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    Message par Bill 56 le Dim 13 Déc 2009, 14:41

    Rappel du premier message :

    Bonjour a tous !
    L'autre post " programme fongi " étant tellement encombré , serait-t'il possible que les pro de la phyto d'ACE , nous propose 2 ou 3 programmes complets ( avec dose et fréquence + détail touille )pour chaque culture pour les bleu comme-moi , car j'avoue que j'y perd un peu mon latin , mais je suis certainement un peu NEUNEU , mais peut-être pas le seul
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    Message par BV-Fan le Mer 13 Jan 2010, 20:10

    a la limite je garde 0.1 amistar pour t2 si rouille et je le vire des T3...
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    Message par PatogaZ le Mer 13 Jan 2010, 20:13

    Benagri a écrit:a la limite je garde 0.1 amistar pour t2 si rouille et je le vire des T3...
    si tu as peur à la rouille 0.1 d' horizon = <2€ / ha

    l' horizon (tébuco) est le meilleur anti rouille du catalogue pour un prix ridicule


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    Message par BV-Fan le Mer 13 Jan 2010, 20:17

    PatogaZ a écrit:
    Benagri a écrit:a la limite je garde 0.1 amistar pour t2 si rouille et je le vire des T3...
    si tu as peur à la rouille 0.1 d' horizon = <2€ / ha

    l' horizon (tébuco) est le meilleur anti rouille du catalogue pour un prix ridicule
    a oui c'est vrai pas pensez!!!!
    merci encore
    ca va aller quand méme comme ca
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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par mat61 le Mer 13 Jan 2010, 20:20

    bidou02 a écrit:
    mat61 a écrit:alors qu'on a l' opus qui est une bête de guerre à côté !!!!!!

    sur septo vous trouvez l'époxi supérieur au joao?

    si on fait 0,1 opus contre 0,1 Joao, supériorité de l'époxi au niveau curativité.

    le seul intéret du joao, techniquement, c'est son spectre élargi au PV et Fusa c'est tout.
    Sur septo, tu est meilleur avec 0,2 opus + 0,3 pz sur septo que 0,2 joao + 0,3 pz ou encore 0,3 joao tout seul
    ce qui me plaisai dans le joao c'est le fait de pouvoir mettre du chloro car le manco j'ai lu sur un autre post que pato parlai de problème de mélange avec l'huile
    merci pour tous ces rensingnement
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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par PatogaZ le Mer 13 Jan 2010, 20:26

    pour moi le joao est à placer en post épiaison pour sa spécificité sur fusa , sinon , rien de mieux qu'un autre à part ça


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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par Invité le Jeu 14 Jan 2010, 12:30

    +1, le tébucanazole (horizon) et le prothiconazole (JOAO) sont les deux seuls MA efficaces post épiaison pour limiter les risques de contamination par les fusariose sur épi (le top c'est juste avant la floraison et juste après, donc début étamines et dernières étamines sorties), le reste bof bof.
    Après chacun voit lequel mettre, car il ne se mélange pas (cf arvalis mélange car 2 R machin...), mais ils peuvent se suivre...

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    Message par michel le Ven 15 Jan 2010, 19:17

    mon technico me dit que pour le PZ on a droit a une application !

    ce qui me parait plus que bizarre vu qu'ici dans vos programmes vous le remettez 2 Fois ou plus

    michel
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    Message par nico21 le Ven 15 Jan 2010, 19:20

    michel a écrit:mon technico me dit que pour le PZ on a droit a une application !

    ce qui me parait plus que bizarre vu qu'ici dans vos programmes vous le remettez 2 Fois ou plus

    c'est pas qu'on a pas le droit, c'est arvalis et d'autres préconisateurs qui insistent pour qu'il n'y ai qu'une seul application par campagne
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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par Invité le Jeu 21 Jan 2010, 21:33

    pour le programme fongi blè ( nouvelle approche de vf) , les 3 derniers fongi avec 1kg de manco  est il possible de le remplacer par du chloro et a quelle dose 

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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par Charlylaterreur le Jeu 21 Jan 2010, 22:31

    valtrac a écrit:pour le programme fongi blè ( nouvelle approche de vf) , les 3 derniers fongi avec 1kg de manco est il possible de le remplacer par du chloro et a quelle dose

    légalement tu n'as pas le droit de mélanger "0.5" de chloro avec ces programmes.
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    Message par PatogaZ le Jeu 21 Jan 2010, 22:34

    charly a donné la bonne réponse !!!!


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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par steff le Jeu 21 Jan 2010, 22:47

    et le blé dur vous en avez pas dans le norrrrrrrrrrrrrrrrrrd !!!!
    la fusa vous met le feu
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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par Invité le Ven 22 Jan 2010, 21:36

    Charlylaterreur a écrit:
    valtrac a écrit:pour le programme fongi blè ( nouvelle approche de vf) , les 3 derniers fongi avec 1kg de manco est il possible de le remplacer par du chloro et a quelle dose

    légalement tu n'as pas le droit de mélanger "0.5" de chloro avec ces programmes.
    si c'est pas légal tant pis

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    Message par PatogaZ le Ven 22 Jan 2010, 21:37

    steff a écrit:et le blé dur vous en avez pas dans le norrrrrrrrrrrrrrrrrrd !!!!
    la fusa vous met le feu

    ça serait germé avant d' être battu !!!!


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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par sbz51 le Sam 23 Jan 2010, 09:52

    Salut,

    Dans la même idée ( fongis adjuvantés ) sur culture de COLZA, quelle est l'idée pour cette année des pros de la SBV ?

    Produit commercial et dose svp ?

    merci.

    Séb.
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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par zarouf le Sam 23 Jan 2010, 09:56

    sbz51 a écrit:Salut,

    Dans la même idée ( fongis adjuvantés ) sur culture de COLZA, quelle est l'idée pour cette année des pros de la SBV ?

    Produit commercial et dose svp ?

    merci.

    Séb.

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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par som615 le Dim 24 Jan 2010, 11:35

    en t4 je pense a du joao 0.1+ pz 0.1 + amistar 0.1 avec ce melange est on en equivalence par rapport a un sunorg?

    en t2 en orge de printemps du joao 0.1 + acanto 0.5 est ce suffisant ?

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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par PatogaZ le Dim 24 Jan 2010, 11:40

    som615 a écrit:en t4 je pense a du joao 0.1+ pz 0.1 + amistar 0.1 avec ce melange est on en equivalence par rapport a un sunorg?

    en t2 en orge de printemps du joao 0.1 + acanto 0.5 est ce suffisant ?

    réponse 1 pour ton T4 tu es bien plus perfo qu' avec un caramba

    réponse 2 en orge , les produits les plus actifs sont acanto bell unix et fandango

    ne pas oublier le bravo premium au dernier trt en orge


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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par Invité le Dim 24 Jan 2010, 14:56

    doit on toujour passer autant de fois en sbv , ou on peut faire l'impasse du t1, chez moi c'est le cas bon je debute et j'ai besoin dans un premier temps d'etre rassurer sur de si forte modulation de dose en plus eleveur je ne me voie pas passer tout les 4 matin dans les champs pour faire des fongi alors peut on adapter cette technique avec moins de passage avec d'aussi bon resultat et pour pas chere .

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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par Invité le Dim 24 Jan 2010, 15:08

    désoler je me suis tromper c'est le t0 et non t1 sur lesquels je fais l'impasse systematique.

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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par BV-Fan le Dim 24 Jan 2010, 16:22

    en t1 j'avais prévu menara chloro pz, et en lisant le phytorama je vois que le menara n'est pas bien classé en efficacité, alors pourquoi pas le remplacer par l'opus mais j'aime pas trop faire du t0 au t2 avec le méme produit, je sais que VF dit que ce n'est pas un probléme mais bon, le bell n'est pas mieux, le joao est bien mais le probléme c'est le prix
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    Message par PatogaZ le Dim 24 Jan 2010, 16:34

    Benagri a écrit:en t1 j'avais prévu menara chloro pz, et en lisant le phytorama je vois que le menara n'est pas bien classé en efficacité, alors pourquoi pas le remplacer par l'opus mais j'aime pas trop faire du t0 au t2 avec le méme produit, je sais que VF dit que ce n'est pas un probléme mais bon, le bell n'est pas mieux, le joao est bien mais le probléme c'est le prix

    en terme de septo , le joao n' amène rien , il est même en retrait de l' opus !!!! si vous visez la septo , c' est PZ + opus + Contact , vous pouvez en empiler trois à la suite car avec un translaminaire , une triazole et un contact , il ne passera rien au travers , donc pas de risque de résistance , si on avait peur on pourrait mettre une strobi en plus et je pencherais pour la piraclostrobine


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    Message par BV-Fan le Dim 24 Jan 2010, 16:37

    merci pato, c'est clair
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    Message par Invité le Dim 24 Jan 2010, 17:51

    Benagri a écrit:merci pato, c'est clair
    ça commence à rentrer dans ma ptite tète

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    Message par bidou02 le Dim 24 Jan 2010, 19:04

    Benagri a écrit:en lisant le phytorama je vois que le menara n'est pas bien classé en efficacité

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!! PAS D'ACCORD !!!!!!!!!!!!!!!!

    un seul + pour le Menara, alors que meme dans les essais BASF il mettait la pilule au Bell, ca ne fait sourire... y'a vraiment des délits de sales gueules ... mais c'est pas grave j'en ai marre de me battre contre les bourriques 77

    Faites du bayer et du Basf à fond, vous verrez d'ici 5 ans quand il ne restera qu'eux en tete les tarifs qu'ils ne se gèneront pas de pratiquer ...

    L'an dernier mon programme blé 40 € sans basf ni bayer sort 110q sur du glasgow où il y avait 35q de maladies... alors je me marre 77
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    Message par Invité le Dim 24 Jan 2010, 19:12

    bidou02 a écrit:

    L'an dernier mon programme blé 40 € sans basf ni bayer sort 110q sur du glasgow où il y avait 35q de maladies... alors je me marre 77


    Tu aimes bien nous le ramener ton menara/bravo à DFE hein

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    Message par PatogaZ le Dim 24 Jan 2010, 19:19

    normalement , en lisant les annales de la SBV , vous devez vous y retrouver !!!!

    je suis tjs sur la Base PZ + opus + contact (ajouter 0.1 gardian si oïdium , 0.1 acanto si rouille )

    pour la fusa base PZ + joao + amistar + banko

    à partir de ça il n' y a pas grand chose à ajouter , à part le refrain habituel >>>>
    2 k sulfate de magnésie dans l' eau , brasser , puis produits , puis huile , puis mouillant puis TA
    bonne pulvé à vous (n' oubliez pas , hygro au maxi )


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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par gingko le Dim 24 Jan 2010, 19:29

    ca marche et en 2009 0.8l de fongi en 5 passages .on commence a epi 1 cm ds le coin ,on melange avec desherb et ccc ,donc pas de passage supplementaire .

    gingko
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    Message par Invité le Dim 24 Jan 2010, 19:34

    gingko a écrit:ca marche et en 2009 0.8l de fongi en 5 passages .on commence a epi 1 cm ds le coin ,on melange avec desherb et ccc ,donc pas de passage supplementaire .

    A épi 1 cm, juste 0.1 de pz ou autre chose avec ?

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    Message par bidou02 le Dim 24 Jan 2010, 19:37

    Premio a écrit:
    bidou02 a écrit:

    L'an dernier mon programme blé 40 € sans basf ni bayer sort 110q sur du glasgow où il y avait 35q de maladies... alors je me marre 77


    Tu aimes bien nous le ramener ton menara/bravo à DFE hein

    mais bon sang de bonsoir, c'est là qu'il doit être, là et pas ailleurs c'est pas compliqué non de zeus !!!!! Laughing
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    Message par gingko le Dim 24 Jan 2010, 19:43

    Premio a écrit:
    gingko a écrit:ca marche et en 2009 0.8l de fongi en 5 passages .on commence a epi 1 cm ds le coin ,on melange avec desherb et ccc ,donc pas de passage supplementaire .

    A épi 1 cm, juste 0.1 de pz ou autre chose avec ?
    unix 0.05
    op0.05
    amist0.05
    pz0.05
    chloro0.1
    0.3 ccc
    0.2 absolu atlantis
    +sbv ca marche mais je ne dis rien c offf

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    default Re: Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

    Message par oli le Dim 24 Jan 2010, 19:43

    Bidou, tu n'es pas pour le Bell, alors que dans les essais de la chambre de l'Essonne il est en tête !!!!!
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    Message par PatogaZ le Dim 24 Jan 2010, 20:03

    oli a écrit:Bidou, tu n'es pas pour le Bell, alors que dans les essais de la chambre de l'Essonne il est en tête !!!!!
    autant le bell est un produit à orge , autant il est superflu pour le blé
    il est souvent en tête des essais car le boscalid amène un effet végétation qui le place souvent en tête des essais malgré des notations d' efficacité maladie déplorables


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par Invité le Dim 24 Jan 2010, 20:07

    Je trait à 180 litre par hectar. Cambien de produits fongicides faut donc emploillée sur les blées

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    Message par Tof 71 le Dim 24 Jan 2010, 20:46

    voici mon programme fongi les pro sbv vont s'arracher les cheveux mon compte en banque

    limons battants précédent maïs variété apache
    T1: flexity 0,4L +opus 0,6L
    T2: bell 1L+comet 0,25L
    T3:nebraska 1,2L


    richepain,aubusson apache précedent colza
    T1:impasse
    T2:bell1,2L+comet0,33L
    T3:nebraska:1,2L


    j'ose méme pas vous le cout aprés les programmes que j'ai vue

    alors la question que jme pose,y'a t'il moyen de réduire un peu le cout

    je sais vous aller me dire que je vous demande de faire mon boulot mais un ptit coup de main m'airerait beaucoup car pas trop specialiste
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    Message par PatogaZ le Dim 24 Jan 2010, 20:47

    un bon conseil , fais de la sbv et divise tes doses par deux !!!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par Bart37 le Dim 24 Jan 2010, 20:51

    Même sans SBV, tu pourrais faire 2/3 de dose sans aucun souci
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    Message par Tof 71 le Dim 24 Jan 2010, 20:53

    c'est cque jpense faire mais le programme en lui méme tient la route
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    Message par bidou02 le Lun 25 Jan 2010, 08:49

    le mec qui te vend ca il a un voyage aux Maldives avec BASF ca pue au nez d'avance !

    dégage moi ton flexity et ton bell coco ; à la place
    T1 opus 0,2 pz 0,3 + sbv (+ unix 0,4 si piétin sur blé de maïs à la limite)
    T2 la meme si tu veux pas te compliquer la vie
    T3 nebrazka 0,6+ sbv (1L sur maïs ou mieux rajouter 0,2 joao mais interdit)


    A vue de nez, cout fongi divisé par 2 langue
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    Message par Tof 71 le Lun 25 Jan 2010, 09:51

    bidou02 a écrit:le mec qui te vend ca il a un voyage aux Maldives avec BASF ca pue au nez d'avance !

    dégage moi ton flexity et ton bell coco ; à la place
    T1 opus 0,2 pz 0,3 + sbv (+ unix 0,4 si piétin sur blé de maïs à la limite)
    T2 la meme si tu veux pas te compliquer la vie
    T3 nebrazka 0,6+ sbv (1L sur maïs ou mieux rajouter 0,2 joao mais interdit)


    A vue de nez, cout fongi divisé par 2


    bidou

    je vais de suite a ma coop voir si je peux modifier mon programme
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    Message par Invité le Lun 25 Jan 2010, 12:08

    gingko a écrit:

    unix 0.05
    op0.05
    amist0.05
    pz0.05
    chloro0.1
    0.3 ccc
    0.2 absolu atlantis
    +sbv ca marche mais je ne dis rien c offf

    Autant tu gazes en fongi, autant je ne comprends pas les 200 gr/ha d'atlantis en desherbage !!!

    si tu restes dans la même "démarche" travail aussi ton désherbage, car là... ce dernier ressemble à des doses unix à 2 kg, et opus à 3L avec 2 l de C5.... tu vois ce que je veux dire ?

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    Message par Seb 77 le Lun 25 Jan 2010, 13:26

    Faut être prudent avec les doses d'atlantis quand même, les résistances nous pendent au nez... 200 g ça va encore il va en avoir pour moins de 20 €. Un echec de désherbage ça peut couter cher les années suivantes
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    Message par gingko le Lun 25 Jan 2010, 13:31

    tcs.aven a écrit:
    gingko a écrit:

    unix 0.05
    op0.05
    amist0.05
    pz0.05
    chloro0.1
    0.3 ccc
    0.2 absolu atlantis
    +sbv ca marche mais je ne dis rien c offf

    Autant tu gazes en fongi, autant je ne comprends pas les 200 gr/ha d'atlantis en desherbage !!!

    si tu restes dans la même "démarche" travail aussi ton désherbage, car là... ce dernier ressemble à des doses unix à 2 kg, et opus à 3L avec 2 l de C5.... tu vois ce que je veux dire ?
    tout depend du stade ,c etait debut avril donc a 0.2 en vulpin c etait bon mais en rg pas top .en fev on peut baisser en absolu

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    Message par Invité le Lun 25 Jan 2010, 13:42

    Bon peut-être, après tout...
    Tu peux en inter culture faire du ménage avec 2.4D+glypho...

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    Message par bidou02 le Lun 25 Jan 2010, 16:15

    Seb 77 a écrit:Faut être prudent avec les doses d'atlantis quand même, les résistances nous pendent au nez... 200 g ça va encore il va en avoir pour moins de 20 €. Un echec de désherbage ça peut couter cher les années suivantes

    +1 ... :réfléchi
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    Message par Invité le Lun 25 Jan 2010, 17:32

    Le soucis on nous a vendu l'atlantis à - de 100gr/ha d'entrée de jeu avec la chambre d'agriculture il y a longtemps déjà....pour une dose homologuée à 250 gr !
    Vu que çà marche depuis, et bien on change pas, et çà me choque toujours les 200gr/ha.

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    Message par bidou02 le Lun 25 Jan 2010, 18:02

    euh tu confond pas avec l'Archipel ?
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    Message par dgé le Lun 25 Jan 2010, 18:16

    bidou02 a écrit:
    Seb 77 a écrit:Faut être prudent avec les doses d'atlantis quand même, les résistances nous pendent au nez... 200 g ça va encore il va en avoir pour moins de 20 €. Un echec de désherbage ça peut couter cher les années suivantes

    +1 ...

    si ce n'est pas vous qui la provoquerer, ce sera votre voisin, et qui paie la note apres

    mon père n'a jamais fait de reduction de dose, pourtant j'ai des resistances en vulpins, à qui la faute ???
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    Message par bidou02 le Lun 25 Jan 2010, 19:08

    Je m'en fout, je veux 100% d'efficacité, meme en bordures ou il peut trainer du Ray-grass.

    Je vois assez de champs se salopper d'année en année, par négligence, mauvaises conditions de TT ou économies de bouts de chandelles....Crying or Very sad

    Si on grille la sulfo, on est mort. Allez faire un tour en UK, vous verrez les choses autrement. triste triste triste triste triste
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    Message par mat61 le Lun 25 Jan 2010, 19:56

    bidou02 a écrit:

    Si on grille la sulfo, on est mort. Allez faire un tour en UK, vous verrez les choses autrement. triste triste triste triste triste
    bidou, tu pense que les sulfos a trop petite dose favorise l'apparition de résistance?
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