mais €€€€€€€€...
À l'inverse de ça, il y'a des céréaliers qui ont arrêté de broyer, et qui commencent à chercher du fumier chez des éleveurs.
Bref, je ne sais quoi penser...
Quels seraient vos conseils sur ce thème ?
Merci et à bientôt sur ACE.
Un sujet intéressant.
N'ayant pas d'élevage, j'ai mis en place depuis une dizaine d'années, un échange paille/Fumier au ratio 1 tonne / 3 tonnes. C'est pas facile non plus de de trouver les bonnes personnes, qui sont correctes, et pas prêtes à tirer leur avantage.
Au vu des analyses de sol, je me dois de remonter si possible la matière organique, et aussi rechauler pour une légère correction du pH du sol...
J'en ai parlé dernièrement à un technicien agronome. Il me dit que c'est une des solutions, mais à son goût, il faut mieux broyer et apporter organique, et écumes pour accentuer la décomposition. Le fumier c'est très bien, mais plus coûteux en temps, en transport, et en épandage. Broyeur au cul de la batteuse, le taf est fait de suite...
Les cultures sont blé, escourgeons, betteraves, lin, pois verts, et pdt conso.
Je ne suis pas favorable au lisier de porcs, pour la tendance à acidifier le sol. Jamais utilisé de compost non plus.
Les pailles broyées apportent aussi quelques points de potassium, élément non négligeable !!
Les écumes de sucreries contiennent peu d'azote, mais répandues sur paille broyée, elles apporteraient un peu d'humus, mais surtout du calcium. Le top pour le pH, c'est les produits à action rapide, type chaux magnesienne type scormixt ou calciomag, mais €€€€€€€€...
À l'inverse de ça, il y'a des céréaliers qui ont arrêté de broyer, et qui commencent à chercher du fumier chez des éleveurs.
Bref, je ne sais quoi penser...
Quels seraient vos conseils sur ce thème ?
Merci et à bientôt sur ACE.
Mr John 6930- + membre techno +
- département : nord
Messages : 1868
Date d'inscription : 02/12/2017
Age : 49
les flandres
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
Sujet intéressant effectivement , avec assolement blé pdt haricots pois verts, depuis 5 ans j'avais arriver a faire broyé la moitié des surfaces en paille a mon père , apport de lisier après moisson et semis de couvert a la suite , comme cette technique fonctionne bien cette année je broye tout n-1 il n'y avait photo entre les deux couverts ( avec ou sans lisier +paille)il devient difficile de trouver des échanges paille fumier par ici
abel des flandres- + membre techno +
- département : 59
Messages : 2889
Date d'inscription : 19/11/2017
Age : 32
Flandres
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
moi je donnais 1 ha de paille pour 20t de fumier
cette année c est 100e l ha pour acheter du compost 30t
cette année c est 100e l ha pour acheter du compost 30t
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 55
sud de l'ile
dgé aime ce message
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
pour avoir eu des datura , potiron ... , fait le bien composter ton compost pour pas avoir les saloperies des autres .
l'erreur que j'avais fait , c'est de l'epandre juste apres livraison .
l'erreur que j'avais fait , c'est de l'epandre juste apres livraison .
mic mac- + membre techno +
- Messages : 3662
Date d'inscription : 17/09/2016
Age : 67
flandre
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
Ici les methaniseurs commencent à acheter le fumier 15€/t départ ferme.
Olivier62- + membre techno +
- Messages : 4476
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 41
Haut Pays, Pas de Calais
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
Que de la paille broyée, tu as un effet dépressif sur la culture suivante
'
'
wild- + membre techno +
- Messages : 14904
Date d'inscription : 28/03/2010
Age : 62
80
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
fiente de poules sur paille broyé
le furet- + membre techno +
- Messages : 438
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 53
mont saint mich
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
ça dépend de beaucoup de paramétreswild a écrit:Que de la paille broyée, tu as un effet dépressif sur la culture suivante
'
Alan.fr- + membre techno +
- Messages : 6943
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 53
gaillac Tarn
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
+1 le tople furet a écrit:fiente de poules sur paille broyé
grabouille- + membre techno +
- Messages : 10272
Date d'inscription : 24/12/2017
Age : 106
nord haute marne
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
Tu as ça si tu veux :http://www.paille-fumier.arvalis-infos.fr/Mr John 6930 a écrit:Bonjour à vous amis acéistes.
Un sujet intéressant.
N'ayant pas d'élevage, j'ai mis en place depuis une dizaine d'années, un échange paille/Fumier au ratio 1 tonne / 3 tonnes. C'est pas facile non plus de de trouver les bonnes personnes, qui sont correctes, et pas prêtes à tirer leur avantage.
Au vu des analyses de sol, je me dois de remonter si possible la matière organique, et aussi rechauler pour une légère correction du pH du sol...
J'en ai parlé dernièrement à un technicien agronome. Il me dit que c'est une des solutions, mais à son goût, il faut mieux broyer et apporter organique, et écumes pour accentuer la décomposition. Le fumier c'est très bien, mais plus coûteux en temps, en transport, et en épandage. Broyeur au cul de la batteuse, le taf est fait de suite...
Les cultures sont blé, escourgeons, betteraves, lin, pois verts, et pdt conso.
Je ne suis pas favorable au lisier de porcs, pour la tendance à acidifier le sol. Jamais utilisé de compost non plus.
Les pailles broyées apportent aussi quelques points de potassium, élément non négligeable !!
Les écumes de sucreries contiennent peu d'azote, mais répandues sur paille broyée, elles apporteraient un peu d'humus, mais surtout du calcium. Le top pour le pH, c'est les produits à action rapide, type chaux magnesienne type scormixt ou calciomag, mais €€€€€€€€...
À l'inverse de ça, il y'a des céréaliers qui ont arrêté de broyer, et qui commencent à chercher du fumier chez des éleveurs.
Bref, je ne sais quoi penser...
Quels seraient vos conseils sur ce thème ?
Merci et à bientôt sur ACE.
Gtama- + membre techno +
- département : 52
Messages : 5614
Date d'inscription : 22/07/2015
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centre 52
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
sujet d’actualité pour la moisson prochaine au vu des prix de l’engrais et du fuel pour le transport et l’épandage du fumier si échange.
je compte broyer mes pailles de blé en précédant d’orge d’hiver hybride en les semant sans labour, y’a t’il un risque maladie et dépression d’azote selon vous ?
je compte broyer mes pailles de blé en précédant d’orge d’hiver hybride en les semant sans labour, y’a t’il un risque maladie et dépression d’azote selon vous ?
payou88- + membre techno +
- Messages : 2337
Date d'inscription : 15/11/2013
Age : 44
vosges
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
aucun soucis avant orge d hiver
c est plus avant colza que la paille peut gêner !
c est plus avant colza que la paille peut gêner !
Invité- Invité
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
faut quand même pas en laisser un tapis , pas bon pour les herbis .....
M 201- + membre techno +
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Age : 54
I & l
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
Moi je mets 25 u d'azote en septembre
nl80- + membre techno +
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Date d'inscription : 03/07/2013
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cher 18
Bast n'aime pas ce message
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
nl80 a écrit:Moi je mets 25 u d'azote en septembre
nonord- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
dgé aime ce message
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
cette année, après la sècheresse pas besoin vu ce qu'il y a de dispo dans le sol, après on va s'étonner que les règles se durcissent ...
Bast- + membre techno +
- département : 59
Messages : 553
Date d'inscription : 03/01/2014
Age : 35
nord
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
ok, si je travaille en tcs avec un passage de déchaumeur à dent puis semis avec un semoir tcs (cirrus) je pense que le paille sera mélangé sur un profil d’une douzaine de cm.
pour les maladies et limaces ça ce passe bien ?
pour les maladies et limaces ça ce passe bien ?
payou88- + membre techno +
- Messages : 2337
Date d'inscription : 15/11/2013
Age : 44
vosges
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
mets un coup de ddi en premier en croisé par rapport au chaume avant le passage de dents
M 201- + membre techno +
- Messages : 10431
Date d'inscription : 04/04/2015
Age : 54
I & l
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
Je veux faire pareil en 2023 because RG mis au fond cette année.
Problème avec l'axiale qui crache des andains de paille.
Même avec 1 coup d'herse à paille c'est pas terrible
Du coup je vais être obligé de multiplier les déchaumages...
Ou alors en direct direct ?
(semoir à dents)
Problème avec l'axiale qui crache des andains de paille.
Même avec 1 coup d'herse à paille c'est pas terrible
Du coup je vais être obligé de multiplier les déchaumages...
Ou alors en direct direct ?
(semoir à dents)
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 38782
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
sud 28
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
le meilleur des faux semis c'est ....................20mm
M 201- + membre techno +
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Age : 54
I & l
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
tu change le broyeur pour en avoir un vrai qui fait pas d'andaintof a écrit:Je veux faire pareil en 2023 because RG mis au fond cette année.
Problème avec l'axiale qui crache des andains de paille.
Même avec 1 coup d'herse à paille c'est pas terrible
Du coup je vais être obligé de multiplier les déchaumages...
Ou alors en direct direct ?
(semoir à dents)
ou tu vire la mb
mais la c pas le sujet
MICHMUCH- + membre techno +
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Age : 61
51 coteaux vitryat
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
le ddi oui mais j’ai pas ça de disponible, sur une vidéo d’un gars pratiquant le sd il prône le passage de dents droite pour que la paille reste un maximum en surface.
payou88- + membre techno +
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Date d'inscription : 15/11/2013
Age : 44
vosges
Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??
L'été il me faut 4 mois pour cumuler 20 mmM 201 a écrit:le meilleur des faux semis c'est ....................20mm
tof- + membre techno +
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Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
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