Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

par Invité Ven 18 Mai 2012 - 15:20

Rappel du premier message :

VARIETES DE BLE : bientôt la veillée d’arme !

C’est le moment pour commencer à réfléchir au bouquet variétal de blé à semer à l’automne 2012. C’est encore plus vrai lorsqu’on termine une campagne au cours de laquelle le gel a fait des dégâts plus ou moins forts en fonction du couple variété x date de semis.

Le rendement et les débouchés commandent toujours la manoeuvre, mais …

Il faut produire pour vendre et c’est encore mieux si on produit beaucoup. Au delà de cette évidence, certaines règles méritent d’être néanmoins rappelées. La première d’entre elles est de se baser sur les résultats de rendements obtenus en pluriannuels. Au risque d’être provocateur, « oubliez » les résultats de la seule récolte 2012. La seconde est de retenir des variétés de précocités différentes x dates de semis variées. Pourquoi ? Tout simplement parce que le climat est devenu tellement chaotique qu’il vaut mieux se créer, chez soit, une large panoplie de situations pour profiter des bons coups climatiques comme essayer de limiter la casse consécutive aux mauvais. Enfin, dernière règle : à productivité égale, il est plus économiquement opportun de choisir les variétés dont la tolérance aux bioagresseurs est reconnue.

La tolérance aux maladies, source d’économie, de moindre pression phytosanitaire et de limitation des risques de résistance.

L’impact des maladies sur la productivité du blé est très variable, en fonction des régions et même à l’intérieur de chaque région. Il varie également fortement en fonction du climat, partiellement dépendant de l’effet région.
En France, la septoriose est dominante sans oublier que la rouille brune peut quelques fois être préoccupante au sud, sans oublier la fusariose des épis qui fait parler d'elle cette année dans le nord. Bien que la variété tolérante à tout n’existe pas, les résistances variétales offrent un potentiel d’adaptation des pratiques fongicides très significatif qui peut aller jusqu’à 30 à 50 €/ha d’économie, qui représentent autant d’équivalent de substances actives non dispersées dans l’environnement ou pouvant provoquer des résistances.

Luc PELCE
ARVALIS – Institut du végétal

par **Seb 77** Ven 22 Juin 2012 - 21:05

amDBs9 a écrit:Certains ici ont vu le bloc non traité de l'essai variétés BTH de Rouvres (Variétales Côte d'Or le 13/06/12)
Résultats de la notation Septoriose et Rouille brune sur F1

Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 109800

Un peu surpris de voir le boregar si touché par la septo. 7.5 ça vaut bien dire moyenne des 10 F1 au 3/4 touchées par la septo ?

par **Bart37** Ven 22 Juin 2012 - 21:36

Concernant Pakito et d'autres variétés comme Palédor par exemple, on voit cette année qu'ils sont assez sensibles à la septo mais qu'ils répondent très bien dès qu'ils ont une protection fongicide (même light).

A l'inverse, un Garcia ou un Royssac sera encore bien touché avec 3 fongis...

Luc as-tu remarqué cette aptitude de certaines variétés à mieux répondre aux fongis que d'autres ?

par **ivanquoi** Ven 22 Juin 2012 - 21:37

Seb 77 a écrit:
amDBs9 a écrit:Certains ici ont vu le bloc non traité de l'essai variétés BTH de Rouvres (Variétales Côte d'Or le 13/06/12)
Résultats de la notation Septoriose et Rouille brune sur F1

Un peu surpris de voir le boregar si touché par la septo. 7.5 ça vaut bien dire moyenne des 10 F1 au 3/4 touchées par la septo ?

oui mais en même temps il a 9.8 en rouilles,alors pour voir de la septo sur une variété blindée de rouille :réfléchi

par Invité Ven 22 Juin 2012 - 22:26

Seb 77 a écrit:
amDBs9 a écrit:Certains ici ont vu le bloc non traité de l'essai variétés BTH de Rouvres (Variétales Côte d'Or le 13/06/12)
Résultats de la notation Septoriose et Rouille brune sur F1

Un peu surpris de voir le boregar si touché par la septo. 7.5 ça vaut bien dire moyenne des 10 F1 au 3/4 touchées par la septo ?

Moi aussi surpris !
7.5 (ou 75%) = moyenne = note F1 + Note F2 / 2

par **Olivier62** Ven 22 Juin 2012 - 22:49

Chez moi ce qui parait pas mal de visu scor, selekt boregar et expert et rochefort. pour l'instant un déçu par oxebo, beaucoup de F1 touchées mais des épis comme des bananes! verdict à la batteuse.
Par contre en blé/blé dans des biefs j'ai azzerti, je remets le même l'an prochain ou c'est mieux de mettre une autre variété?

par **Mout** Ven 22 Juin 2012 - 23:05

Bart37 a écrit:Concernant Pakito et d'autres variétés comme Palédor par exemple, on voit cette année qu'ils sont assez sensibles à la septo mais qu'ils répondent très bien dès qu'ils ont une protection fongicide (même light).

A l'inverse, un Garcia ou un Royssac sera encore bien touché avec 3 fongis...

Luc as-tu remarqué cette aptitude de certaines variétés à mieux répondre aux fongis que d'autres ?

J'ai le même sentiment, des variétés répondent mieux que d'autres.

On donne le dinosor et le pakito avec une sensibilité similaire a trapez a la septo, mais avec le même programme fongi, trapez est bien malade, pakito et dinosor, sont impeccable, aussi propres qu'expert et bermude donnés moins sensibles !

par Invité Ven 22 Juin 2012 - 23:10

@ Bart et Mout = très intéressants vos témoignages = ils méritent réflexion ...
Remarque à intégrer : à une date donnée, pour une même sensibilité à la septoriose, une variété précoce sera toujours plus cramée qu'une variété tardive.

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 17:46

voilà les photos de mon sokal , un nombre impressionnant d'épis/m² je vous laisse compter, nous on s'y est repris à deux fois car ça me paraissait trop ...
Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 935421sokal2406979epism

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Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 264304sokallamouille240612

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 18:30

768 épis/m² !!

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 18:47

amDBs9 a écrit:768 épis/m² !!

++++++++++beaucoup !

par **PatogaZ** Dim 24 Juin 2012 - 18:48

va bientôt doubler la baie de somme , là , la marionnette !!!!! Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 459143

Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 290208

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 18:49

1321 épis/m²

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 18:51

PatogaZ a écrit:va bientôt doubler la baie de somme , là , la marionnette !!!!!

Ben non car il n'y a pas plus de 9 étages d'épillets en moyenne Crying or Very sad

par **Seb 77** Dim 24 Juin 2012 - 19:42

Il a l'air très beau cheers

900 épis au m² ?

Comment il est en septo, ça parait très sain sur ce qu'on voit.

par **PatogaZ** Dim 24 Juin 2012 - 20:04

va pour 700

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 20:10

amDBs9 a écrit:
Remarque à intégrer : à une date donnée, pour une même sensibilité à la septoriose, une variété précoce sera toujours plus cramée qu'une variété tardive.

j'ai la comprenette diffiçile sur ce coup là mouaaa ?

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 20:12

Anestel a écrit:1321 épis/m²

félicitations du jury à Anestel pour cette précision digne d'un horloger helvète .

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 20:15

Seb 77 a écrit:

Comment il est en septo, ça parait très sain sur ce qu'on voit.

je le soupçonne d'avoir retouché chaque feuille avec photoshop ! : chut

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 20:20

Seb 77 a écrit:Il a l'air très beau 900 épis au m² ?

Comment il est en septo, ça parait très sain sur ce qu'on voit.

887 épis/m² et je ne compte jamais les petits.

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 20:44

Il y a exactement une moyenne de 979 épis /m², sans compter les petits (1088 avec), j'ai appris ça aux variétales.
On s'y est pris à plusieurs fois car ça me paraissait illogique, à chaque fois je trouvais plus que marionnette, on a donc retenu les comptages les plus bas.
Après décorticage de tous les épis, on serait à 42 grains par épis.
J'en suis à 62€ de fongicides pour cette parcelle, c'est un de mes meilleurs champs, j'ai donc investi sans limite...

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 20:48

40 000 grains / m² ? :réfléchi

OGM ton Sokal ?
Si je retiens, 35 g de PMG (oui c'est un ultra petit grains), ça nous ferait dans les 140 qx/ha = un record dans le coin de Sombernon ! : victoire

Et j'ai toujours été pour dépenser ce qu'il faut quand la camelote semble bien présente !

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 20:51

amDBs9 a écrit:40 000 grains / m² ? OGM ton Sokal ?
Si je retiens, 35 g de PMG (oui c'est un ultra petit grains), ça nous ferait dans les 140 qx/ha = un record dans le coin de Sombernon !

Ben oui, c'est bien ça qui fait que j'ai moi aussi des doutes .
Voilà des photos de fin de gel:
Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 654213sokal270212

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Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 533244sokal270212lamouille

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 20:57

Oui, j'admets, je suis battu !

Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 Sokalrouvres

Question = Sokal inscrit en 2011. Par quel biais a tu fais connaissance avec cette variété ? Il n'y en a pas des millions d'ha en 2012.

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 21:00

amDBs9 a écrit:

Question = Sokal inscrit en 2011. Par quel biais a tu fais connaissance avec cette variété ? Il n'y en a pas des millions d'ha en 2012.

Parfois, les aléas de la vie font que les anciennes connaissances très personnelles, deviennent marchandes de grains Laughing

par **PatogaZ** Dim 24 Juin 2012 - 21:01

amDBs9 a écrit:Oui, j'admets, je suis battu !

Question = Sokal inscrit en 2011. Par quel biais a tu fais connaissance avec cette variété ? Il n'y en a pas des millions d'ha en 2012.

toujours en train de fouiner , l' animal !!!!! Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 531456

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 21:02

pinocio a écrit:
amDBs9 a écrit:40 000 grains / m² ? OGM ton Sokal ?
Si je retiens, 35 g de PMG (oui c'est un ultra petit grains), ça nous ferait dans les 140 qx/ha = un record dans le coin de Sombernon !
Ben oui, c'est bien ça qui fait que j'ai moi aussi des doutes .
Voilà des photos de fin de gel:

Sokal fait partie des variétés qui ont le mieux résisté au gel.

par Invité Dim 24 Juin 2012 - 21:03

PatogaZ a écrit:
amDBs9 a écrit:Oui, j'admets, je suis battu !

Question = Sokal inscrit en 2011. Par quel biais a tu fais connaissance avec cette variété ? Il n'y en a pas des millions d'ha en 2012.

toujours en train de fouiner , l' animal !!!!!

C'est en fouinant qu'on devient fouineur ! Et ça rapporte gros ! : rr

par **michel** Dim 24 Juin 2012 - 21:09

c'est une variété qu'on repere tout de suite avec un vert fluo en montaison

par **Bart37** Lun 25 Juin 2012 - 15:44

S'il confirme en rdt, ce sera très probablement le remplaçant d'Apache en blé de maïs/sorgho/millet, non ?

A part son très petit PMG (36 pour de la semence certifiée chez moi), il n'a pas de gros défaut.

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 16:16

pinocio a écrit:voilà les photos de mon sokal , un nombre impressionnant d'épis/m² je vous laisse compter, nous on s'y est repris à deux fois car ça me paraissait trop ...

tricheur....
t'as piqué des photos a pato..... Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 3477049247

par **PatogaZ** Lun 25 Juin 2012 - 16:22

chez pato , c' est dru mais ça baisse la tête depuis hier , 30 % de verse dans mon Oxébo Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 459143

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 16:46

PatogaZ a écrit:chez pato , c' est dru mais ça baisse la tête depuis hier , 30 % de verse dans mon Oxébo

Tu as bien fait d'arrêter le barok, alors.

Le mien est toujours debout alors que certains blés des voisins sont fortement "adossés"...
je t'expliquerai un jour comment faire... langue

par **PatogaZ** Lun 25 Juin 2012 - 16:56

agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:chez pato , c' est dru mais ça baisse la tête depuis hier , 30 % de verse dans mon Oxébo

Tu as bien fait d'arrêter le barok, alors.

Le mien est toujours debout alors que certains blés des voisins sont fortement "adossés"...
je t'expliquerai un jour comment faire...

pas la peine , je le sais !!!! Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 459143

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 17:25

agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:chez pato , c' est dru mais ça baisse la tête depuis hier , 30 % de verse dans mon Oxébo

Tu as bien fait d'arrêter le barok, alors.

Le mien est toujours debout alors que certains blés des voisins sont fortement "adossés"...
je t'expliquerai un jour comment faire...

Oh c'est simple, on va dire des apports N décalés + fractionnement CCC autour de épi 1 cm ...

par **snif** Lun 25 Juin 2012 - 22:13

:

Monsieur l'ingénieur oublie l'essentiel : c'est pour qui les basses densités de semis ?????????????? Laughing

par **bastien** Lun 25 Juin 2012 - 22:14

snif a écrit: :

Monsieur l'ingénieur oublie l'essentiel : c'est pour qui les basses densités de semis ??????????????

pas forcémént basse pour maitiser la verse; une densité adapté à la variété : victoire

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:17

snif a écrit: :

Monsieur l'ingénieur oublie l'essentiel : c'est pour qui les basses densités de semis ??????????????

Sans oublier le petit coup de Cyproconazol à épi 2.5 cm ... Monsieur l'Agrimanager ... Laughing

par **leponge** Lun 25 Juin 2012 - 22:23

d'un autre coté, du blé qui s'adosse c'est souvent bon signe, perso quand ils sont droit jusqu'a la fin ça m'inquiete toujours un peu

par **buard** Lun 25 Juin 2012 - 22:26

bein chez moi pas trop de degat a 150 unite sa passe et un bon anti petin
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Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 3098423867_1_3_FF8qYBQ5

par contre les voisins a 200u c'est 40% par terre

par **snif** Lun 25 Juin 2012 - 22:27

Tout à fait, mon cher amdbs9, et bien sur une louche de terpal si nécessaire, et je rajouterais des sols bien pourvu en potasse, d'ailleurs pourquoi pas un peu de MKP ......???.....

par **bastien** Lun 25 Juin 2012 - 22:28

buard a écrit:bein chez moi pas trop de degat a 150 unite sa passe et un bon anti petin

par contre les voisins a 200u c'est 40% par terre

j'ai des blés de maïs grain à plus de 245N et c'est debout

par **ivanquoi** Lun 25 Juin 2012 - 22:31

serait t'il possible d'avoir le detail de consomation d'azote par variété pour faire un quintal.
j'ai un quota a 140 unité ha et toutes les economies d'azote sont bonnes a prendre.
en fait j'aimerais savoir lorsqu'on nous dit un blé est a 3.2 u par quintal si c'est 3.11 ou 3.29.

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:36

par **bidou02** Lun 25 Juin 2012 - 22:42

ALLEZY c'est un 3.2, merdum, là voilà la crasse !

Sinon très décu de la taille des épis du PAKITO, surtout en graveluche, si on fait 100q avec ca, je sais pas d'où ca peut sortir :réfléchi

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:42

Toujours très moche le Pakito ... mais j'y crois !

Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ... - Page 10 Pakito

par **Mout** Lun 25 Juin 2012 - 22:48

Ce qui me rassure c'est que pakito est moche partout !

Je me rapelle plus de sa tête dans les essais l'an dernier, il était déjà laid ?

par **ivanquoi** Lun 25 Juin 2012 - 22:48

amDBs9 a écrit:

merci luc .
ce que j'aurai aimé connaitre c'est le resultat precis ,pas arrondi Embarassed

par **Mout** Lun 25 Juin 2012 - 22:49

J'attends quand même la moisson pour recommander des semences Laughing

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:51

Mout a écrit:Ce qui me rassure c'est que pakito est moche partout !

Je me rapelle plus de sa tête dans les essais l'an dernier, il était déjà laid ?

OUI !

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:55

amDBs9 a écrit:Toujours très moche le Pakito ... mais j'y crois !

encore plus moche que pakito cette année => apache !! des petits épis à toutes les hauteurs Sad

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