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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par Mr John 6930 Mer 31 Juil 2019, 09:39

    Bonjour à vous amis acéistes.
    Un sujet intéressant.
    N'ayant pas d'élevage, j'ai mis en place depuis une dizaine d'années, un échange paille/Fumier au ratio 1 tonne / 3 tonnes. C'est pas facile non plus de de trouver les bonnes personnes, qui sont correctes, et pas prêtes à tirer leur avantage.
    Au vu des analyses de sol, je me dois de remonter si possible la matière organique, et aussi rechauler pour une légère correction du pH du sol...
    J'en ai parlé dernièrement à un technicien agronome. Il me dit que c'est une des solutions, mais à son goût, il faut mieux broyer et apporter organique, et écumes pour accentuer la décomposition. Le fumier c'est très bien, mais plus coûteux en temps, en transport, et en épandage. Broyeur au cul de la batteuse, le taf est fait de suite...
    Les cultures sont blé, escourgeons, betteraves, lin, pois verts, et pdt conso.
    Je ne suis pas favorable au lisier de porcs, pour la tendance à acidifier le sol. Jamais utilisé de compost non plus.
    Les pailles broyées apportent aussi quelques points de potassium, élément non négligeable !!
    Les écumes de sucreries contiennent peu d'azote, mais répandues sur paille broyée, elles apporteraient un peu d'humus, mais surtout du calcium. Le top pour le pH, c'est les produits à action rapide, type chaux magnesienne type scormixt ou calciomag, mais €€€€€€€€... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
    À l'inverse de ça, il y'a des céréaliers qui ont arrêté de broyer, et qui commencent à chercher du fumier chez des éleveurs.
    Bref, je ne sais quoi penser...
    Quels seraient vos conseils sur ce thème ?
    Merci et à bientôt sur ACE.
    : victoire : victoire : victoire
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par abel des flandres Mer 31 Juil 2019, 10:11

    Sujet intéressant effectivement : victoire , avec assolement blé pdt haricots pois verts, depuis 5 ans j'avais arriver a faire broyé la moitié des surfaces en paille a mon père , apport de lisier après moisson et semis de couvert a la suite , comme cette technique fonctionne bien cette année je broye tout n-1 il n'y avait photo entre les deux couverts ( avec ou sans lisier +paille)il devient difficile de trouver des échanges paille fumier par ici :réfléchi
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par carlo s Mer 31 Juil 2019, 12:33

    moi je donnais 1 ha de paille pour 20t de fumier
    cette année c est 100e l ha pour acheter du compost 30t
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par mic mac Mer 31 Juil 2019, 12:58

    pour avoir eu des datura , potiron  ... , fait le bien composter ton compost  pour pas avoir les saloperies des autres .
    l'erreur que j'avais fait , c'est de l'epandre juste apres livraison .

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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par Olivier62 Mer 31 Juil 2019, 13:01

    Ici les methaniseurs commencent à acheter le fumier 15€/t départ ferme.
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par wild Mer 31 Juil 2019, 13:14

    Que de la paille broyée, tu as un effet dépressif sur la culture suivante




    '
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par le furet Mer 31 Juil 2019, 13:22

    fiente de poules sur paille broyé

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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par Alan.fr Mer 31 Juil 2019, 14:27

    wild a écrit:Que de la paille broyée, tu as un effet dépressif sur la culture suivante

    '
    ça dépend de beaucoup de paramétres
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par grabouille Mer 31 Juil 2019, 19:20

    le furet a écrit:fiente de poules sur paille broyé
    +1 le top
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par Gtama Mer 31 Juil 2019, 20:58

    Mr John 6930 a écrit:Bonjour à vous amis acéistes.
    Un sujet intéressant.
    N'ayant pas d'élevage, j'ai mis en place depuis une dizaine d'années, un échange paille/Fumier au ratio 1 tonne / 3 tonnes. C'est pas facile non plus de de trouver les bonnes personnes, qui sont correctes, et pas prêtes à tirer leur avantage.
    Au vu des analyses de sol, je me dois de remonter si possible la matière organique, et aussi rechauler pour une légère correction du pH du sol...
    J'en ai parlé dernièrement à un technicien agronome. Il me dit que c'est une des solutions, mais à son goût, il faut mieux broyer et apporter organique, et écumes pour accentuer la décomposition. Le fumier c'est très bien, mais plus coûteux en temps, en transport, et en épandage. Broyeur au cul de la batteuse, le taf est fait de suite...
    Les cultures sont blé, escourgeons, betteraves, lin, pois verts, et pdt conso.
    Je ne suis pas favorable au lisier de porcs, pour la tendance à acidifier le sol. Jamais utilisé de compost non plus.
    Les pailles broyées apportent aussi quelques points de potassium, élément non négligeable !!
    Les écumes de sucreries contiennent peu d'azote, mais répandues sur paille broyée, elles apporteraient un peu d'humus, mais surtout du calcium. Le top pour le pH, c'est les produits à action rapide, type chaux magnesienne type scormixt ou calciomag, mais €€€€€€€€... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
    À l'inverse de ça, il y'a des céréaliers qui ont arrêté de broyer, et qui commencent à chercher du fumier chez des éleveurs.
    Bref, je ne sais quoi penser...
    Quels seraient vos conseils sur ce thème ?
    Merci et à bientôt sur ACE.
    : victoire : victoire : victoire
    Tu as ça si tu veux :http://www.paille-fumier.arvalis-infos.fr/

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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par payou88 Lun 14 Nov 2022, 18:32

    sujet d’actualité pour la moisson prochaine au vu des prix de l’engrais et du fuel pour le transport et l’épandage du fumier si échange.
    je compte broyer mes pailles de blé en précédant d’orge d’hiver hybride en les semant sans labour, y’a t’il un risque maladie et dépression d’azote selon vous ?

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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par Invité Lun 14 Nov 2022, 18:41

    aucun soucis  avant  orge d hiver 

    c est plus avant colza  que la paille  peut gêner !

    Invité
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par M 201 Lun 14 Nov 2022, 18:44

    faut quand même pas en laisser un tapis , pas bon pour les herbis .....
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par nl80 Lun 14 Nov 2022, 18:46

    Moi je mets 25 u d'azote en septembre
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    Bast n'aime pas ce message

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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par nonord Lun 14 Nov 2022, 18:58

    nl80 a écrit:Moi je mets 25 u d'azote en septembre
    chut
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par Bast Lun 14 Nov 2022, 19:16

    cette année, après la sècheresse pas besoin vu ce qu'il y a de dispo dans le sol, après on va s'étonner que les règles se durcissent ...

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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par payou88 Lun 14 Nov 2022, 19:18

    ok, si je travaille en tcs avec un passage de déchaumeur à dent puis semis avec un semoir tcs (cirrus) je pense que le paille sera mélangé sur un profil d’une douzaine de cm.
    pour les maladies et limaces ça ce passe bien ?

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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par M 201 Lun 14 Nov 2022, 19:22

    mets un coup de ddi en premier en croisé par rapport au chaume  avant le passage de dents
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par tof Lun 14 Nov 2022, 19:26

    Je veux faire pareil en 2023 because RG mis au fond cette année.
    Problème avec l'axiale qui crache des andains de paille.
    Même avec 1 coup d'herse à paille c'est pas terrible
    Du coup je vais être obligé de multiplier les déchaumages...
    Ou alors en direct direct ?
    (semoir à dents)

    tof
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par M 201 Lun 14 Nov 2022, 19:30

    le meilleur des faux semis c'est ....................20mm
    M 201
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par MICHMUCH Lun 14 Nov 2022, 19:32

    tof a écrit:Je veux faire pareil en 2023 because RG mis au fond cette année.
    Problème avec l'axiale qui crache des andains de paille.
    Même avec 1 coup d'herse à paille c'est pas terrible
    Du coup je vais être obligé de multiplier les déchaumages...
    Ou alors en direct direct ?
    (semoir à dents)
    tu change le broyeur pour en avoir un vrai qui fait pas d'andain             : rr


    ou tu vire la mb                : ha : ha : ha



    mais la c pas le sujet             fou2 fou2 Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? 388366507 Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? 388366507 Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? 388366507 Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? 388366507 Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? 388366507
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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par payou88 Lun 14 Nov 2022, 19:34

    le ddi oui mais j’ai pas ça de disponible, sur une vidéo d’un gars pratiquant le sd il prône le passage de dents droite pour que la paille reste un maximum en surface.

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    Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ?? Empty Re: Gestion des pailles, broyer ou échanges contre fumier ??

    Message par tof Lun 14 Nov 2022, 19:35

    M 201 a écrit:le meilleur des faux semis c'est ....................20mm
    L'été il me faut 4 mois pour cumuler 20 mm : ha

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