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[sondage] Accordez-vous + d'importance à l'Europe ou à la France ?

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Accordez-vous + d'importance à ... ?

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Total des votes : 52

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Message par bidou02 le Ven 09 Mar 2012, 20:30

Accordez-vous + d'importance à l'Europe ou à la France ?

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Message par palmito le Ven 09 Mar 2012, 20:32

si ca se resumait a oui ou non, ce serait tellement facile.....

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Message par bidou02 le Ven 09 Mar 2012, 20:34

Tout est une question de priorité dans la vie

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Message par PatogaZ le Ven 09 Mar 2012, 20:36

mon avis est que l' europe actuelle est le tombeau de la France , autant dire que j' apprécie moyennement de ne pas avoir d' europe politique , d' être gouverné par des commissaires nommés et non élus , qu'ils soient irrévocables quelles que soient les conneries qu'ils puissent faire (et dieu sait si ils en font )
l' europe est monétaire , il n' y a pas d' europe politique , d' ailleurs 95 % des européens sont bien incapables de citer le nom du président de l' europe , et 99 .9 % le nom de la vice-présidente

il faut une belle europe fédérale , laissant une autonomie aux états , avec une gouvernance ferme et solide , élue par des représentants des états fédérés

sinon , ça va clasher grave


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Message par Béret vert le Ven 09 Mar 2012, 20:44

Je suis Européen occidental. De civilisation judéo-chrétienne, d'ascendance germanique et de culture française. C'est mon tiercé dans l'ordre.

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Message par Invité le Ven 09 Mar 2012, 20:47

a voté : victoire

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Message par philaubers le Ven 09 Mar 2012, 22:08

a voté!+ d'importance à la france. : victoire

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Message par Invité le Ven 09 Mar 2012, 22:13

PatogaZ a écrit:mon avis est que l' europe actuelle est le tombeau de la France , autant dire que j' apprécie moyennement de ne pas avoir d' europe politique , d' être gouverné par des commissaires nommés et non élus , qu'ils soient irrévocables quelles que soient les conneries qu'ils puissent faire (et dieu sait si ils en font )
et surtout de savoir quel poste , ils obtiennent aprés leur mandat , bizarrement toujours de très haut postes dans des grosses américaines : chut

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Message par BV-Fan le Ven 09 Mar 2012, 22:17

voté : victoire

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Message par Invité le Ven 09 Mar 2012, 22:27

Pour que je vote l'Europe, il faudrait que les lois soient Européennes, donc même legislation pour tous les pays!!!

Pour que je vote la France, il faudrait qu'en France, il y ait les mêmes législations dans chaque régions...

Allé, je vote quand même.... Laughing

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Message par ADBLUE le Ven 09 Mar 2012, 22:31

j'accorde plus d'importance à l'europe car elle gère l'économie et la france gère le social c'est pas tout à fait la meme chose si tu me demandes qui gère la france c'est pas sarko c'est les patrons du CAC 40

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Message par carlo s le Ven 09 Mar 2012, 22:34

PatogaZ a écrit:mon avis est que l' europe actuelle est le tombeau de la France , autant dire que j' apprécie moyennement de ne pas avoir d' europe politique , d' être gouverné par des commissaires nommés et non élus , qu'ils soient irrévocables quelles que soient les conneries qu'ils puissent faire (et dieu sait si ils en font )
l' europe est monétaire , il n' y a pas d' europe politique , d' ailleurs 95 % des européens sont bien incapables de citer le nom du président de l' europe , et 99 .9 % le nom de la vice-présidente

il faut une belle europe fédérale , laissant une autonomie aux états , avec une gouvernance ferme et solide , élue par des représentants des états fédérés

sinon , ça va clasher grave

arretes tu va devoir voter bayrou

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Message par gégé71 le Sam 10 Mar 2012, 07:39

Je suis européen (passeport), né en 1956 à Paris 13ème (France), habitant en Bourgogne. Je mange des produits dont certains sont étiquetés "Origine France" (1) d'autres ont un label AOP (Appellation d'Origine Protégée). Ce qui sous entend , qu'un grand nombre de produits sont juste de passage dans des laboratoires afin de subir une transformation et ainsi obtenir la mention "FR 76.410.001 CE", exemple de mes yaourts dont on ne sait l'origine du lait : FR, NL, BE, LU, DE, en tant que consommateur ??? Je ne parlerais pas de ce que les vaches mangent : ensilage, pâturage, foin de Crau ???

Mon pays, la France, un québécois dirait "ta province", a un gouvernement économique "l'Europe" depuis le traité de Rome du 25 mars 1957.
Depuis nous ne faisons qu'empiler des commodités économiques : Maastricht, Lisbonne, et une refonte écrite encore sur un coin de table par Merkel et Sarkozy, tandis que Lisbonne devait être "LE TRAITE" (en majuscule, ça fait bizarre), celui qui devait absolument résoudre tous nos problèmes de fonctionnement, de gouvernance, et couffin-patins.

Comme une majorité de mes concitoyens, j'ai voté Non au traité européen. Car pour moi, il ne comportait pas un fédéralisme clair et assumé, en particulier sur la question centrale, la construction d'une Europe sociale. Ce traité ne faisait le jeu que des libéraux économiques. La preuve est là, sous nos yeux, visible chaque jour au travers de cette crise financière.

Pour moi la présidentielle, est devenue l'élection du gouverneur de la province "Origine France" de la Communauté Européenne. Mais cela n'est pas assumé par nos politiques et, de fait, encore moins par nos concitoyens à en juger des réactions sur ce forum.

Maintenant nous avons besoin d'une véritable discussion sur le fédéralisme et sur ce que nous voulons mettre dedans.

Nous avons besoin d'un vrai débat européen et pas seulement franco-français. Et nous avons besoin d'une Europe politique claire, avec des prérogatives et des institutions compréhensibles, qui nous permette de construire enfin une Europe sociale !!!

De mon point de vue, il n'y a que le futur gouverneur Hollande qui souhaite la re-discussion de l'accord Merkel- Sarkosy.

Quand à MLP, elle voudrait tout bonnement m'enlever mon identité européenne et me remettre dans un droit chemin d'un conservatisme religieux français. Bon là, je crois qu'elle peut aller se faire voir chez les grecs...


(1) "la France doit être pour une large part le pays de la conception, de l’assemblage, de la fabrication et du montage du produit labellisé (ce qui ne peut donc se limiter aux dernières opérations ou aux finitions)"
"au moins 50 % des activités de production doivent être réalisées sur le territoire national."
http://www.gouvernement.fr/gouvernement/un-label-pour-distinguer-les-produits-fabriques-en-france


Dernière édition par gégé71 le Sam 10 Mar 2012, 08:06, édité 1 fois

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Message par gégé71 le Sam 10 Mar 2012, 08:02

Béret vert a écrit:Je suis Européen occidental. De civilisation judéo-chrétienne, d'ascendance germanique et de culture française. C'est mon tiercé dans l'ordre.


Pour le tiercé, je conserverais l'ordre. Mais pas avec les mêmes jockeys. La langue d'Oc fait parti de mes racines, l'Occitanie a subit la colonisation française.

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Message par PatogaZ le Sam 10 Mar 2012, 08:34

il joue bien le gégé , dommage qu'on soit pas dans la même équipe !!!

pour l' europe , un bon ressenti surtout sur le fédéralisme
pour l' europe sociale , je suis presque d' accord , sauf qu'on a dévoyé le meilleur du social pour en faire le pire : l' assistanat dans la mauvaise graisse
pour faire une vraie grande Europe il faudrait 30 ans , une génération , à condition d' élever les gamins dans la valeur" travail , réussite " , pas la valeur "fous rien et profite " et à ce niveau , comme ça passe à la fois par des parents qui s' en foutent et des enseignants qui font de la contrepèterie , c' est pas gagné !!!


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Message par carlo s le Sam 10 Mar 2012, 19:52

une idée de l europe :

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/circus-politicus-le-putsch-109257

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Message par cow boy le Dim 11 Mar 2012, 09:16

PatogaZ a écrit:il joue bien le gégé , dommage qu'on soit pas dans la même équipe !!!

pour l' europe , un bon ressenti surtout sur le fédéralisme
pour l' europe sociale , je suis presque d' accord , sauf qu'on a dévoyé le meilleur du social pour en faire le pire : l' assistanat dans la mauvaise graisse
pour faire une vraie grande Europe il faudrait 30 ans , une génération , à condition d' élever les gamins dans la valeur" travail , réussite " , pas la valeur "fous rien et profite " et à ce niveau , comme ça passe à la fois par des parents qui s' en foutent et des enseignants qui font de la contrepèterie , c' est pas gagné !!!

Depuis le temps qu'ils en parle de l'Europe sociale ,qu'est ce qu'ils ont fait ? BOLKENSTEIN et son fossoyeur POLONAIS !!!!!tu parle d'une avancé sociale !!!!et il me semble que UMP et PS ont voté pour .(TCE).....parooooles....,paroooles comme dirait MLP .Je n'y crois plus ,mais libre à ceux qui veulent continuer à avaler des couleuvres d'y croire

Le miracle européen !!!!et ses formidables avancées sociales ,OK mais à crédit et maintenant ca va être la "décroissance sociale" le "cauchemar européen" c'est le vrai visage de cette "illusion" européenne .Il faut à tout prix sortir de ce "merdier européen" Dehooors ces escrocs de la politique ,ces enbobineurs ,ils ne sont plus "CREDIBLE" et j'ai même des doutes sur leur "étiquette démocrate" qu'ils s'attribue

@Gégé 71

Identité européenne!!!!!!tu me fait rire 27 provinces ,et pratiquement 27 langues différentes ,un convoi de semi-remorque pour faire avancer le moindre dialogue !!!la citoyenneté a besoin de beaucoup plus de PROFONDEUR ,c'est une histoire,des coutumes ,des souffrances communes qui donnent des TRIPPES à ce mot ,et pas une vague décision politique élaboré par des lobbys et politiciens vaireux .Garde tes convictions mais tu ne m'enpéchera pas d'ECLATER DE RIRE Gégé .C'est beau la naîveté ,les rêves sont parait -il le sel de la vie ,mais pour l'instant ce sel a le gout du POIVRE et nous allons bientot pouvoir faire le decompte des "POIRES"

Ma grand mére a vécu 30 ans d'annextion ,30 ans ou pas un seul jour la bougie identitaire,citoyenne ne s'est éteinte Elle a vu ses parents avoir des problèmes par qu'ils avaient refusé,alors qu'elle n'avait que 13 ans, qu'elle aille couper un ruban d'inauguration qui n'était pas de la couleur de son pays !!!!!!.Il ne faut pas parler de choses que l'on ne connait pas!!!! c'est comme vouloir supprimer le mot Race de la constitution !!!!!.....une idée a ras des paquerettes ,qui donne une idée du niveau d'esprit de ce bonhomme ,complétement à coté de la plaque !!!!et dire qu'ils y en a qui veulent voter pour ce type aussi nigaud que son ex épouse ....... et qui n'a jamais pu porter la "culotte" dans son couple et sa famille politique ,juste bon à se prendre les "railleries" sans broncher !!!!

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Message par Béret vert le Dim 11 Mar 2012, 09:24

gégé71 a écrit:
Béret vert a écrit:Je suis Européen occidental. De civilisation judéo-chrétienne, d'ascendance germanique et de culture française. C'est mon tiercé dans l'ordre.


Pour le tiercé, je conserverais l'ordre. Mais pas avec les mêmes jockeys. La langue d'Oc fait parti de mes racines, l'Occitanie a subit la colonisation française.
Vous regrettez d'être devenu français ? Very Happy

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Message par gégé71 le Dim 11 Mar 2012, 11:09

Béret vert a écrit:
gégé71 a écrit:
Béret vert a écrit:Je suis Européen occidental. De civilisation judéo-chrétienne, d'ascendance germanique et de culture française. C'est mon tiercé dans l'ordre.


Pour le tiercé, je conserverais l'ordre. Mais pas avec les mêmes jockeys. La langue d'Oc fait parti de mes racines, l'Occitanie a subit la colonisation française.
Vous regrettez d'être devenu français ? Very Happy


La langue d'Oc fait parti de mes racines, de ce fait l'Occitanie a subit la colonisation française.



Un exemple, dans le domaine professionnelle que j'exerce, la construction pierres sèches fait partie de la culture occitane. La colonisation française a été d'imposer la construction en pierres liées, jusqu'à en faire, aujourd'hui la seule reconnue, au niveau de la garantie décennale, dans le domaine du BTP . En pierre sèche, le maçon travaille avec les courbes de niveau des sols, avec du fruit pour contrer la poussée liée au travail du terrain. La pierre utilisée dans la construction est récupérée sur place, jusqu'au glanage. En pierres liées, c'est le niveau, tout au niveau, vertical, horizontal, sans cet outil il n'y a plus rien. Pour les amateurs de pierres, une balade en Bourgogne, vous découvrirez tout ça. La différence, entre le Nord et le Sud, Tournus est la limite occitane : tuiles en tige de botte, pente de toit à la provençale, et dans les champs construction de murs pierres sèches avec du fruit, s'adaptant au courbe de niveau, etc.


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Message par Béret vert le Dim 11 Mar 2012, 11:34

gégé71 a écrit:
Béret vert a écrit:
gégé71 a écrit:
Béret vert a écrit:Je suis Européen occidental. De civilisation judéo-chrétienne, d'ascendance germanique et de culture française. C'est mon tiercé dans l'ordre.
Pour le tiercé, je conserverais l'ordre. Mais pas avec les mêmes jockeys. La langue d'Oc fait parti de mes racines, l'Occitanie a subit la colonisation française.
Vous regrettez d'être devenu français ? Very Happy
La langue d'Oc fait parti de mes racines, de ce fait l'Occitanie a subit la colonisation française.
La Gaule belgique ( c'est-à-dire le nord de la France actuelle) a été aussi colonisée par les Francs, des Germains occidentaux, ainsi que des Burgondes, des Alamans, des Vikings...

La Savoie, la Bretagne, la Gascogne et la Navarre l'ont été aussi.

L'Occitanie n'est pas utilisée par les historiens qui préfèrent parler de Languedoc, de Gaule Lyonnaise, d'Aquitaine, Provincia (Provence), de Septimanie...

La "langue Occitane" n'est-elle pas un mélange de différents patois et de latin ?

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Message par phidec le Dim 11 Mar 2012, 12:54

[url][/url]

histoire de la belgique

: hs : res

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Message par gingko le Dim 11 Mar 2012, 17:20

pas besoin de traduire

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Message par Camille le Dim 11 Mar 2012, 19:01

Moi c'est 50/50, avec des 2 côtés autant d'insolence! Il nous parait plus accessible notre intra-muros franchouille mais on ne peut y empêcher les malversations, les gabegies comme le foutage de gueule!
L'Europe c'est un peu pareil mais avec des nations qui ne s'en laisse pas compter, enfin chacun gère comme il peut ses propres oppositions et c'est plutôt bien je trouve ce mélange de mentalités.
C'est aussi très français de vouloir s'occuper de tout comme si les autres étaient incompétents!
Et quand on élit nos députés européens on choisit pas forcément ce qu'il y a de mieux!
Cela dit il en reste à faire et pour harmoniser le tout ça risque d'être encore long!

@ gégé
Ah les occitans! Ces minorités qui nous en pompe du pognon avec leur "racines"!!! A chaque fois que je les vois ils sont au bistrot! Incroyable, non?!


Ceux là tu les verra pas remonter une murette de pierres sèches!

L'occitan est une épreuve universitaire que demander de +, plus personne ne parle cette langue à part encore quelques anciens, leurs descendants sont plus inspirés de parler l'anglais, mais ça n'empêche on en fait des tonnes au sein des écoles, occitanes, les calandretas...

Je rappelle quand même ce délire de notre regretté Jojo, je déconne pas sur la fin il commençait à me plaire, si si sincèrement! Mais là il nous en avait pondu une bonne!

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Message par hermine 22 le Dim 11 Mar 2012, 19:35

j'ai du mal a penser que les frontières reverront le jour et je ne le souhaite pas !!
ce n'est pas pour ca que je prend pour argent comptant tout ce qui viens de bruxelles !!
mais traverser une bonne partie de l'europe avec une simple carte d'identité ,c'est enorme
je suis certains que beaucoup de nos ancetres la souhaitait ardemment cette europe et pour cause !!
les conflits permanent au sein de l'europe a cette epoque etait autant d'atrocité !!
rien que pour la paix ,si l'europe y peut quelques choses et bien je resterai pro europeen a 200%

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Message par cow boy le Dim 11 Mar 2012, 23:48

hermine 22 a écrit:j'ai du mal a penser que les frontières reverront le jour et je ne le souhaite pas !!
ce n'est pas pour ca que je prend pour argent comptant tout ce qui viens de bruxelles !!
mais traverser une bonne partie de l'europe avec une simple carte d'identité ,c'est enorme
je suis certains que beaucoup de nos ancetres la souhaitait ardemment cette europe et pour cause !!
les conflits permanent au sein de l'europe a cette epoque etait autant d'atrocité !!
rien que pour la paix ,si l'europe y peut quelques choses et bien je resterai pro europeen a 200%

OK mais l'europe politique y est-elle pour quelque chose? Je ne pense pas ,seul la conscience des peuples l'est .Tu as du lire mon post un peu plus haut ou j'abordais l'histoire de ma famille .Mon pére était donc issue d'une famille ayant subi l'annextion ;il aurait pu recevoir une éducation entretenant la haine des annexeurs.4o ans plus tard en 1945-46 il a acceuilli un prisonnier Allemand dans la ferme ,les liens d'amitié se sont créé et chaque famille ce recevait régulierement pendant de nombreuses années ainsi que les enfants .C'était donc bien avant que l'Europe politique se crée .L'Europe ayant apporté la PAIX n'est donc pas vraiment exacte ,elle est juste un prétexte à une cause beaucoup moin avouable ...........contre la volonté des peuples (TCE),gouvernance imposé,etc...elle ne provoquera peut-être pas une guerre mais une révolte général en Europe .Les mariages forcés ne sont jamais bon pour la PAIX des ménages ,en politique c'est kif kif

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Message par tekila le Ven 31 Aoû 2012, 22:58

http://www.food4.eu/fr/home.html

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Message par bobby le Ven 31 Aoû 2012, 23:06

oh vous savez moi, sans mes lunettes..... 61

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Message par philaubers le Sam 01 Sep 2012, 07:01

tekila a écrit:http://www.food4.eu/fr/home.html

a voté,mais j'ai surement été un peu impartial! : ha

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Message par philaubers le Sam 01 Sep 2012, 07:04

en ce moment,je pense souvent à ceux qui disaient il y a quelques années que les agriculteurs français ne servaient à rien,qu'il valait mieux importer l'alimentaire à bas cout.... :réfléchi
ou sont ils passés?silence radio! Very Happy

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Message par gingko le Sam 01 Sep 2012, 08:37

exellent

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Message par Sparthakus le Sam 01 Sep 2012, 14:31

Dans la mesure où il semble acquis que la France, à l’image de son électorat majoritairement "à côté de ses pompes" et/ou « profiteur » (plus que travailleur), n’aura jamais plus, ni l’occasion ni la volonté politique d’améliorer sa situation économique et financière et qu’elle préfèrera toujours et encore tirer la gloire de son action uniquement au travers des dépenses sociétales, visiblement sans auto-limitation, l’Europe qui ne se donne pourtant malheureusement sans doute, aucun objectif politique, peut néanmoins permettre de contrôler les dérapages grâce à son pouvoir de sanction financière.

Donc j’ai répondu à défaut de mieux : « plus d’importance à l’Europe »

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Message par Invité le Sam 01 Sep 2012, 14:52

questionnaire à la con fortement orienté : des aides ou pas d'aides,on s'en fout ,on veut vivre dignement de notre métier par des prix de vente adaptés ;mais ça,il n'en est fait mention nulle part :réfléchi

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Message par hermine 22 le Sam 01 Sep 2012, 15:04

philaubers a écrit:en ce moment,je pense souvent à ceux qui disaient il y a quelques années que les agriculteurs français ne servaient à rien,qu'il valait mieux importer l'alimentaire à bas cout.... :réfléchi
ou sont ils passés?silence radio! Very Happy
cheers cheers
petite piqure de rappel ,et a renouveler sans moderations !!
ce sont les meme qui demandait l'ouverture aux marchés mondiaux ,pour avoir des prix mondiaux et maintenant qu'ils ont obtenu satisfaction ,ils renversent la charette au miliu du gué !! scratch

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Message par MICHMUCH le Dim 02 Sep 2012, 09:20

il me semble que giscard il y a plusieurs decennie demande a avoir une europe federale tous le monde a rigole ! : rr

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