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photo du travail des vers de terre

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Message par gingko le Jeu 24 Déc 2009 - 13:03

apres des annees sans labour on voit la motte percee de galeries

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Message par ben21 le Ven 5 Mar 2010 - 20:33

quelle belle photo qui n'a pas déclenché de réactions, c'est vrai cela ne resemble pas a un tracteur,mais moi cela me parle

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Message par jp097 le Ven 5 Mar 2010 - 20:36

Combien de temps sans labour ?

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Message par Invité le Ven 5 Mar 2010 - 20:41

pffffffffffffffffffff ici même en labourant y plein de buzucs , car on sais leur donner à manger , du fumier tous les ans et action

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Message par dgé le Ven 5 Mar 2010 - 20:44

c'est pas vrai qu'on va se retrouver sur agricool ici

ceux de la pelouse à mon papa font de bine plus jolis tas qui collent aux chaussures

dgé
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Message par br000 le Ven 5 Mar 2010 - 20:49

dgé a écrit:c'est pas vrai qu'on va se retrouver sur agricool ici

ceux de la pelouse à mon papa font de bine plus jolis tas qui collent aux chaussures
on sait les bienfaits des v de terres .ce qu'il faut c'est leurs donner a manger ds le labour ou le non labour

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Message par Fred 80 le Ven 5 Mar 2010 - 20:55

br000 a écrit:
dgé a écrit:c'est pas vrai qu'on va se retrouver sur agricool ici

ceux de la pelouse à mon papa font de bine plus jolis tas qui collent aux chaussures
on sait les bienfaits des v de terres .ce qu'il faut c'est leurs donner a manger ds le labour ou le non labour
Après tu passes aux galeries de taupes et là, l'aération du sol est maxi

Fred 80
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Message par gingko le Ven 5 Mar 2010 - 20:57

jp097 a écrit:Combien de temps sans labour ?
dix ans environs...mais pas encore en semis direct sans travail

gingko
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Message par Invité le Ven 5 Mar 2010 - 20:58

petit chat 29 a écrit:pffffffffffffffffffff ici même en labourant y plein de buzucs , car on sais leur donner à manger , du fumier tous les ans et action
+1

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Message par Invité le Ven 5 Mar 2010 - 21:00

quand vous parlez des v. de terre, vous parlez des V51, vady, valentine, Valkyrie, Valtra45, varadero, vhv, vick27, vinc@nt, vinci, vivolt?


doit on inclure le travail des w de terre comme westvar, wh 26, wheat, witloof?

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Message par ben21 le Ven 5 Mar 2010 - 21:05

tas superble photo depuis longtemps n'avais pas déclenché autand de délire je profite de dire bonjour a nico 21 et a tout le monde

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Message par nico21 le Ven 5 Mar 2010 - 21:13

salut ben, fait une petite présentation ce sera plus sympa pour tout le monde

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Message par bidou02 le Sam 6 Mar 2010 - 8:13

mine de rien la photo de Gingko c'est ptet ca qui montre la différence entre un non-labour qui marche et un qui ne marche pas...

VdT = structure, infiltration de l'eau, dégradation des pailles, libération d'elements pour la culture... on a tout bon à en avoir, après il y a différents moyens (meme en labour vous l'avez fort justement remarqués). Ce qui est marrant c'est de voir l'effet cumulatif : travail réduit + engrais vert + organique = EPONGE au bout de 10 ans.

j'ai eu l'occasion de trainer sur des parcelles comme ca, c'est impressionnant, un coup de boche là dedans et ca ne viendrait à l'idée à personne de labourer ca ...

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Message par jp097 le Sam 6 Mar 2010 - 10:07

bidou02 a écrit:mine de rien la photo de Gingko c'est ptet ca qui montre la différence entre un non-labour qui marche et un qui ne marche pas...

VdT = structure, infiltration de l'eau, dégradation des pailles, libération d'elements pour la culture... on a tout bon à en avoir, après il y a différents moyens (meme en labour vous l'avez fort justement remarqués). Ce qui est marrant c'est de voir l'effet cumulatif : travail réduit + engrais vert + organique = EPONGE au bout de 10 ans.

j'ai eu l'occasion de trainer sur des parcelles comme ca, c'est impressionnant, un coup de boche là dedans et ca ne viendrait à l'idée à personne de labourer ca ...


Si si yen a,c'est ça qui est énervant ,quand tu sais le temps qu'il faut pour obtenir un tel état du sol ,et qu'il y a des gars qui cassent ça !!!,ils ne savent pas le trésor qu'ils détruisent ,dommage !!!

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Message par Seb 77 le Sam 6 Mar 2010 - 21:44

+1 les gars , mais tant pis pour ceux qui ne savent pas ils n'ont qu'à venir s'informer sur les forums par exemple, laissons les scier la branche sur laquelle ils sont assis

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Message par Invité le Sam 6 Mar 2010 - 22:28

ha ben des fois t'as pas le choix ............ de pas labourer !!!

Moi aussi j'ai des jolis p'tits trous, des p'tits trous

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Message par Sparthakus le Sam 6 Mar 2010 - 23:18

donc que des avantages:
ils travaillent tous seuls sans qu'on les commande
ils ne sont jamais en panne
ils sont gratuits ou presque
ils ne prennent pas de marge
ils ne demandent pas d'augmentation
il n'y a pas encore de taxe
ils ne polluent pas (en l'état actuel des connaissances!)
je ne sais pas s'ils sont contents?
brigitte bardot et certains écolos ne doivent pas être au courant qu'ils sont peut être exploités... (attttttention)

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Message par Bart37 le Dim 7 Mar 2010 - 2:24

On peut aussi labourer une fois en cas de souci de graminées par exemple sans que ça remette en cause tout le boulot des vdt.
Je vous mets une tof que j'ai passé à côté il y a qqltemps :

Cette parcelle est un limon très battant hydromorphe : l'ancien proprio y faisait du SD sans couvert et quasi sans désherbage.
Quand je l'ai repris en 2009, j'ai dû labourer (alors que je n'ai pas de charrue) pour faire des Pois de printemps : le labour me paraissait alors la solution la plus économique de faire le ménage anti-graminée.
Après les pois qui ont été bons, j'ai fait un dérobé de sarrasin (juste en passant le combiné HR/semoir à 2 cm).
Enfin, j'ai implanté le blé T qui est sur la photo avec mon ensemble de semis directement sur les chaumes de sarrasin.
Heu, j'oubliais qu'entre temps, j'avais balancé 14 t/ha de composts boues/déchets verts et 4 t/ha de chaux

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Message par bidou02 le Dim 7 Mar 2010 - 8:18

SD sans couvert et sans désherbage... t'as du labourer la couche de 20 cm de ray grass c'est pour ca : ha

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Message par Invité le Dim 7 Mar 2010 - 9:55

des vrais sousoleurs et du fuel vert
rien de plus gratuis
voila une demonstration de notre nature
je suis en non labour depuis 15 a 20ans en limons hydromorphe (8 a 12% argile dans 60 % de lexploitation et argile a silex dans le reste )
aujourd'hui je veux faire du sd avec des couverts ( avoine versce tournesol ..)
et je ne reprendrais pas la charrue

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Message par dugers le Dim 7 Mar 2010 - 9:56

rdomroy a écrit:des vrais sousoleurs et du fuel vert
rien de plus gratuis
voila une demonstration de notre nature
je suis en non labour depuis 15 a 20ans en limons hydromorphe (8 a 12% argile dans 60 % de lexploitation et argile a silex dans le reste )
aujourd'hui je veux faire du sd avec des couverts ( avoine versce tournesol ..)
et je ne reprendrais pas la charrue

avec ou sans drainage?

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Message par Bart37 le Dim 7 Mar 2010 - 11:38

bidou02 a écrit:SD sans couvert et sans désherbage... t'as du labourer la couche de 20 cm de ray grass c'est pour ca : ha

C'était presque ça

D'ailleurs, il est impressionnant de voir aujourd'hui la différence entre 99 % de la parcelle qui est relativement propre et le 1 % qui reste qui se trouve au croisement de la charrue sur les chintes (tournières).
N'ayant plus labouré depuis 12 ans, je m'y suis peut-être mal pris mais il y a forcément un peu de croisement où l'on re-retourne ce qui est labouré : à cet endroit le RG se retrouve à nouveau en surface et là, c'est le festival pour lui

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Message par Invité le Dim 7 Mar 2010 - 15:14

dugers a écrit:
rdomroy a écrit:des vrais sousoleurs et du fuel vert
rien de plus gratuis
voila une demonstration de notre nature
je suis en non labour depuis 15 a 20ans en limons hydromorphe (8 a 12% argile dans 60 % de lexploitation et argile a silex dans le reste )
aujourd'hui je veux faire du sd avec des couverts ( avoine versce tournesol ..)
et je ne reprendrais pas la charrue

avec ou sans drainage?
avec drainnage et redrainnage
pourquoi ?

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Message par Invité le Dim 7 Mar 2010 - 15:16

Bart37 a écrit:
bidou02 a écrit:SD sans couvert et sans désherbage... t'as du labourer la couche de 20 cm de ray grass c'est pour ca : ha

C'était presque ça

D'ailleurs, il est impressionnant de voir aujourd'hui la différence entre 99 % de la parcelle qui est relativement propre et le 1 % qui reste qui se trouve au croisement de la charrue sur les chintes (tournières).
N'ayant plus labouré depuis 12 ans, je m'y suis peut-être mal pris mais il y a forcément un peu de croisement où l'on re-retourne ce qui est labouré : à cet endroit le RG se retrouve à nouveau en surface et là, c'est le festival pour lui
tu as semé quoi dans ta parcelle ?
et tu desherbe avec quoi ?

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Message par Bart37 le Dim 7 Mar 2010 - 19:13

J'ai semé du blé tendre qui a reçu 4 l/ha de Lauréat en novembre mais c'est encore bien sale dans ces endroits surchargés.

Dès qu'il fera beau, je ferai un Octogon à 200 g/ha en SBV

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Message par Invité le Dim 7 Mar 2010 - 19:25

je ne connais pas loctongon
si tu as un peu d'archipel 170 a 200gr avec 1..5kg de defi tu fera le menage dans le raygrass en SBV

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Message par Invité le Dim 7 Mar 2010 - 20:24

en stage on fait un topo sur le sdsc vendredi prochain en inter-CUMA

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Message par dugers le Dim 7 Mar 2010 - 20:33

rdomroy a écrit:
dugers a écrit:
rdomroy a écrit:des vrais sousoleurs et du fuel vert
rien de plus gratuis
voila une demonstration de notre nature
je suis en non labour depuis 15 a 20ans en limons hydromorphe (8 a 12% argile dans 60 % de lexploitation et argile a silex dans le reste )
aujourd'hui je veux faire du sd avec des couverts ( avoine versce tournesol ..)
et je ne reprendrais pas la charrue

avec ou sans drainage?
avec drainnage et redrainnage pourquoi ?

parce qu'on a quelques zones avec des problèmes d'hydromorphie dans des boulbènes en rotation blé colza et qu'on se pose la question de drainé et de tourné en blé maïs. c'était déja le même problème avec la charrue ...


Dernière édition par dugers le Dim 7 Mar 2010 - 21:02, édité 1 fois

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Message par Bart37 le Dim 7 Mar 2010 - 20:48

rdomroy a écrit:je ne connais pas loctongon
si tu as un peu d'archipel 170 a 200gr avec 1..5kg de defi tu fera le menage dans le raygrass en SBV
J'ai le choix de faire Octogon ou Archipel.
Je pense qu'un Archipel à 200 g/ha en SBV suffit largement à faire 100 % sur RG non résistant.

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Message par BV-Fan le Dim 7 Mar 2010 - 20:52

je fais tout pour avoir une trés bonne vie microbienne de mes sols mais le probléme c'est que j'ai du lisier et ca acidifie les sols et les vers de terre n'aiment pas du tout, d'ailleurs on voit qu'il meurt au fur à mesure de l'epandage

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Message par Invité le Dim 7 Mar 2010 - 21:29

Moi c'est le contraire je trouve, là ou j'ai épandu du lisier dans les prés il y a un mois environ, c'est impressionnant les taupinières qui ont poussé ! Donc théoriquement taupes = vdt non ?

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Message par vhv le Dim 7 Mar 2010 - 21:32

Chamb a écrit:Moi c'est le contraire je trouve, là ou j'ai épandu du lisier dans les prés il y a un mois environ, c'est impressionnant les taupinières qui ont poussé ! Donc théoriquement taupes = vdt non ?

pour benagri, c est du lisier de porc mon cher nico

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Message par BV-Fan le Dim 7 Mar 2010 - 21:37

vhv a écrit:
Chamb a écrit:Moi c'est le contraire je trouve, là ou j'ai épandu du lisier dans les prés il y a un mois environ, c'est impressionnant les taupinières qui ont poussé ! Donc théoriquement taupes = vdt non ?

pour benagri, c est du lisier de porc mon cher nico
merci vincent

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Message par vhv le Dim 7 Mar 2010 - 21:39

Benagri a écrit:
vhv a écrit:
Chamb a écrit:Moi c'est le contraire je trouve, là ou j'ai épandu du lisier dans les prés il y a un mois environ, c'est impressionnant les taupinières qui ont poussé ! Donc théoriquement taupes = vdt non ?

pour benagri, c est du lisier de porc mon cher nico
merci vincent

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Message par Invité le Dim 7 Mar 2010 - 21:41

Benagri a écrit:je fais tout pour avoir une trés bonne vie microbienne de mes sols mais le probléme c'est que j'ai du lisier et ca acidifie les sols et les vers de terre n'aiment pas du tout, d'ailleurs on voit qu'il meurt au fur à mesure de l'epandage
pourquoi tu chaules pas ???

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Message par PatogaZ le Dim 7 Mar 2010 - 21:42

Benagri a écrit:je fais tout pour avoir une trés bonne vie microbienne de mes sols mais le probléme c'est que j'ai du lisier et ca acidifie les sols et les vers de terre n'aiment pas du tout, d'ailleurs on voit qu'il meurt au fur à mesure de l'epandage

le travail fin et en profondeur pour les pommes de terre , ça n' est pas vraiment propice aux vers de terre


Dernière édition par PatogaZ le Dim 7 Mar 2010 - 21:44, édité 1 fois


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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Message par Invité le Dim 7 Mar 2010 - 21:43

Ah les cochons..... langue

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Message par Invité le Dim 7 Mar 2010 - 21:45

moi autour des puits de petrole pas de vers dans un rayon de 300m .Je pense que ceci est du aux vibrations des pompes

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Message par vhv le Dim 7 Mar 2010 - 21:48

PatogaZ a écrit:
Benagri a écrit:je fais tout pour avoir une trés bonne vie microbienne de mes sols mais le probléme c'est que j'ai du lisier et ca acidifie les sols et les vers de terre n'aiment pas du tout, d'ailleurs on voit qu'il meurt au fur à mesure de l'epandage

le travail fin et en profondeur pour les pommes de terre , ça n' est pas vraiment propice aux vers de terre

donc il faut ensemencer en bactéries peut etre???

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Message par BV-Fan le Dim 7 Mar 2010 - 21:58

vhv a écrit:
PatogaZ a écrit:
Benagri a écrit:je fais tout pour avoir une trés bonne vie microbienne de mes sols mais le probléme c'est que j'ai du lisier et ca acidifie les sols et les vers de terre n'aiment pas du tout, d'ailleurs on voit qu'il meurt au fur à mesure de l'epandage

le travail fin et en profondeur pour les pommes de terre , ça n' est pas vraiment propice aux vers de terre

donc il faut ensemencer en bactéries peut etre???
j'ai essayé cette année...
j'ai fait des bandes temoins, une fumure patates classique (300K), une demi dose K + bacteries et une fumure pleine comme la 1ere + bacteries.... verra bien, j'y crois, pour l'instant. A ce qu'il parait c'est au niveau structure du sol qu'on voit la diff. Et au travail du sol, un copain a essayé il y a 2 ans sur blé... meme variété méme parcelle, moitié moitié, gain de 3qx/ha, qu'il m'a dit...

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Message par petite fontaine le Mar 25 Oct 2011 - 12:29

questions aux spécialistes des vers de terres .
pourquoi en ce moment il y a beaucoup plus de vers de terres notamment des anéciques dans les chaumes de maïs , que des les couverts végetaux , il y a presque 5 fois plus à chaque coup de béche ?

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Message par manu17 le Mar 25 Oct 2011 - 12:33

je dirai parce qu'ils ont a mangé dans les chaumes de maïs

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Message par PatogaZ le Mar 25 Oct 2011 - 12:39

chez moi environ 4 à 5000 trous au M² , mais c' est plus aéré que la photo de gingko


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Message par Seb 77 le Mar 25 Oct 2011 - 13:32

petite fontaine a écrit: questions aux spécialistes des vers de terres .
pourquoi en ce moment il y a beaucoup plus de vers de terres notamment des anéciques dans les chaumes de maïs , que des les couverts végetaux , il y a presque 5 fois plus à chaque coup de béche ?

Terre plus humide dans le maïs (qui ne pompe plus depuis un moment), alors que dans les couverts il y a moins d'humidité ? :réfléchi A voir selon les précipitations reçues en octobre chez toi.

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Message par jp097 le Mar 25 Oct 2011 - 18:24

Seb 77 a écrit:
petite fontaine a écrit: questions aux spécialistes des vers de terres .
pourquoi en ce moment il y a beaucoup plus de vers de terres notamment des anéciques dans les chaumes de maïs , que des les couverts végetaux , il y a presque 5 fois plus à chaque coup de béche ?

Terre plus humide dans le maïs (qui ne pompe plus depuis un moment), alors que dans les couverts il y a moins d'humidité ? :réfléchi A voir selon les précipitations reçues en octobre chez toi.

Oui , et aussi travail du sol plus ancien dans le maïs + à chaumes à manger à profusion :réfléchi , (tu as déchaumé pour semer tes couverts ? = désorganisation de leur salle à manger)

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Message par petite fontaine le Mar 25 Oct 2011 - 19:40

j'ai effectivement constaté que la terre etait beaucoup plus humide dans les chaumes de maïs , oui on a déchaumé pour semer les couverts , on ne retrouve d'ailleurs plus de paille d'orge et presque pas de paille derriere les blés ! on a constaté aussi beaucoup plus de vers dans les argiles fortes à plus de 50%, et moins dans les limons qui sont aussi plus sec
je vous remercis pour vos réponses d'autres temoignages peut etre ou d'explications ?

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Message par Invité le Mar 25 Oct 2011 - 20:36

C'est normal de ne pas voir d'asticots dans les 10/15 premiers cm du sol quand c'est sec (de chez sec) ? Ou alors c'est que le sol est complètement ruiné..... triste

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Message par PatogaZ le Mar 25 Oct 2011 - 20:38

Chamb a écrit:C'est normal de ne pas voir d'asticots dans les 10/15 premiers cm du sol quand c'est sec (de chez sec) ? Ou alors c'est que le sol est complètement ruiné.....
si vous voulez les voir , c' est la nuit à la lampe torche , et il faut arriver très silencieusement , sinon , ils filent au fond de leur galerie à la moindre vibration

en effet , en période sèche , ils descendent assez bas dans la fraicheur


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Message par bidou02 le Mar 25 Oct 2011 - 20:56

PatogaZ a écrit:
Benagri a écrit:je fais tout pour avoir une trés bonne vie microbienne de mes sols mais le probléme c'est que j'ai du lisier et ca acidifie les sols et les vers de terre n'aiment pas du tout, d'ailleurs on voit qu'il meurt au fur à mesure de l'epandage

le travail fin et en profondeur pour les pommes de terre , ça n' est pas vraiment propice aux vers de terre

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Message par Invité le Mar 25 Oct 2011 - 21:04

Je sais pas si le lisier dérange les vdt, mais on le met sur prairies, et faut voir le nombre de taupinières qu'il y a en sortie d'hiver !!!

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