AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

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    default Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Ven 18 Mai 2012, 15:20

    Rappel du premier message :


    VARIETES DE BLE : bientôt la veillée d’arme !

    C’est le moment pour commencer à réfléchir au bouquet variétal de blé à semer à l’automne 2012. C’est encore plus vrai lorsqu’on termine une campagne au cours de laquelle le gel a fait des dégâts plus ou moins forts en fonction du couple variété x date de semis.

    Le rendement et les débouchés commandent toujours la manoeuvre, mais …

    Il faut produire pour vendre et c’est encore mieux si on produit beaucoup. Au delà de cette évidence, certaines règles méritent d’être néanmoins rappelées. La première d’entre elles est de se baser sur les résultats de rendements obtenus en pluriannuels. Au risque d’être provocateur, « oubliez » les résultats de la seule récolte 2012. La seconde est de retenir des variétés de précocités différentes x dates de semis variées. Pourquoi ? Tout simplement parce que le climat est devenu tellement chaotique qu’il vaut mieux se créer, chez soit, une large panoplie de situations pour profiter des bons coups climatiques comme essayer de limiter la casse consécutive aux mauvais. Enfin, dernière règle : à productivité égale, il est plus économiquement opportun de choisir les variétés dont la tolérance aux bioagresseurs est reconnue.

    La tolérance aux maladies, source d’économie, de moindre pression phytosanitaire et de limitation des risques de résistance.

    L’impact des maladies sur la productivité du blé est très variable, en fonction des régions et même à l’intérieur de chaque région. Il varie également fortement en fonction du climat, partiellement dépendant de l’effet région.
    En France, la septoriose est dominante sans oublier que la rouille brune peut quelques fois être préoccupante au sud, sans oublier la fusariose des épis qui fait parler d'elle cette année dans le nord. Bien que la variété tolérante à tout n’existe pas, les résistances variétales offrent un potentiel d’adaptation des pratiques fongicides très significatif qui peut aller jusqu’à 30 à 50 €/ha d’économie, qui représentent autant d’équivalent de substances actives non dispersées dans l’environnement ou pouvant provoquer des résistances.

    Luc PELCE
    ARVALIS – Institut du végétal




    Dernière édition par amDBs9 le Ven 13 Juil 2012, 09:49, édité 3 fois

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par rb42 le Jeu 31 Mai 2012, 18:58

    désolé de m'incruster dans votre conversation mais quand je vois vos photos de bth avec 11-12 rangs (des bananes quoi ) ,chez moi le maxi c'est 9 rangs tous mouillez de chaud
    différence uniquement variétales avec des bth du nord plus tardif ou une conduite différentes de la culture , sols plus profonds donc meilleur fourniture en éléments pendant tous le cycle
    ce nombre de rang , comment faire pour l'augmenter quel parametres a faire evoluer ?
    merci de vos éclaircissement

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 20:11

    Tu n'as pas à être désolé !
    Tu parles de rangs. Disons qu'on parle plus facilement de nombre d'épillets par épi. Ils se forment du stade mi tallage au stade 2 noeuds. Qu'est ce qui peut réduire leur nombre :
    > semis tardif mais aussi les montaisons ultra précoces
    > densité de semis forte
    > la variété : les variétés à petits grains faisant beaucoup d'épis ont généralement moins d'épillets par épi
    > sécheresse (et donc mauvaise valorisation de l'azote) de la mi tallage à 2 noeuds

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par rb42 le Jeu 31 Mai 2012, 21:25

    sur des sols a faible reliquats et faible réserve hydrique cela pourrais expliquer ce faible niveau d'épillets , pourrais donc compenser cela avec une anticipation du premier apport d'n ?
    merci amdbs9

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 21:35

    Possible, mais avant décrit nous ton type de sol et date + dose de ton 1er apport d'azote.

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 21:36

    Nouveau type de pancarte pour ma vitrines "physio variétés" ...



    Je sais, c'est chargé :réfléchi

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par fusa 32 le Jeu 31 Mai 2012, 21:36

    rb42 quel sont tes dates de semis
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par nonord le Jeu 31 Mai 2012, 21:51

    l'oakley je vais encore le garder(et lui faire un full programme(pourvu qu'on ne coppe pas les nouvelles rouilles résistantes comme les britich))
    qui ka du charger:j'en veux aussi!!!!!!!!!!!!!!!!!!(premiers semis,premier à moissonner,et ça crachait en blé de blé)pas encore trouvé son remplaçant Crying or Very sad
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 21:54

    A mon avis, les nouvelles races de rouille jaune anglaises sont déjà largement implantées en France ... à vitesse "V" !

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Mout le Jeu 31 Mai 2012, 22:00

    Avant tout c'est la variété ! Expert, trapez, bermude ont des épis a rallonge chez moi.
    A l'inverse barok et pakito sont tout rikiki !


    Dernière édition par Mout le Jeu 31 Mai 2012, 22:07, édité 1 fois
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par rb42 le Jeu 31 Mai 2012, 22:04

    amDBs9 a écrit:Possible, mais avant décrit nous ton type de sol et date + dose de ton 1er apport d'azote.
    généralement tous semé avant le 20 octobre , on va dire entre le 5 et le 25
    tous précédent colza tournesol mais ensilage mais grain
    variété solheilo, apache accro arezzo
    1 er apport de 40-50 unité d'n au 10 fevrier
    type de sol du sableux ru 50 mm ph 6-7, limono argileux 15-20 % argile ph 8; argile calcair ph8 40-45% d'argile
    pas trop noté de différence entre les parcelles , je pense plutot a la conduite de la culture ou en effet climat ' plutot continental , froid precoce

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Seb 77 le Jeu 31 Mai 2012, 22:07

    Luc, boregar ne prend pas de "D" à la fin il me semble. ozil

    http://www.ragtsemences.com/rs/pdf_fr/BTH_Boregar.pdf
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 22:09

    Bon, déjà RU 50mm + climat continental ne sont pas favorables à la formation d'épillets par épi.
    Pas de variétés à très petit grains.
    1er apport fait dans la "norme".
    J'ai le même diagnostic sur les plateaux des Barrois du nord est de la France. A la limite, semer un peu plus tôt ...

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 22:10

    Seb 77 a écrit:Luc, boregar ne prend pas de "D" à la fin il me semble. ozil

    http://www.ragtsemences.com/rs/pdf_fr/BTH_Boregar.pdf
    Il te semble bien = MERCI !

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par rb42 le Jeu 31 Mai 2012, 22:13

    tu pense que la montaison arrive trop tot chez moi ? j'essayerai de semer un peu plus tot c'est vrai que l'on n'arrive pas a faire taller les bth meme en diminuant les densités (periode de tallage trop courte ? )

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par fusa 32 le Jeu 31 Mai 2012, 22:13

    rb42 tu a un elevage? si oui le fumier va sur quel culture?
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par rb42 le Jeu 31 Mai 2012, 22:16

    j'ai un élévage le fumier est composté et va sur toutes les cultures en previlégiant les conditions d'épandage c[b]'esta dire que je n'hesite pas a le laisser en bout de champ si les conditions (humide ) me conviennent pas
    sinon je préfere les apports d'été pour colza et de mars pour le mais

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par fusa 32 le Jeu 31 Mai 2012, 22:28

    merci dont ce n ai pas ce que je pensais
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 22:29

    rb42 a écrit:tu pense que la montaison arrive trop tot chez moi ? j'essayerai de semer un peu plus tot c'est vrai que l'on n'arrive pas a faire taller les bth meme en diminuant les densités (periode de tallage trop courte ? )
    Oui d'une manière ou d'une autre il faut rallonger le cycle avec un stade épi 1 cm un peu plus tard. Essaie de légèrement tardifier tes variétés tout en semant plus tôt : essaie un genre BOREGAR à côté de tes précoces. L'idéal serait Charger .... oui, encore lui !

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par fusa 32 le Jeu 31 Mai 2012, 22:33

    tiens on dirait des conseils de perspectives agricoles 77
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par bastien le Jeu 31 Mai 2012, 22:33

    j'ai bienfait d'en parler de ce fameux charger
    si j'en trouve j'en refais 63
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par rb42 le Jeu 31 Mai 2012, 22:34

    boregar est noté comment en montaison par rapport a un apche ou solheilo ?

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 22:45

    Lu dans Perspectives Agricoles ozil
    Boregar 1, Apache 3 et Solehio 4 ... CQFD ! : victoire

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par rb42 le Jeu 31 Mai 2012, 22:48

    je suis abonné merci luc

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 22:54

    Merci pour ta confiance en cette revue et pour ceux qui écrivent son contenu ...
    Pour les variétés de blé, beaucoup de choses dans le n° de mai 2012. En attendant votre Choisir 1 régional.
    Je fais de la pub ? Ah bon : rr

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 23:05

    L'an passé, j'ai semé du boregar après betteraves fin novembre, iln'est levé que mi janvier, enfin, quand la neige a fondu, il a jauni fort au printemps à la montaison, mais il a cartonné le bougre, et il n'est pas très grand...

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 23:06

    L'an passé, j'ai semé du boregar après betteraves fin novembre, iln'est levé que mi janvier, enfin, quand la neige a fondu, il a jauni fort au printemps à la montaison, mais il a cartonné le bougre, et il n'est pas très grand...

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 31 Mai 2012, 23:13

    Tant mieux car il fallait déjà osé. J'aurais plutôt mis de l'Altamira.

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par bastien le Ven 01 Juin 2012, 16:02

    Luc ton article est dans le J.A.R qui sort aujourd'hui : victoire
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par bastien le Ven 01 Juin 2012, 21:02

    qui fait de l'aldric???
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Ven 01 Juin 2012, 21:37

    bastien a écrit:Luc ton article est dans le J.A.R qui sort aujourd'hui : victoire
    Merci je n'étais pas au bureau aujourd'hui.
    Aldric ? N'a jamais percé celui là. Pas mal de défauts dont une sensibilité à la verse record.

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par yoda le Ven 01 Juin 2012, 21:39

    [quote="bastien"]qui fait de l'aldric???[/quot
    j en ai fait trés sensible a la verse j ai mis adhoc a la place
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par PatogaZ le Ven 01 Juin 2012, 21:41

    en matière de verse , je crois que chez nous on va pouvoir noter les blés et comme il faut , je ne les ai jamais vus aussi hauts !!!!


    sibalo , après l' épisode pluvieux qui arrive on va reparler de ton barok !!!!


    Dernière édition par PatogaZ le Ven 01 Juin 2012, 21:42, édité 1 fois


    II-41
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par bastien le Ven 01 Juin 2012, 21:42

    amDBs9 a écrit:
    bastien a écrit:Luc ton article est dans le J.A.R qui sort aujourd'hui : victoire
    Merci je n'étais pas au bureau aujourd'hui.
    Aldric ? N'a jamais percé celui là. Pas mal de défauts dont une sensibilité à la verse record.

    ben chez moi voilà 2 ans c'est celui qui claque bien et pas trop de soucis
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par PatogaZ le Ven 01 Juin 2012, 21:43

    été traiter de l' aristote en clientèle , vraiment beau blé pas sensible à grand chose


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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Ven 01 Juin 2012, 21:46

    [quote="yoda"]
    bastien a écrit:qui fait de l'aldric???[/quot
    j en ai fait trés sensible a la verse j ai mis adhoc a la place
    Oui Adhoc est récent et pas très connu mais il semble intéressant !




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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par snif le Ven 01 Juin 2012, 21:49

    Malgré le gel, j'ai des blés corrects : je devrais pouvoir faire moitié des rendements des blés de Pato : rr
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Ven 01 Juin 2012, 21:50

    Content pour toi !
    Et sans le gel ? Comme Pato ? Je te le souhaiterais mais dans nos quartiers, ça se saurait !

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par yoda le Ven 01 Juin 2012, 21:51

    [quote="amDBs9"]
    yoda a écrit:
    bastien a écrit:qui fait de l'aldric???[/quot
    j en ai fait trés sensible a la verse j ai mis adhoc a la place
    Oui Adhoc est récent et pas très connu mais il semble intéressant !




    il est pas mal un peu moins beau que allez y pour l instant on verra avec la batteuse : victoire
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par PatogaZ le Ven 01 Juin 2012, 21:52

    snif a écrit:Malgré le gel, j'ai des blés corrects : je devrais pouvoir faire moitié des rendements des blés de Pato

    attends , ils annoncent de la pluie , pas bon pour nous , ça


    entre parenthèse , vu mon ingénieur chambre et confirmation de ce que j' avais entrevu =====>>> adexar = zéro sur rouilles


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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Ven 01 Juin 2012, 21:53

    Zéro je ne sais pas, mais c'est clair les SDHI ne sont pas des anti rouilles.

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    Message par Invité le Ven 01 Juin 2012, 21:55

    [quote="yoda"]
    amDBs9 a écrit:
    yoda a écrit:
    bastien a écrit:qui fait de l'aldric???[/quot
    j en ai fait trés sensible a la verse j ai mis adhoc a la place
    Oui Adhoc est récent et pas très connu mais il semble intéressant !




    il est pas mal un peu moins beau que allez y pour l instant on verra avec la batteuse : victoire
    Adhoc et Allez y ne sont pas vraiment comparables à un instant "t" : Adhoc épie environ une semaine avant Allez y.

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    Message par Invité le Ven 01 Juin 2012, 21:56




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    Message par PatogaZ le Ven 01 Juin 2012, 21:56

    allez y très beau chez moi , la chambre me dit sensible rouilles , perso je ne vois que qq pustules d' Oïdium , mais j' ai blindé contre les rouilles , donc à confirmer


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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Ven 01 Juin 2012, 21:59

    Non, Allez y n'est pas sensible aux rouilles. Vous allez voir, il va se développer l'an prochain et en plus il a le bonus résistant aux cécidomyies.
    Il a juste le défaut sensible à la fusa épi.

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    Message par bastien le Ven 01 Juin 2012, 22:07

    vaut mieux s'occuper de la fusa que des cécydomies??? :réfléchi
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par snif le Ven 01 Juin 2012, 22:09

    PatogaZ a écrit:
    snif a écrit:Malgré le gel, j'ai des blés corrects : je devrais pouvoir faire moitié des rendements des blés de Pato

    attends , ils annoncent de la pluie , pas bon pour nous , ça


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    J'imagine que tu es trop humble : quand, je parle de moitié, je pense à 7 tonnes... Very Happy
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    Message par Invité le Ven 01 Juin 2012, 22:10

    Je pensais plutôt à 6.5 t 79

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    Message par Invité le Ven 01 Juin 2012, 22:12

    bastien a écrit:vaut mieux s'occuper de la fusa que des cécydomies??? :réfléchi
    Ma réponse, mais ça se discute :
    > les cécidomyies pour les quintaux donc pour toi
    > la fusa pour les DON donc ta coop
    Qui dit mieux ?

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    Message par bastien le Ven 01 Juin 2012, 22:14

    perte de qtx aussi avec la fusa
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    Message par Invité le Ven 01 Juin 2012, 22:16

    Potentiellement moins qu'avec les cécidomyies ... si tu prends les résultats d'essais France entière.
    Sauf ta coop qui pense le contraire. Tout est question de contexte !

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