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    Carence en cuivre

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    default Carence en cuivre

    Message par jeanchri51 le Mar 15 Sep 2009, 21:35

    je viens de recevoir mes analyses de terre (laboratoire de Laon) et j'ai certaines parcelles présentant un risque de carence en cuivre.
    Les conseils proposés sont:

    - apport au sol de 3kg cu métal/ha
    - apport foliaire 500 g cu métal /ha dans 300 l d'eau sous forme de sulfate de cu neutralisé

    Qu'en pense les spécialistes de ce forum et quels produits me conseillez-vous ?
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par PatogaZ le Mar 15 Sep 2009, 21:43

    jeanchri51 a écrit:je viens de recevoir mes analyses de terre (laboratoire de Laon) et j'ai certaines parcelles présentant un risque de carence en cuivre.
    Les conseils proposés sont:

    - apport au sol de 3kg cu métal/ha
    - apport foliaire 500 g cu métal /ha dans 300 l d'eau sous forme de sulfate de cu neutralisé

    Qu'en pense les spécialistes de ce forum et quels produits me conseillez-vous ?

    si risque important , les deux , mon général !!!!! souvent les céréales expriment une carence en cuivre en terre blanches et avec un printemps sec et froid , provoquant un enroulement de la pointe de la feuille , comme suit :



    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par vinc@nt le Mar 15 Sep 2009, 22:08

    attention aux sulfates de cuivre sur céréales : pas grand chose d'homologué!

    vinc@nt
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par jeanchri51 le Mar 15 Sep 2009, 22:20

    si mes calculs sont bons. Pour apporter 3 kg de cu, il faut 15 kg/ha de bouillie bordelaise disperss.
    Cela doit couter cher?
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par PatogaZ le Mar 15 Sep 2009, 22:29

    jeanchri51 a écrit:si mes calculs sont bons. Pour apporter 3 kg de cu, il faut 15 kg/ha de bouillie bordelaise disperss.
    Cela doit couter cher?

    essaye de voir pour apporter un chélate de cuivre en foliaire , sinon du sulfate de cuivre neutralisé , ça ne coute pas cher


    II-41
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par jeanchri51 le Mar 15 Sep 2009, 23:17

    Merci Pato
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par lauva le Mer 16 Sep 2009, 07:45

    jeanchri51 a écrit:Merci Pato
    si tu est sur un fort risque de carence en cuivre apporte a l'automne a partir du stade 3 feuilles sous forme chelate (ex:coptrel 500)car au printemps il risque deja d'etre trop tard .les carences en cuivre se manifestent le plus souvent en terre filtrante ph elevée mo elevée.
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par jeanchri51 le Mer 16 Sep 2009, 13:04

    C'est cela même
    Merci
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par Robust le Ven 18 Sep 2009, 21:40

    Perso, j'utilise de la bouillie bordelaise que j'appel couramment de la bouillie bordel à cause des dépôts dans les rampes.
    Les cuivres chélatés sont très cher.
    Il faut positionner le cuivre en foliaire courant tallage, après c'est trop tard.
    Malheureusement, je n'arrive pas descendre le volume d'eau à moins de 100 litres à cause des bouchages.
    Et après, c'est le bordel à chaque fois pour nettoyer.
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par korigann le Mer 08 Juin 2016, 23:00

    J'ai certaines parcelles qui me laisse penser à un manque de cuivre, analyse un peu basse, épis ayant du mal à dégainer..

    Je cherchais donc une solution pour apporter du cuivre. J'ai essayer un sac de sulfate de cuivre pentahydraté au printemps et ca ne va pas du tout!!! Même avec de l'eau chaude, c'est une grosse galère à dissoudre!!!!

    Si vous disposer d'une autre solution pour le dissoudre, ou d'une autre forme de cuivre qui se dissout mieux, je suis preneur!!!!

    ps : si en plus c'est économique, c'est encore mieux. Mais avais-je vraiment besoin de preciser?
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Mer 08 Juin 2016, 23:06

    prend une forme EDTA de preference, ca parait peut etre cher, mais tu n'as pas besoins d'en mettre beaucoup a l'ha, pour plus de precision de forme, je vais verifier sur les bidons utilisés cette année!!! : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par korigann le Mer 08 Juin 2016, 23:17

    edta, c'est des chélates non?
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Mer 08 Juin 2016, 23:19

    yes, donc aisément et rapidement assimilables, si tu recherches "le coup de fouet"!!! : victoire : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par korigann le Mer 08 Juin 2016, 23:26

    En fait, je cherche surtout a remonter le cuivre de manière durable, par un apport à l'automne entre maïs et céréales.

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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Mer 08 Juin 2016, 23:31

    regle d'abord de maniere ponctuelle pour ta culture en place, le cuivre est un oligos qui peut faire office de blocage avec d'autres, avec le molybdene par exemple, ce sont deux antagonistes!!! : victoire : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par korigann le Mer 08 Juin 2016, 23:40

    Pour les céréales, la messe est dite!!

    Pour le maîs, c'est une plante pas tres sensible, donc ca devrait le faire pour cette année.

    Je reflechissais aux cereales 2017
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Mer 08 Juin 2016, 23:43

    detrompe toi les besoins sont différents, mais il en faut quand même, ce son les périodes d'absorption qui sont surtout différentes de par les conditions pedo-climatiques!!! : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par korigann le Mer 08 Juin 2016, 23:50

    je n'ai pas non plus des teneurs catastrophiques, je fleurte seulement avec la limite basse. Producteur de volailles et de vl, je pensais que les fumiers et lisiers en apportaient suffisamment mais je pense que j'ai un peu surestimé les apports par ce biais. Enfin bref, du coup, ca fait quelques années que je n'ai pas effectué d'autres apports.
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par Alan.fr le Jeu 09 Juin 2016, 00:30

    chez nous c'est souvent l'inverse, terre intoxiquée au cuivre, ancienne vignes traitées à la bouillie Bordelaise depuis Napoléon III et t'as rien qui pousse dessus où presque . :réfléchi
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Jeu 09 Juin 2016, 02:15

    le problème peut etre tout autre ou on peut appeler induit!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Jeu 09 Juin 2016, 07:30

    j'ai avec moi le bidon, EDTA 60g/l soit 72 g/l !!!!! : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par ADBLUE le Jeu 09 Juin 2016, 07:41

    moi je mets ça 

    http://www.agronutrition.com/1-27211-Fiche-produit.php?id=2931

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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Jeu 09 Juin 2016, 07:49

    pour comparaison, vu que c'est un sulfate, ca vaut combien, adblue???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par ADBLUE le Jeu 09 Juin 2016, 08:15

    je sais plus autour de 4 euros le litre :réfléchi

    c'est du stock que j'ai depuis longtemps

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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Jeu 09 Juin 2016, 08:16

    c'est dans les tarifs au prorata de l'efficience liée a la formule!!! : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par ADBLUE le Jeu 09 Juin 2016, 08:17





    y a ça aussi

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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Jeu 09 Juin 2016, 08:24

    t'utilises de l'epso en plus lors de ta campagne??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par ADBLUE le Jeu 09 Juin 2016, 08:25

    pascal a écrit:t'utilises de l'epso en plus lors de ta campagne??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    pas le temps de préparer tout ça pas assez passionné 

    le vendeur m'a parlé de palettes oh là là  : rr

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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Jeu 09 Juin 2016, 08:32

    aurais tu l'achat "coup de cœur" des lors que l'on te parles d'une palette quelconque????? : rr : rr : rr : rr
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par korigann le Ven 10 Juin 2016, 12:41

    ADBLUE a écrit:moi je mets ça 

    http://www.agronutrition.com/1-27211-Fiche-produit.php?id=2931

    Et tu le mets quand? Avant semis ou sur le culture?
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par ADBLUE le Ven 10 Juin 2016, 12:42

    korigann a écrit:
    ADBLUE a écrit:moi je mets ça 

    http://www.agronutrition.com/1-27211-Fiche-produit.php?id=2931

    Et tu le mets quand? Avant semis ou sur le culture?
    sur culture à 2L ha

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    default Re: Carence en cuivre

    Message par ADBLUE le Ven 10 Juin 2016, 12:44

    Début tallage 
    je mets pas que ça 
    les passages coûtent chers  77 77

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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Ven 10 Juin 2016, 12:55

    korigann essaie de chiffrer le cout du tracteur, pulvé, MO, pour etablir un cout de passage, je pense que l'on risque de se poiler 5 mm !!!! : rr : rr : rr
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par korigann le Ven 10 Juin 2016, 13:53

    C'était le sens de ma question, si je pouvais désherber en meme temps...Puis il y a une formule magique dont il est question dans certains sujets.. (oui oui, j'ai pas mal parcouru les anciens posts!!)

    En coût autrement, je retiens le chiffre de 15 euros de l'ha... Mais je n'ai jamais vraiment chiffré!!!!
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Ven 10 Juin 2016, 14:47

    pour les oligos, le plus important est surtout de reunir les conditions optimales d'absorption lors de l'appli, surtout quand tu veux faire du "curatif"!!!! : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par korigann le Ven 10 Juin 2016, 14:56

    pascal a écrit:pour les oligos, le plus important est surtout de reunir les conditions optimales d'absorption lors de l'appli, surtout quand tu veux faire du "curatif"!!!! : victoire : victoire : victoire

    Avant meme de trainer sur ace et plus particulierement sur la section sbv, je traitais déjà dans des conditions "pas trop mauvaise".
    Je n'ai jamais effectué un traitement a mois de 70% HR.

    "Mode troll on"
    En meme temps dans le finistere, on ne descend pas souvent en dessous de 70... : ha : ha : ha : ha
    "Mode troll of"
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par pascal le Ven 10 Juin 2016, 14:58

    entre trolls, bons baisers!!!!! : ha : ha : ha 77 77 77
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    default Re: Carence en cuivre

    Message par korigann le Jeu 30 Mar 2017, 20:06

    ADBLUE a écrit:moi je mets ça 

    http://www.agronutrition.com/1-27211-Fiche-produit.php?id=2931

    Bon, j'ai pris l'option de mettre ce genre de produit systematiquement au desherbage, cout de l'ordre de 10 E de l'ha.

    Je n'ai pas encore trop le recul mais je constate deja quelques effets.

    En general, mes levées etaient toujours assez bonne et c'est en sortie d'hiver que ca se gatait. Disparition importante de pieds, jusqu'a la moitié, et avortement des talles...

    Cette année, je constate beaucoup moins ces phénomenes.

    Bon, c'est peut-etre l'année aussi.

    je me reste a voir maintement si les epis degainent bien et si je n'ai pas d'epis en sablier...

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