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Message par petitpom le Sam 28 Avr 2012, 12:52

Rappel du premier message :

Bon voila le but n'est pas de casser le moral de certains loin de là mais mon druide local ma conseillé de mettre des tof pour montrer l'effet ''patogamix''

Bon la première blé de blé


je pense que c'est mon mélange bermude istabrac ocklay

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Message par franck40 le Ven 04 Mai 2012, 12:57

tiltou12 a écrit:variété : ingenio


par contre je l ai pas trouvé tres résistant en milieu humide
a chaque fois que je fai un blé dans ce champs il y a un trou , je pense qu il faudra que je draine ce morceau



j'ai la même chose mais sur un ados, ou un tum comme on dit ici, j'ai trouvé la solution, l'an prochain y aura ma maison a la place : rr

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Message par Seb 77 le Ven 04 Mai 2012, 13:43

franck40 a écrit:
Seb 77 a écrit:
franck40 a écrit:magnifiques comparé aux miens, mais bon, je l'ai peut être cherché, l'an prochain, je relaboure pour blé et colza !!


C'est pas un peu hâtif comme conclusion ? Very Happy

peut être je sais pas mais deux ans de blé en tcs, deux cartouches, faut croire que je suis mazo :réfléchi , un voisin a labouré, je lui ai semé au combiné après le mien le même jour, ya pas photo, le sien a pris bcp d'avance sur le mien ...donc, je me demande si c'est une conclusion hâtive : victoire

On ne conduit pas un blé de maïs sans labour comme un blé labouré. Surtout en début de passage aux TCS il y a un gros manque d'azote dont ton blé a du souffrir en début de cycle.

Tu peux redonner tes dates d'apport d'azote et les quantités ? : victoire

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Message par bidou02 le Ven 04 Mai 2012, 13:49

petitpom a écrit:Bon voila le but n'est pas de casser le moral de certains loin de là mais mon druide local ma conseillé de mettre des tof pour montrer l'effet ''patogamix''

Bon la première blé de blé


je pense que c'est mon mélange bermude istabrac ocklay

tu avais mis du parlay ou pas ?
perso j'ai les memes à la maison sans parlay, avec 3 passes de Cyco, et après je rejoints Seb77 sur les effets précédents : PDT PRECOCES > PDT TARDIVE > PROTEA > LUZERNE > COLZA > BETTERAVE > BLE > MAIS : victoire

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Message par escrito17 le Ven 04 Mai 2012, 13:53

ouais pour un semis dèrrière maïs fin octobre, 20-30u d'azote lorsqu'il naît évite qu'il patine trop...ça le booste juste ce qu'il faut pour qu'il passe l'hiver sans jaunir...


Dernière édition par escrito17 le Ven 04 Mai 2012, 13:58, édité 1 fois

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Message par fusa 32 le Ven 04 Mai 2012, 13:55

escrito17 l apport d azote pendant l hiver est autorisé?

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Message par escrito17 le Ven 04 Mai 2012, 13:59

fusa 32 a écrit:escrito17 l apport d azote pendant l hiver est autorisé?
jusqu'au 15/11 normalement c'est ok...

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Message par fusa 32 le Ven 04 Mai 2012, 14:03

pour nous c est le 1/10 je croit :réfléchi

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Message par escrito17 le Ven 04 Mai 2012, 14:12

fusa 32 a écrit:pour nous c est le 1/10 je croit :réfléchi
t'es sûr de chez sûr? ça me semble bien tôt...

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Message par philaubers le Ven 04 Mai 2012, 14:38

chez moi,ça donne ça:

bermude à gauche,orcass à droite. : victoire

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Message par br000 le Ven 04 Mai 2012, 15:45

bidou02 a écrit:
petitpom a écrit:Bon voila le but n'est pas de casser le moral de certains loin de là mais mon druide local ma conseillé de mettre des tof pour montrer l'effet ''patogamix''

Bon la première blé de blé


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Message par dec le Ven 04 Mai 2012, 17:04

Seb 77 a écrit:
franck40 a écrit:magnifiques comparé aux miens, mais bon, je l'ai peut être cherché, l'an prochain, je relaboure pour blé et colza !!


C'est pas un peu hâtif comme conclusion ? Very Happy

Il n'est pas moche, puis c'est dans la benne à la moisson qu'il doit être beau : rr faut pas tirer des conclusion trop hâtives sur le non labour :réfléchi

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Message par bidou02 le Ven 04 Mai 2012, 17:24

br000 a écrit:
bidou02 a écrit:
petitpom a écrit:Bon voila le but n'est pas de casser le moral de certains loin de là mais mon druide local ma conseillé de mettre des tof pour montrer l'effet ''patogamix''

Bon la première blé de blé


je pense que c'est mon mélange bermude istabrac ocklay

tu avais mis du parlay ou pas ?
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ccc 720 a 1l+tebuconazol 100cc =soupe a taller : ha

à quels stades et cb de fois vous avez fait ca ? : victoire
tu as trouvé qq part que le Teb avait des vertus de tallage/régulateur sur CEREALES ?
ca m'arrangerai bien, du teb générique, ca coute pas cher, et c'est autorisé en + : rr

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Message par br000 le Ven 04 Mai 2012, 21:32

bidou02 a écrit:
br000 a écrit:
bidou02 a écrit:
petitpom a écrit:Bon voila le but n'est pas de casser le moral de certains loin de là mais mon druide local ma conseillé de mettre des tof pour montrer l'effet ''patogamix''

Bon la première blé de blé


je pense que c'est mon mélange bermude istabrac ocklay

tu avais mis du parlay ou pas ?
perso j'ai les memes à la maison sans parlay, avec 3 passes de Cyco, et après je rejoints Seb77 sur les effets précédents : PDT PRECOCES > PDT TARDIVE > PROTEA > LUZERNE > COLZA > BETTERAVE > BLE > MAIS : victoire
ccc 720 a 1l+tebuconazol 100cc =soupe a taller : ha

à quels stades et cb de fois vous avez fait ca ? : victoire
tu as trouvé qq part que le Teb avait des vertus de tallage/régulateur sur CEREALES ?
ca m'arrangerai bien, du teb générique, ca coute pas cher, et c'est autorisé en + : rr
et oui bidou.
tebu et cypro ça fait taller a crevé.et c'est pas couteux.
: ha : ha

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Message par bidou02 le Ven 04 Mai 2012, 21:40

tu as passé ca à quel stade ??? une seule fois ???

t'aurait pu le dire avant Grrrrrr.... j'en aurai essayé sur l'orge !

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Message par br000 le Ven 04 Mai 2012, 21:47

bidou02 a écrit:tu as passé ca à quel stade ??? une seule fois ???

t'aurait pu le dire avant Grrrrrr.... j'en aurai essayé sur l'orge !
j'ai fait ça tres tot avant les desherbages(10/03)
on a fait des témoins .il va y avoir 100 epis au m carre en + la ou on a traité et a mon avis 10cm de moins en taille.
j'ai pensé a ce pt truc par rapport au colza et au tébu qui tasse en taille le colza.mais que ça marche a ce point je ne le pensais pas c'est bcp + fort que le parlay mais je mets aussi + de ma de ccc Very Happy fait un test en orge de printemps(ccc+tebu) tu vas le voir encore cette saison Very Happy

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Message par bidou02 le Ven 04 Mai 2012, 21:51

on sera à redressement quand on pourra ressortir (5j de pluie prévue...) ca risque de faire tard ????

As tu essayé sans Teb ?
le CCC à ta dose fait deja un super boulot seul !!!
je reste sceptique sur de telles vertus du Teb sur cereales, mais faudra que j'essaye pour pas mourir idiot (mais ca fait tard pour cette année).

Pk pas mettre 0,1 de Teb + CCC avec les sulfos par exemple...

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Message par br000 le Ven 04 Mai 2012, 21:54

bidou02 a écrit:on sera à redressement quand on pourra ressortir (5j de pluie prévue...) ca risque de faire tard ????

As tu essayé sans Teb ?
le CCC à ta dose fait deja un super boulot seul !!!
je reste sceptique sur de telles vertus du Teb sur cereales, mais faudra que j'essaye pour pas mourir idiot (mais ca fait tard pour cette année).

Pk pas mettre 0,1 de Teb + CCC avec les sulfos par exemple...
je l'ai fait aussi et c'est aussi fort pourtant la je n'ai mis que 200cc de ccc Very Happy

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Message par bidou02 le Ven 04 Mai 2012, 22:00

Bon ben écoute, on met ca dans la liste des "idées pour 2013" : victoire
Merci pour vos tuyaux les copains belges Very Happy

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Message par Invité le Ven 04 Mai 2012, 23:05

le cypro tasse peut-être encore plus que le tébuco

il faudrait essayer le caryx pour voir si çà pourrait faire un patogamix bis

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Message par Invité le Sam 05 Mai 2012, 00:01



mert va falloir attendre un an pour democratiser tout ça .

pffff

bon alors pour l'année prochaine je fais :
semis à la volée 100kg/ha couvrir à l'ébouseuse et broogamix = en avant les 120 Q pas cher .

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Message par franck40 le Sam 05 Mai 2012, 07:13

dec a écrit:
Seb 77 a écrit:
franck40 a écrit:magnifiques comparé aux miens, mais bon, je l'ai peut être cherché, l'an prochain, je relaboure pour blé et colza !!


C'est pas un peu hâtif comme conclusion ? Very Happy

Il n'est pas moche, puis c'est dans la benne à la moisson qu'il doit être beau : rr faut pas tirer des conclusion trop hâtives sur le non labour :réfléchi

je ne tire pa de conclusion, surtout que je suis en non labour pour le maïs depuis 5 ans et ça a changé énormément de choses en bien ! mais force est de constater qu'en blé, ben c pour l'instant pas le top ... a voir l'an prochain ...

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Message par lauva le Sam 05 Mai 2012, 07:53

bidou02 a écrit:Bon ben écoute, on met ca dans la liste des "idées pour 2013" : victoire
Merci pour vos tuyaux les copains belges Very Happy
j'ai remarqué la meme chose avec menara ccc (y avait aussi pz et chloro) fait au stade 1 noeud j'avais des ronds bouffé par du gibier qui etait retardé en stade et la 3 semaines plus tard ses ronds sont hyper taller et 10 cm moins haut avec les feuilles frisées au debut je croyais a un prob mais en y regardant de plus pres le blé est absolument normal c'est la seule explication trouvée (variété mercato)

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Message par 8360.47 le Sam 05 Mai 2012, 08:17

je ne tire pa de conclusion, surtout que je suis en non labour pour le maïs depuis 5 ans et ça a changé énormément de choses en bien ! mais force est de constater qu'en blé, ben c pour l'instant pas le top ... a voir l'an prochain ...
[/quote]

Chez moi, c'est plutot le contraire. Le blé en non labour passe très bien alors que pour un maïs ou un tournesol, on n'arrive pas encore à maitriser les adventices triste

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Message par escrito17 le Sam 05 Mai 2012, 08:40

en ce qui me concerne,le NL ne s'envisagent que dans une rotation longue,en alternant une culture d'hiver et de printemps et dans ce cas,j'y trouve des avantages agronomiques et économiques...sinon,le salissement et plus difficile à gérer.

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Message par bidou02 le Sam 05 Mai 2012, 08:48

lauva a écrit:
bidou02 a écrit:Bon ben écoute, on met ca dans la liste des "idées pour 2013" : victoire
Merci pour vos tuyaux les copains belges Very Happy
j'ai remarqué la meme chose avec menara ccc (y avait aussi pz et chloro) fait au stade 1 noeud j'avais des ronds bouffé par du gibier qui etait retardé en stade et la 3 semaines plus tard ses ronds sont hyper taller et 10 cm moins haut avec les feuilles frisées au debut je croyais a un prob mais en y regardant de plus pres le blé est absolument normal c'est la seule explication trouvée (variété mercato)

Mercato c'est une usine à talles, on dirait un hybride, ca aide !

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Message par bidou02 le Sam 05 Mai 2012, 08:51

jack77 a écrit:le cypro tasse peut-être encore plus que le tébuco

il faudrait essayer le caryx pour voir si çà pourrait faire un patogamix bis

1ère étape pour mettre l'usine à talles en route : du DAP... 1q partout, 2q dans les zones merdeuses... on écarte ça fin janvier / début février ...
Là, avec du Phosphore au pied, ca sera déjà + réceptif !

(Faudrait que vous le voyiez mon essais tallage OP, je suis quand meme deg d'etre passé 5 fois, et qu'au final, l'agri qui m'a fait 40m de DAP au bout du champ me foutte tout dans la vue...) :réfléchi
Je pense qu'on a oublié certaines règles de base en matière de ferti avec les 30 glorieuses "de l'engrais" qu'on a vécu...

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Message par paysannature le Sam 05 Mai 2012, 08:52

franck40 a écrit:magnifiques comparé aux miens, mais bon, je l'ai peut être cherché, l'an prochain, je relaboure pour blé et colza !!



j'aime bien le: je relaboure ...;comme si le labour ou le re-labour était la solution magique .....vend ta charrue et visite des fermes en sdsc ou viens chez moi que je t'instructionne si tu veux ....

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Message par escrito17 le Sam 05 Mai 2012, 09:05

en NL,on a plus droit à l'erreur...les voisins vont de suite vous faire remarquer que c'est quand on ne laboure plus qu'il ya des problèmes...par contre quand il en ont, tu ne peux leur dire le contraire...on est en minorité mais on est aussi de plus en plus nombreux...

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Message par dugers le Sam 05 Mai 2012, 09:59

en blé de maïs en non labour faut anticiper le premier apport d'azote ; la minéralisation des cannes de maïs bouffe l'azote au blé(au moins les premières années même avec plus de 2% de matière organique ) et si possible un peu de p voir de k avant ou sur le semis même 20 ou 30 unités .ET il faut rester conforme a la réglementation azote de son secteur si on est en zone vulnérable ....

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Message par lauva le Sam 05 Mai 2012, 10:25

escrito17 a écrit:en NL,on a plus droit à l'erreur...les voisins vont de suite vous faire remarquer que c'est quand on ne laboure plus qu'il ya des problèmes...par contre quand il en ont, tu ne peux leur dire le contraire...on est en minorité mais on est aussi de plus en plus nombreux...
vient sur ma commune sur 8 exploitations juste la valeur d'une demi labourée par an ,alors la tu vis ton sans labour plus sereneinement et tu passes à autre chose que ces remarques citées si dessus qui n'ont souvent aucune pertinence.

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Message par lauva le Sam 05 Mai 2012, 10:27

bidou02 a écrit:
lauva a écrit:
bidou02 a écrit:Bon ben écoute, on met ca dans la liste des "idées pour 2013" : victoire
Merci pour vos tuyaux les copains belges Very Happy
j'ai remarqué la meme chose avec menara ccc (y avait aussi pz et chloro) fait au stade 1 noeud j'avais des ronds bouffé par du gibier qui etait retardé en stade et la 3 semaines plus tard ses ronds sont hyper taller et 10 cm moins haut avec les feuilles frisées au debut je croyais a un prob mais en y regardant de plus pres le blé est absolument normal c'est la seule explication trouvée (variété mercato)

Mercato c'est une usine à talles, on dirait un hybride, ca aide !

oui je suis d'accord mais je vais essayer d'aller faire une tof ou deux parceque la c'est assez hors normes

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Message par tf76 le Sam 05 Mai 2012, 10:32

paysannature a écrit:
franck40 a écrit:magnifiques comparé aux miens, mais bon, je l'ai peut être cherché, l'an prochain, je relaboure pour blé et colza !!
Spoiler:




j'aime bien le: je relaboure ...;comme si le labour ou le re-labour était la solution magique .....vend ta charrue et visite des fermes en sdsc ou viens chez moi que je t'instructionne si tu veux ....
+1 vend la charrue et explique nous tes problèmes pour faire ton blé derrière maïs on va te trouver la solution.

ça fait 14 ans que je me suis installé hors de chez mon père, on me prend pour un fou, mais les voisins commence à copier sur moi, ...

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Message par dugers le Sam 05 Mai 2012, 10:46

http://www.agriculture-de-conservation.com/+43-de-TCSistes-en-2020+.html Very Happy

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Message par paysannature le Sam 05 Mai 2012, 11:37

escrito17 a écrit:en NL,on a plus droit à l'erreur...les voisins vont de suite vous faire remarquer que c'est quand on ne laboure plus qu'il ya des problèmes...par contre quand il en ont, tu ne peux leur dire le contraire...on est en minorité mais on est aussi de plus en plus nombreux...

chez moi , ce n'est pas les voisins laboureurs ou pas qui me règlent mes factures et qui touchent mes chèques.....

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Message par paysannature le Sam 05 Mai 2012, 11:41

dugers a écrit:en blé de maïs en non labour faut anticiper le premier apport d'azote ; la minéralisation des cannes de maïs bouffe l'azote au blé(au moins les premières années même avec plus de 2% de matière organique ) et si possible un peu de p voir de k avant ou sur le semis même 20 ou 30 unités .ET il faut rester conforme a la réglementation azote de son secteur si on est en zone vulnérable ....

il est important de bien réfléchir à sa rotation ..... donc je ne sais plus ce que c'est un blé sur blé ou un blé de mais .....j'ai oublié ......peut-être l'expérience de la vieillesse.....

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Message par franck40 le Sam 05 Mai 2012, 20:04

paysannature a écrit:
franck40 a écrit:magnifiques comparé aux miens, mais bon, je l'ai peut être cherché, l'an prochain, je relaboure pour blé et colza !!



j'aime bien le: je relaboure ...;comme si le labour ou le re-labour était la solution magique .....vend ta charrue et visite des fermes en sdsc ou viens chez moi que je t'instructionne si tu veux ....

je sais pas dans quel sens faut prendre ton com, le "je re laboure" vient su fait qu'en labour le blé a toujours donné, et la l'essai en tcs, du moins sur blé n'a pas été concluant deux ans de suite, quand au sdsc, pas encore ni les outils,(je fais tt en entreprise) ni l'impression d’être capable de suivre ça , tant au niveau technique que financier, mais je ne demande qu'a apprendre pour pouvoir sauter le pas en toute sérénité !

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Message par franck40 le Sam 05 Mai 2012, 20:07

tf76 a écrit:
paysannature a écrit:
franck40 a écrit:magnifiques comparé aux miens, mais bon, je l'ai peut être cherché, l'an prochain, je relaboure pour blé et colza !!
Spoiler:




j'aime bien le: je relaboure ...;comme si le labour ou le re-labour était la solution magique .....vend ta charrue et visite des fermes en sdsc ou viens chez moi que je t'instructionne si tu veux ....
+1 vend la charrue et explique nous tes problèmes pour faire ton blé derrière maïs on va te trouver la solution.

ça fait 14 ans que je me suis installé hors de chez mon père, on me prend pour un fou, mais les voisins commence à copier sur moi, ...

merci tf... et les autres !! pas ce soir, mais je vais vosu exposer tout ça dans la semaine , voir un peu ce que vous en dites : victoire

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Message par franck40 le Dim 06 Mai 2012, 18:43

alors je vais commencer par vous donner l’itinéraire de cette année, précédent colza, détruit car manque de pieds par mauvaise levée, donc avant semis il y avait déjà eu 150kg de sulfonitrate et 800kg de carbostar (chaux), semis au combiné, apport de sulfonitrate en début février 150kg, 1er apport urée en mars 150kg et le dernier va se faire100 kg, et il est jaune et chetif, le principal soucis est je pense le ph, on a en effet découvert après que j'ai changé de coop et fait des analyses, car tous les voisins faisait des rdts corrects a priori, que le ph était entre 4 et 5.5 suivant les parcelles, donc le chaulage a été réalisé partout et prévu pour les 3 a 5 ans a venir, on a repris des fumures dignes de ce nom, et les résultats se verront cette année du moins pour le maïs...pour info je n'ai aucun matériel, je fais tout par entreprise, donc pas une liberté totale de choix non plus, ah oui et des terres limono-argileuse non drainées mais qui se remettent depuis que je suis en tcs avant elles passaient l'hiver sous l'eau et maintenant y en a presque plus, je crois que j'ai fait le tour, et je m'en vais , j'ai suffisamment pollué le post a petitpom, et je m'en excuses!

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Message par Invité le Mar 19 Juin 2012, 13:41

bermude blé/colza souffert du froid mais grâce a la potion ACE il s'est donné une autre chance : rr : rr
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