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semence blé

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default semence blé

Message par carlo s le Jeu 10 Sep 2009, 12:47

semence fermiere ou certifié cette année ??????
pour moi j ai rien garder mais je vais voir avec des voisins!!
vous avez des prix de semence ???

carlo s
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Message par s.a.m le Jeu 10 Sep 2009, 13:46

Pas de prix de semence, semence fermière à 100 % cette année, poule crevée oblige...
Justement à ce sujet on peut me fournir : VIVANT PERFECTOR ORVANTIS ROSATIO KORELI BERMUDE PREMIO SELEKT, d'aprés mes types de terres que métriez-vous et ou : dans de l'argile, dans argilo-calcaire avec pierraille, bon limon, et limon battant hydromorphe ? le choix n'est pas simple !

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Message par carlo s le Jeu 10 Sep 2009, 13:56

ta region sam .. ?????????

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Message par s.a.m le Jeu 10 Sep 2009, 14:15

Lorraine, plateau lorrain !

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Message par carlo s le Jeu 10 Sep 2009, 16:09

met la sur ton profil sam c est plus parlant

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Message par carlo s le Sam 12 Sep 2009, 11:13

je pense a des vielles varietes : vivant, isengrain, apache !!
avec mini d intrant et maxi marge net
pas la course à l achat de quintaux quoi!!

carlo s
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Message par riccou le Dim 13 Sep 2009, 08:29

Pour moi ce sera HYSTAR et PREMIO dans les limons argileux.

Seule question, les densités de semis??

riccou
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Message par PatogaZ le Dim 13 Sep 2009, 08:31

RICCOU a écrit:Pour moi ce sera HYSTAR et PREMIO dans les limons argileux.

Seule question, les densités de semis??

en histar tu peux baisser sans problème autour de 100 pieds / m² (perso , je mets 80 ) , pour le premio , il va falloir mettre plus , environ 150 pour les premiers semés et plus c' est tard plus il faut en mettre (on en met toujours trop au début , jamais à la fin )


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Message par riccou le Dim 13 Sep 2009, 08:38

100 pieds/ha ca donne en gros 50kg?? et 150 c'est 75kg! pas plus que ca??

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Message par Invité le Dim 13 Sep 2009, 08:59

cette année , :nirvana semence de ferme.
orvantis ,: semence de ferme

mercator; semence de ferme
hybride ,: perceval .
hier j'ai trié de la semence de féverole ,:nile . (non bruché)

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Message par drasia le Dim 13 Sep 2009, 11:13

Cette année,comme d'habitude 100% semence de ferme(poule crevée!).C'est un mélange(koréli/sponsor/toisondor)quelqu'un travail t'il avec des mélange.

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Message par Seb 77 le Dim 13 Sep 2009, 11:43

Le toisondor arrive à voir le soleil avec le koreli au dessus

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Message par drasia le Dim 13 Sep 2009, 12:00

Seb 77 a écrit:Le toisondor arrive à voir le soleil avec le koreli au dessus
Oui c'est vrai il y a un peu toute les tailles mais pour la première année de ce mélange, pour faire la semence dans une petite parcelle de 1.5ha entourée de haies j'ai fait 85 qx/ha,sans SBV,c'est plutôt pas mal pour la région.

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Message par Valda le Lun 14 Sep 2009, 08:54

drasia a écrit:Cette année,comme d'habitude 100% semence de ferme(poule crevée!).C'est un mélange(koréli/sponsor/toisondor)quelqu'un travail t'il avec des mélange.
L'expert en mélange de cérales et rotations c'est sans doute Bart, mais je ne sais pas s'il a suivi le mouvement...

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Message par moulinos le Mar 15 Sep 2009, 20:49

carlo s a écrit:semence fermiere ou certifié cette année ??????
pour moi j ai rien garder mais je vais voir avec des voisins!!
vous avez des prix de semence ???
moins de 50 € en t2
environ 62 € en austral

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Message par bruce 17 le Mar 15 Sep 2009, 21:38

moulinos a écrit:
carlo s a écrit:semence fermiere ou certifié cette année ??????
pour moi j ai rien garder mais je vais voir avec des voisins!!
vous avez des prix de semence ???
moins de 50 € en t2
environ 62 € en aus
51e ent2 cezanne en 600kg pour moi!!!!!
tral

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Message par carlo s le Mar 15 Sep 2009, 21:45

recherche variete resistante aux LAPINS d aeroport !!
on ma parlé d isengrain ou orventis ?????

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Message par bruce 17 le Mer 16 Sep 2009, 07:52

blé resistant au lapin!!!!!c'est nouveau!!!! a part le lin ou les cultures aromatiques les lapins bouffe tout, meme des pois apres il y a des repulsifs mais avec des resultats en dents de scie le mieux....furet soit avec poches ou au fusil avec toutes les autorisations !!!!!!!!

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Message par PatogaZ le Mer 16 Sep 2009, 08:02

carlo s a écrit:recherche variete resistante aux LAPINS d aeroport !!
on ma parlé d isengrain ou orventis ?????

ce sont des lapins volants ???????


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Message par Bart37 le Mer 16 Sep 2009, 18:33

Valda a écrit:
drasia a écrit:Cette année,comme d'habitude 100% semence de ferme(poule crevée!).C'est un mélange(koréli/sponsor/toisondor)quelqu'un travail t'il avec des mélange.
L'expert en mélange de cérales et rotations c'est sans doute Bart, mais je ne sais pas s'il a suivi le mouvement...

Salut Valda,

J'ai bien suivi le mouvement.
Je me considère pas comme un expert en mélange mais c'est vrai que le sujet me passionne et que j'ai eu la chance de rencontrer assez souvent Patrick Saulas chercheur sur ce sujet à l'INRA.
Personnellement, j'en fait depuis qqls années. Ils représentaient 80 % de ma SOLE de blé cette année.

Pour répondre à Drasia, c'est vrai que Toisondor est souvent pénalisé par sa petite taille dans les mélanges.
Les derniers travaux de P Saulas tendent à prouver que cela n'impacte pas le rdt du mélange.
Par contre la variété la + petite apporte ses atouts aux mélanges à condition que ce ne soit pas la plus productive.
Pour Toisondor, la résistance à la RB, à l'oïdium et à la septo sont ses atouts : il renforcera donc le mélange sur ces points, en participant un peu moins que les autres au rdt.

Drasia, il serait souhaitable que trouve une quatrième variété pour verrouiller l'aspect "protecteur" de chaque variété vis à vis des autres au sein du mélange.

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Message par drasia le Mer 16 Sep 2009, 20:17

Merci Bart avoir des réponses aussi pertinantes c'est ce qu'on doit apeler la magie du forum!!!Pour en revenir à la technique,avec mon mélange toisondor/koreli/sponsor,que penses tu de l'ajout de sankara.Sinon quel type de mélange utilises tu? As tu une conduite différente en mélange et en variétés pures?

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Message par Bart37 le Mer 16 Sep 2009, 20:47

Salut Drasia,

Etant basé au sud de la région Centre, je suis sur des blés plus précoces que les tiens.
Pour 2010, j'ai retenu un mélange de 1/2 précoce (Campero/Euclide/Galactic/Rustic) et un mélange précoce (Pr22R58/Palédor/Graindor/Galactic).
L'année dernière j'avais Toisondor/Caphorn/Euclide/Galactic qui a fait ma meilleure marge/ha.

La différence de conduite entre un mélange et une variété pure est surtout liée à la rusticité du mélange (à condition de bien choisir ses variétés) et dans une moindre mesure à de sa meilleure qualité boulangère( en général 1/2 point de protéine en + que la moyenne des 4 variétés en pur).

Pour ce qui est de ton mélange, Sankara va amener un + en oïdium et surtout en piétin-verse qui est le point faible des 3 autres donc c'est Nickel

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Message par Invité le Mer 16 Sep 2009, 20:55

Encore plus au sud que toi Bart, j'ai eu de meilleurs résultats avec Ephoros (demi-tardif) qu'avec Apache et soisson ?
Effet année (et donc hasard) ou généralité ? Alors qu'on avait parlé à coté que des précoces conviendraient mieux en conditions séchantes :/

Sinon avec de dispo : Ephoros, Soisson, Apache, Koreli, un intérêt dans un quelconque mélange ?

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Message par Bart37 le Jeu 17 Sep 2009, 06:28

Attention à l'effet année, Chamb.

Les tardifs (et 1/2 tardifs) vont faire les meilleurs rdt quand la fin de cycle sera "arrosée".
Par contre, si avril et mai sont secs, ils sont capables de se prendre 20 qx/ha dans la vue car leur remplissage ne se fera pas correctement.

En moyenne, tu seras donc plus régulier avec une variété demi-précoce à précoce (de 6.5 à 7.5).
En + tu compares Ephoros qui est sorti en 2004 avec deux variétés du siècle dernier Apache est de 1998 et Soisson de 1988, ce qui le met également en position de force.
Tous les essais que l'on peut trouver, privés et publiques, montrent que l'amélioration génétique est assez constante. Je crois qu'il vaut donc mieux se tourner vers des variétés + récentes, quoiqu'Apache s'en tire encore très bien derrière maïs grâce à sa résistance fusa.

En terme de mélange, Epheros et Koreli sont des 5.5 alors qu'Apache et Soisson sont des 7.
La différence est un peu grande mais rien n'est impossible : Patrick Saulas considère qu'il ne faut pas plus d'un point d'écart au sein d'un mélange.
En fait comme les variétés se protègent entre elles (les + résistantes faisant barrière aux maladies), on comprend vite que c'est mieux d'avoir le même stade de développement.
En +, à la montaison, ça évite que les variétés précoces fassent de l'ombre aux tardives.
Pour en revenir à tes moutons, Chamb, je pense que tu devrais choisir une base (Soisson/Apache ou Koreli/Epheros) puis y adjoindre 2 variétés + proches en terme de précocité.
Par exemple, Soisson/Apache/Pr22R58/Palédor ou Koreli/Epheros/Toisondor/Boregar, sachant que le mélange de précoce est + recommandé chez toi

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Message par Invité le Jeu 17 Sep 2009, 13:06

Merci Bart, j'avais pas encore vu ta réponse (et quelle réponse ;))

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Message par nico21 le Jeu 17 Sep 2009, 13:22

un puit de science ce bart!!!

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Message par BV-Fan le Jeu 17 Sep 2009, 14:13

carlo s a écrit:semence fermiere ou certifié cette année ??????
pour moi j ai rien garder mais je vais voir avec des voisins!!
vous avez des prix de semence ???
je fais beaucoup de semences de ferme, cette année il y a timber, expert, sankara, prémio, perfector, altigo, oakley et bermude, nous sommes à 6 sur un trieur de marque Dorez, il est déja amorti, je traite tout à l'austral ce qui coute 21€/qt, + un prix du blé à 97€ (prix d'accompte) donc au kilo cela me revient à 0.307 €

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Message par Bart37 le Jeu 17 Sep 2009, 14:14

Chamb, Nico, n'en jetez plus

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Message par michel le Sam 19 Sep 2009, 06:16

Bart37 a écrit:Chamb, Nico, n'en jetez plus



si si il a raison

bart avec pato

va y'avoir des technico au chaumdu

salut quand meme suis venu aussi

apres m'etre paumé un peu dans les testS de QUALIF

AI bien failli etre recalé

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Message par nico21 le Sam 19 Sep 2009, 08:04

pour moi c'est du pallas sur blé et du vitavax sur orge, moins chére j'ai pas trouvé!! à part taper directement dans le tas!!

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Message par olivier le Sam 19 Sep 2009, 20:07

moi je fais vitavax sur blé et orge, et wakil sur pois.

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Message par tiantian le Sam 19 Sep 2009, 20:20

Nous se sera vitavax pour blé et orge ,on a un trieur a 3 .On seme trois variete de ble apache ,kotreli ,altigo .On trie un maximum et chacun d'entre nous achete l'equivalent de 2 ha pour renouveler la semence pour gagner quelques euros !

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Message par Invité le Sam 19 Sep 2009, 20:47

Nous on le fait faire (triage et traitement), pour la dernière année au Seman TS. Orge et blé idem.

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Message par Invité le Sam 19 Sep 2009, 20:57

pour moi ce sera premio et euclide en semences de ferme et traitement par entreprise pour 10.29€/ql triage +traitement T2
c'est Gregoire DUBOIS TAINE qui vient chez moi de CRION (54300) au 06.09.31.17.05
si yen a que ça interesse

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Message par s.a.m le Dim 20 Sep 2009, 21:54

papou89 a écrit:pour moi ce sera premio et euclide en semences de ferme et traitement par entreprise pour 10.29€/ql triage +traitement T2
c'est Gregoire DUBOIS TAINE qui vient chez moi de CRION (54300) au 06.09.31.17.05
si yen a que ça interesse

Punaise, il va jusque chez toi ! Tu m'étonnes qu'il soit toujours en retard à 15 bornes de chez lui ... lol!

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Message par iris le Dim 20 Sep 2009, 23:24

Moi ce sera semences fermières Koreli ,triées à la moisson ,traitement Seman TS juste avant le semis...
Et puis pour essayer ,Dinosor et Bermude...

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Message par Invité le Jeu 01 Oct 2009, 22:28

S.A.M a écrit:
papou89 a écrit:pour moi ce sera premio et euclide en semences de ferme et traitement par entreprise pour 10.29€/ql triage +traitement T2
c'est Gregoire DUBOIS TAINE qui vient chez moi de CRION (54300) au 06.09.31.17.05
si yen a que ça interesse

Punaise, il va jusque chez toi ! Tu m'étonnes qu'il soit toujours en retard à 15 bornes de chez lui ...

il vient demain apres midi et apres il a fini sa tournée dans notre region

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Message par Aspicot le Ven 02 Oct 2009, 03:08

Pour moi c'est Altigo et Prémio en semences fermières traitées Celest . Également contrat de blé améliorant Sébasto ( Est ce que quelqu'un connait ou a déjà cultivé cette variété ? votre avis m'intérresse !! ) , avec un prime de 60€ / Tonne .

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Message par pinocio le Mar 06 Oct 2009, 20:00

Aspicot a écrit:Pour moi c'est Altigo et Prémio en semences fermières traitées Celest . Également contrat de blé améliorant Sébasto ( Est ce que quelqu'un connait ou a déjà cultivé cette variété ? votre avis m'intérresse !! ) , avec un prime de 60€ / Tonne.
à partir de quel taux de protéines ?


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Aspicot le Mer 07 Oct 2009, 07:51

pinocio a écrit:
Aspicot a écrit:Pour moi c'est Altigo et Prémio en semences fermières traitées Celest . Également contrat de blé améliorant Sébasto ( Est ce que quelqu'un connait ou a déjà cultivé cette variété ? votre avis m'intérresse !! ) , avec un prime de 60€ / Tonne.
à partir de quel taux de protéines ?
[size=18][/size]Je ne sais plus , je pense peut être 15 ? Il faut que je vérifie !!

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Message par hexa le Mer 07 Oct 2009, 22:08

Aspicot a écrit:
pinocio a écrit:
Aspicot a écrit:Pour moi c'est Altigo et Prémio en semences fermières traitées Celest . Également contrat de blé améliorant Sébasto ( Est ce que quelqu'un connait ou a déjà cultivé cette variété ? votre avis m'intérresse !! ) , avec un prime de 60€ / Tonne.
à partir de quel taux de protéines ?
[size=18][/size]Je ne sais plus , je pense peut être 15 ? Il faut que je vérifie !!

14.5 mini ensuite certains donnent une prime supplémentaires jusqu'a 15.5 pour ma coop 3.75 € / t

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Message par Aspicot le Lun 12 Oct 2009, 07:14

hexa a écrit:
Aspicot a écrit:
pinocio a écrit:
Aspicot a écrit:Pour moi c'est Altigo et Prémio en semences fermières traitées Celest . Également contrat de blé améliorant Sébasto ( Est ce que quelqu'un connait ou a déjà cultivé cette variété ? votre avis m'intérresse !! ) , avec un prime de 60€ / Tonne.
à partir de quel taux de protéines ?
[size=18][/size]Je ne sais plus , je pense peut être 15 ? Il faut que je vérifie !!

14.5 mini ensuite certains donnent une prime supplémentaires jusqu'a 15.5 pour ma coop 3.75 € / t
Même coop que moi sûrement : coop IDF sud ?

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Message par fc56 le Dim 18 Oct 2009, 20:41

salut a tous ou plutot bonsoir


j' ai une petite question sur les mélanges de variétées


est ce qu 'il faut semer a part égale ou l'on peut faire varier les quantitées?
j' envisage un mélange sponsor korelli

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Message par hexa le Dim 18 Oct 2009, 23:44

Aspicot a écrit:
hexa a écrit:
Aspicot a écrit:
pinocio a écrit:
Aspicot a écrit:Pour moi c'est Altigo et Prémio en semences fermières traitées Celest . Également contrat de blé améliorant Sébasto ( Est ce que quelqu'un connait ou a déjà cultivé cette variété ? votre avis m'intérresse !! ) , avec un prime de 60€ / Tonne.
à partir de quel taux de protéines ?
[size=18][/size]Je ne sais plus , je pense peut être 15 ? Il faut que je vérifie !!

14.5 mini ensuite certains donnent une prime supplémentaires jusqu'a 15.5 pour ma coop 3.75 € / t
Même coop que moi sûrement : coop IDF sud ?

oui . tu ne fais pas de sagittario ou suba pour eux.

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Message par Franki le Jeu 22 Oct 2009, 22:20

Bart37 a écrit:Salut Drasia,

Etant basé au sud de la région Centre, je suis sur des blés plus précoces que les tiens.
Pour 2010, j'ai retenu un mélange de 1/2 précoce (Campero/Euclide/Galactic/Rustic) et un mélange précoce (Pr22R58/Palédor/Graindor/Galactic).
L'année dernière j'avais Toisondor/Caphorn/Euclide/Galactic qui a fait ma meilleure marge/ha.

La différence de conduite entre un mélange et une variété pure est surtout liée à la rusticité du mélange (à condition de bien choisir ses variétés) et dans une moindre mesure à de sa meilleure qualité boulangère( en général 1/2 point de protéine en + que la moyenne des 4 variétés en pur).

Pour ce qui est de ton mélange, Sankara va amener un + en oïdium et surtout en piétin-verse qui est le point faible des 3 autres donc c'est Nickel
Petite question d'ordre pratique : comment vous faites pour mélanger les variétés ?
Et est-ce que ça aurait un intérêt dans d'autres espèces ? (blé dur ...)

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Message par Aspicot le Ven 23 Oct 2009, 07:25

hexa a écrit:
Aspicot a écrit:
hexa a écrit:
Aspicot a écrit:
pinocio a écrit:
Aspicot a écrit:Pour moi c'est Altigo et Prémio en semences fermières traitées Celest . Également contrat de blé améliorant Sébasto ( Est ce que quelqu'un connait ou a déjà cultivé cette variété ? votre avis m'intérresse !! ) , avec un prime de 60€ / Tonne.
à partir de quel taux de protéines ?
[size=18][/size]Je ne sais plus , je pense peut être 15 ? Il faut que je vérifie !!

14.5 mini ensuite certains donnent une prime supplémentaires jusqu'a 15.5 pour ma coop 3.75 € / t
Même coop que moi sûrement : coop IDF sud ?

oui . tu ne fais pas de sagittario ou suba pour eux.
Non cette année en blé améliorant je fais uniquement du Sébasto qui à fait 113 Qx/Ha chez un voisin cette année!! > mais avec moins de 13 de taux protéine!! Il va falloir faire mieux cette année .( je parle pour les protéines évidement!) J'ai déjà fait du Sagittario et du Subba pour la coop mais ces deux variétés me plaisent moins: elles sont hautes .

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Message par la cigogne le Ven 23 Oct 2009, 21:25

il va y avoir beaucoup de blé dur dans le secteur,donc moi je vais diminuer le blé dur et augmenter ma sole blé par du blé améliorant.
Je pensais implanter du GALIBIER .
Il y a t'il de meilleur variété que celle-ci ?
De plus part la même occasion je suis acheteur de semence fermiére de c'est variété .

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Message par Franki le Sam 24 Oct 2009, 08:12

la cigogne a écrit:Je pensais implanter du GALIBIER .
Il y a t'il de meilleur variété que celle-ci ?
Salut LA CIGOGNE
Attention à la verse avec le galibier , 2 régulateurs minimum .
C'est un contrat ?
Par chez moi il s'en fait un peu , du runal aussi .

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Message par hexa le Sam 24 Oct 2009, 16:26

la cigogne a écrit:il va y avoir beaucoup de blé dur dans le secteur,donc moi je vais diminuer le blé dur et augmenter ma sole blé par du blé améliorant.
Je pensais implanter du GALIBIER .
Il y a t'il de meilleur variété que celle-ci ?
De plus part la même occasion je suis acheteur de semence fermiére de c'est variété .

du blé améliorant il y en aura aussi beaucoup de fait, le technico de ma coop cherchait de la semence car les gars ne font plus d'orge printemps et font BD et BA ça va bien arranger le marché pour ces cultures

le galibier attention a la verse il ne tient pas debout, 2 raccorcisseurs mini.

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Message par jejeonthenet le Sam 24 Oct 2009, 16:55

Salut les coopérateurs, pour le sagittario j'ai eu toute ma récolte avec plus de 15 de prot cette année mais des temps de chute a 120 s au lieu de 220. Le négoce du plateau de méréville ma piqué que 40 euro pour ce soucis. Normalement c blé fourrager.
Par contre mon voisin c'est vue payer du saturnus a 120 € au lieu de 190 car 13.5 de prot par la coop.

Attention au contrat que vous signez

J'ai pour moi signé pour l'an prochain hier

J'arrete le sagittario, cette année j'ai fait 100 % blé améliorant.
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