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Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

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Message par Invité le Ven 18 Mai 2012, 15:20

Rappel du premier message :


VARIETES DE BLE : bientôt la veillée d’arme !

C’est le moment pour commencer à réfléchir au bouquet variétal de blé à semer à l’automne 2012. C’est encore plus vrai lorsqu’on termine une campagne au cours de laquelle le gel a fait des dégâts plus ou moins forts en fonction du couple variété x date de semis.

Le rendement et les débouchés commandent toujours la manoeuvre, mais …

Il faut produire pour vendre et c’est encore mieux si on produit beaucoup. Au delà de cette évidence, certaines règles méritent d’être néanmoins rappelées. La première d’entre elles est de se baser sur les résultats de rendements obtenus en pluriannuels. Au risque d’être provocateur, « oubliez » les résultats de la seule récolte 2012. La seconde est de retenir des variétés de précocités différentes x dates de semis variées. Pourquoi ? Tout simplement parce que le climat est devenu tellement chaotique qu’il vaut mieux se créer, chez soit, une large panoplie de situations pour profiter des bons coups climatiques comme essayer de limiter la casse consécutive aux mauvais. Enfin, dernière règle : à productivité égale, il est plus économiquement opportun de choisir les variétés dont la tolérance aux bioagresseurs est reconnue.

La tolérance aux maladies, source d’économie, de moindre pression phytosanitaire et de limitation des risques de résistance.

L’impact des maladies sur la productivité du blé est très variable, en fonction des régions et même à l’intérieur de chaque région. Il varie également fortement en fonction du climat, partiellement dépendant de l’effet région.
En France, la septoriose est dominante sans oublier que la rouille brune peut quelques fois être préoccupante au sud, sans oublier la fusariose des épis qui fait parler d'elle cette année dans le nord. Bien que la variété tolérante à tout n’existe pas, les résistances variétales offrent un potentiel d’adaptation des pratiques fongicides très significatif qui peut aller jusqu’à 30 à 50 €/ha d’économie, qui représentent autant d’équivalent de substances actives non dispersées dans l’environnement ou pouvant provoquer des résistances.

Luc PELCE
ARVALIS – Institut du végétal




Dernière édition par amDBs9 le Ven 13 Juil 2012, 09:49, édité 3 fois

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Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 20:58

zarouf a écrit:
amDBs9 a écrit:Oh que oui ... moi
Ne faisait du rendement que semé tardivement. Hyper précoce à montaison. Et allez savoir pourquoi, il attirait tous les pucerons d'automne sur lui dans les essais variétés !
Bourré d'oïdium, septo et rouille brune.
... mais super qualité boulangère !

Je rajoute: très bon PS, grain blanc et hyper-sensible à la germination sur pied.
Tout à fait mon cher "Jean Michel" !

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Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 21:00

mon 1er blé à 100qx: du charger

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Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 21:07

Et moi de l'Arminda en Plaine de Dijon en 1984.
Le maxi de multiplication pour Charger c'est 6 500 ha en 2000.

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Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 21:09

j'ai arreter le charger quand en 200? il a germé.
J'me rappelle plus l'année mais p'tetre bien 2000
remplacer par le sankara dans ma sole (attention la rouille en 2007) et ce dernier remplacer par attitude (qui a gelé)

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Message par zarouf le Mer 30 Mai 2012, 21:37

bastien a écrit:j'ai arreter le charger quand en 200? il a germé.
J'me rappelle plus l'année mais p'tetre bien 2000
remplacer par le sankara dans ma sole (attention la rouille en 2007) et ce dernier remplacer par attitude (qui a gelé)

Tiens,ça ressemble beaucoup à mon parcours!

Et maintenant tu fais quoi en tardif ?

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Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 21:39

C'est bien ça le problème aujourd'hui ... quel tardif pour nos régions intermédiaires ?
Pour moi, depuis Charger, rien ou pas grand chose !

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Message par sibalo le Mer 30 Mai 2012, 21:39

Rhaaaa le charger, on a jamais fait de si bon rendement dans nos craies : victoire
Si seulement je pouvais recuperer de la semence : coeur

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Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 21:40

ben je vais refaire de l'attitude

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Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 21:41

Je l'ai remis (Charger) dans mon essai des Variétales (55 variétés) pour voir comment il se comporte face aux "soit disant" nouveautés.

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Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 21:42

bastien a écrit:ben je vais refaire de l'attitude
:réfléchi si j'osais, je dirais "jamais entendu parlé"

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Message par zarouf le Mer 30 Mai 2012, 21:43

amDBs9 a écrit:C'est bien ça le problème aujourd'hui ... quel tardif pour nos régions intermédiaires ?
Pour moi, depuis Charger, rien ou pas grand chose !

J'étais un fan de Charger.

Depuis ,je tâtonne avec du Sankara (abandonné depuis) ,du Attitude (abandonné aussi).
En ce moment ,j'ai du boregar.

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Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 21:46

amDBs9 a écrit:
bastien a écrit:ben je vais refaire de l'attitude
:réfléchi si j'osais, je dirais "jamais entendu parlé"

et pourquoi????????????

le boregar a l'air pas mal; je sais pas si y a ça a la gamme de ma coop??

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Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 21:49

J'ai regardé Attitude : pas vraiment un tardif.
Rendement Arvalis 2009 = 97% de la moyenne Arezzo-Apache-Altigo.
Oui, Boregard est peut être la solution même si je pense qu'il n'en a pas autant dans "le ventre" que Charger.
Peut être regarder du côté de Rubisko (inscription 2012). :réfléchi

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Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 21:51

bastien a écrit:
amDBs9 a écrit:
bastien a écrit:ben je vais refaire de l'attitude
:réfléchi si j'osais, je dirais "jamais entendu parlé"

et pourquoi????????????

le boregar a l'air pas mal; je sais pas si y a ça a la gamme de ma coop??
Ta Coop = celle du 70 ou celle du 25 ?

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Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 21:52

70/39qui avait sa visite d'essai aujourd'hui

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Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 21:54

Heureux de le savoir !
Jamais invité ... pourquoi ? Mystère (ou alors en douce par JCD mon pote de 30 ans) !
Par contre je commenterai l'essai variétés bth de la visite de celle du 25 le 05/06 ...


Dernière édition par amDBs9 le Mer 30 Mai 2012, 21:55, édité 1 fois

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Message par zarouf le Mer 30 Mai 2012, 21:54

Ton Rubisko a l'air intéressant.
Bonnes notes partout sauf piétin.

Quid de la germination sur pied et de la précocité montaison ?

Je vais voir cette variété dans les essais.

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Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 21:58

Précocité montaison = 2, donc tardif et semable tôt.
Germination ?
Par contre inscrit BPS mais pourrait bien descendre BP ...

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Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 22:00

BP c'est pas grave si ça péte des qtx : victoire

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Message par PatogaZ le Mer 30 Mai 2012, 22:00

bidou parlait du LEAR dans les blancs


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:02

Beaucoup trop tardif pour 89, 21 et 39 ...

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par tof le Mer 30 Mai 2012, 22:05

bastien a écrit:mon 1er blé à 100qx: du charger
Mon père avec du fidel
Puis avec du rossini
Puis charger aussi
Maintenant boregar et barok mais pour les 100 qx j'attends toujours rame

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par sibalo le Mer 30 Mai 2012, 22:06

amDBs9 a écrit:Je l'ai remis (Charger) dans mon essai des Variétales (55 variétés) pour voir comment il se comporte face aux "soit disant" nouveautés.

Pour le moment comment il a etait noté en observation par rapport aux nouveautés ?

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Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:07

Ambition chez moi en tardif est toujours l'un des meilleurs

et il résiste au froid Very Happy

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 22:08

un BP qui claquait bien avec un gros PS, et des épis carré: CADENZA

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:08

vous en oubliez un avec lequel je suis monté a 95qx
trémie..... : coeur

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Message par ivanquoi le Mer 30 Mai 2012, 22:09

tof a écrit:
bastien a écrit:mon 1er blé à 100qx: du charger
Mon père avec du fidel
Puis avec du rossini
Puis charger aussi
Maintenant boregar et barok mais pour les 100 qx j'attends toujours rame

c'est peut-être pas une question de variété 63 danse 77

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:09

@ Bastien : Oui et il n'y en a eu que dans le 39 ... va savoir pourquoi :réfléchi

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:10

grabouille a écrit:vous en oubliez un avec lequel je suis monté a 95qx
trémie..... : coeur


oui,le trémie : victoire mais il ne fallait pas le semer trop tôt

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Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 22:12

mon préféré sur mon exploit reste l'orvantis

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 22:13

amDBs9 a écrit:@ Bastien : Oui et il n'y en a eu que dans le 39 ... va savoir pourquoi :réfléchi

c'est JCD et MM qui l'avaient repéré :réfléchi

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:15

sibalo a écrit:
amDBs9 a écrit:Je l'ai remis (Charger) dans mon essai des Variétales (55 variétés) pour voir comment il se comporte face aux "soit disant" nouveautés.

Pour le moment comment il a etait noté en observation par rapport aux nouveautés ?
Il a la même tête que les nouveautés + il n'a pas bougé après le gel de février 2012 ! Normal, c'est un "montaison tardive" qui n'avait pas fini de vernaliser.




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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:17

bastien a écrit:
amDBs9 a écrit:@ Bastien : Oui et il n'y en a eu que dans le 39 ... va savoir pourquoi :réfléchi

c'est JCD et MM qui l'avaient repéré :réfléchi
Oui JCD a toujours su repérer les meilleurs coups ...
Au fait, pourquoi ton pseudo est toujours en bleu foncé et pas en violet ?

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Message par sibalo le Mer 30 Mai 2012, 22:22

amDBs9 a écrit:
sibalo a écrit:
amDBs9 a écrit:Je l'ai remis (Charger) dans mon essai des Variétales (55 variétés) pour voir comment il se comporte face aux "soit disant" nouveautés.

Pour le moment comment il a etait noté en observation par rapport aux nouveautés ?
Il a la même tête que les nouveautés + il n'a pas bougé après le gel de février 2012 ! Normal, c'est un "montaison tardive" qui n'avait pas fini de vernaliser.



Faut que je trouve de la semence pour l'année prochaine... C'etait un valeur sur toujours dans la moyenne haute

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:23

Par contre PS au ras des paquerettes !!!
Pour les semences, je vais disposer de 100 m² à 100 qx/ha chut

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Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 22:26

amDBs9 a écrit:
bastien a écrit:
amDBs9 a écrit:@ Bastien : Oui et il n'y en a eu que dans le 39 ... va savoir pourquoi :réfléchi

c'est JCD et MM qui l'avaient repéré :réfléchi
Oui JCD a toujours su repérer les meilleurs coups ...
Au fait, pourquoi ton pseudo est toujours en bleu foncé et pas en violet ?
aucune idée pour la couleur??? je suis peut-être encore un bleu sur ACE triste

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:27

Attends, je vais t'arranger ça ...

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Message par sibalo le Mer 30 Mai 2012, 22:32

amDBs9 a écrit:Par contre PS au ras des paquerettes !!!
Pour les semences, je vais disposer de 100 m² à 100 qx/ha chut

Oui toujours un peut juste en PS....

Seulement 100Qx ? petit joueur 77

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:33

J'habite dans les "pauvres régions intermédiaires" triste

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par pinocio le Mer 30 Mai 2012, 22:37

amDBs9 a écrit:Attends, je vais t'arranger ça ...
C'est arrangé


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Mer 30 Mai 2012, 22:38

Merci pinocio, j'allais justement te le suggérer ...

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par bastien le Mer 30 Mai 2012, 22:39

pinocio a écrit:
amDBs9 a écrit:Attends, je vais t'arranger ça ...
C'est arrangé

: victoire : victoire : victoire 79

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Message par Bart37 le Jeu 31 Mai 2012, 03:55

amDBs9 a écrit:C'est bien ça le problème aujourd'hui ... quel tardif pour nos régions intermédiaires ?
Pour moi, depuis Charger, rien ou pas grand chose !

Vue de Touraine où les précocités "6" sont la limite extrême de tardivité, Charger a été suppléé par Toisondor.
La RJ a fait reculé sa Sole mais il reste un blé qui sort toujours très bien ici.

Personnellement, je pensais que Boregar avait le profil pour remplacer Charger.
Et quid de Chevron -> je l'ai cette année en essai et c'est très très prometteur :réfléchi

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Message par bastien le Jeu 31 Mai 2012, 06:02

au milieu des années 90 il y avait aussi appollo et baroudeur.

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Message par Seb 77 le Jeu 31 Mai 2012, 09:27

amDBs9 a écrit:
Oui, Boregard est peut être la solution même si je pense qu'il n'en a pas autant dans "le ventre" que Charger.

Je pense aussi que ce n'est pas un blé qui va faire péter les scores.

Mais dans certains types de sol, sa finition rapide est un plus, tolérance à la septo et aux cécidomyies. Il ne fera peut-être pas un record mais ne fera pas une gamelle non plus. Cette année il n'a pas souffert du gel, il a très peu de septo donc il devrait bien s'en sortir. Sinon c'est que son potentiel est inférieur aux meilleures variétés... :réfléchi

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Mout le Jeu 31 Mai 2012, 10:36

Je pense qu'a l'avenir les nouveautées vont s'orienter vers les variétés tolérentes cécidomyies.. c'est pénible ces vraiment pénible ces bêtes là..

L'an prochain, j'augmente ma sole de barok, si il ne se casse pas trop la gueule avant la moisson, il a énormément d'avantages.

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 12:25

Seb 77 a écrit:
amDBs9 a écrit:
Oui, Boregard est peut être la solution même si je pense qu'il n'en a pas autant dans "le ventre" que Charger.

Je pense aussi que ce n'est pas un blé qui va faire péter les scores.

Mais dans certains types de sol, sa finition rapide est un plus, tolérance à la septo et aux cécidomyies. Il ne fera peut-être pas un record mais ne fera pas une gamelle non plus. Cette année il n'a pas souffert du gel, il a très peu de septo donc il devrait bien s'en sortir. Sinon c'est que son potentiel est inférieur aux meilleures variétés... :réfléchi
+1 c'est un blé dans la moyenne sans plus

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default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

Message par iris le Jeu 31 Mai 2012, 14:15

Ok mais il est bien là ...
En tout cas je suis bien contente qu'il représente + de la moitié de ma sole de blé ...

iris
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Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 15:22

nonord a écrit:lear ça ressemble à de l'oakley?
parce que l'oakley dangereux aussi:2 anneés de suite trés sensible rouilles
je pense le lacher,mais pour le remplacer par quoi en blé de blé :réfléchi :réfléchi pourtant il me plaisait bien: ça talle et ça crache.......
Perso je le garde l'Oakley par contre je lui fait le programme full fongis (6 micro passages) et 3 chiffre à la clés.
Il faut que je fasse une photo en Flo de l'istabraq de Pato avec le Rosario et à côté l'Oakley ça a de la gueule c'est 3 là.

PS: le Chevron a Bart est superbe je trouve : victoire

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Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 15:30

bastien a écrit:mon préféré sur mon exploit reste l'orvantis
Jolie, oui, sensible à la germination sur pied aussi... en BZH tu le loupes à point, tu t'en souviens et tu t'en débarrasse à jamais. : drapeau

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