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    Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

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    default Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Ven 18 Mai 2012, 15:20

    Rappel du premier message :


    VARIETES DE BLE : bientôt la veillée d’arme !

    C’est le moment pour commencer à réfléchir au bouquet variétal de blé à semer à l’automne 2012. C’est encore plus vrai lorsqu’on termine une campagne au cours de laquelle le gel a fait des dégâts plus ou moins forts en fonction du couple variété x date de semis.

    Le rendement et les débouchés commandent toujours la manoeuvre, mais …

    Il faut produire pour vendre et c’est encore mieux si on produit beaucoup. Au delà de cette évidence, certaines règles méritent d’être néanmoins rappelées. La première d’entre elles est de se baser sur les résultats de rendements obtenus en pluriannuels. Au risque d’être provocateur, « oubliez » les résultats de la seule récolte 2012. La seconde est de retenir des variétés de précocités différentes x dates de semis variées. Pourquoi ? Tout simplement parce que le climat est devenu tellement chaotique qu’il vaut mieux se créer, chez soit, une large panoplie de situations pour profiter des bons coups climatiques comme essayer de limiter la casse consécutive aux mauvais. Enfin, dernière règle : à productivité égale, il est plus économiquement opportun de choisir les variétés dont la tolérance aux bioagresseurs est reconnue.

    La tolérance aux maladies, source d’économie, de moindre pression phytosanitaire et de limitation des risques de résistance.

    L’impact des maladies sur la productivité du blé est très variable, en fonction des régions et même à l’intérieur de chaque région. Il varie également fortement en fonction du climat, partiellement dépendant de l’effet région.
    En France, la septoriose est dominante sans oublier que la rouille brune peut quelques fois être préoccupante au sud, sans oublier la fusariose des épis qui fait parler d'elle cette année dans le nord. Bien que la variété tolérante à tout n’existe pas, les résistances variétales offrent un potentiel d’adaptation des pratiques fongicides très significatif qui peut aller jusqu’à 30 à 50 €/ha d’économie, qui représentent autant d’équivalent de substances actives non dispersées dans l’environnement ou pouvant provoquer des résistances.

    Luc PELCE
    ARVALIS – Institut du végétal




    Dernière édition par amDBs9 le Ven 13 Juil 2012, 09:49, édité 3 fois

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 02 Aoû 2012, 09:20

    bidou02 a écrit:
    Mout a écrit:bon j'ai coupé a peu près la moitié de mon trapez.. eh bien malgrès sa déculotée qu'il a pris a la septo, il ne semble pas trop mal.
    Je vous confirme ca demain si on prends pas trop d'eau d'ici là !

    Regarde la reflexion que j'ai faite dans "variété BTH" : les "missiles" à quintaux, meme bien vérolés sur le tard, ca reste des super bécannes à rendement !!!
    Ok "on aurait pu faire mieux", mais ca ne vaut pas le coup de s'handicaper de 10q avec une "super tolérante" pour moi...

    PS : la tolérance "fin de cycle" des hybrides a peut etre qqchose à apporter chez vous ?

    Après la réflexion ne sera pas forcement la même dans le 62 et dans le 51... La pression septoriose dans le 62 ou le 76 atteint de tels sommets que miser une variété très sensible c'est jouer à la roulette russe. A moins que la variété soit placé en semis tardif. Dinosor était dans ce cas dans le secteur. Capable du meilleur mais aussi du pire, il sortait souvent bien en semis derrière dernière betteraves....

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par bidou02 le Jeu 02 Aoû 2012, 09:42

    Vous saurez vous faire votre propre reflexion quand les essais de votre coin sortiront, je ne me fais pas de soucis : victoire

    @]BV-Fan : erratum, je sors RUBISKO, qui est en bas de classement malgré sa gueule d'enfer (toujours impressionnant visuellement les barbus, mais tjr moins dans la benne...) ; BERGAMO lui il est pas si mal que ca !

    Dans les variétés nouvelles qui décoivent aussi : ALLEZY...
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par sibalo le Jeu 02 Aoû 2012, 10:24

    Bv, tu balances le scor pour la verse ?

    Je vais essayer le fluor en craie cette année il sort pas mal en essaie craie
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 02 Aoû 2012, 10:59

    Regardez les essais craie d'un côté et les essais "reste du monde" par ailleurs. Toujours une originalité des classements en craie.

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par sibalo le Jeu 02 Aoû 2012, 11:03

    Oui le bermude en craie il est trés loin dans le classement, alors qu'en limon il est dans le top 5 Very Happy
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par BV-Fan le Jeu 02 Aoû 2012, 11:10

    @Sibalo: pour la verse et pour la fusa, c'est le plus atteind cette année et il est bien dur à battre...

    @Bidoudou: ok pour rubisko, j'en ai quand méme reservé pour 7ha, une année n'est pas l'autre, c'est ce que je me dit Laughing
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par bidou02 le Jeu 02 Aoû 2012, 11:47

    amDBs9 a écrit:Regardez les essais craie d'un côté et les essais "reste du monde" par ailleurs. Toujours une originalité des classements en craie.

    Il faudrait aussi isoler les essais "cranettes" des essais "biefs" et des ''limon de santerre" alors également : ha
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Jeu 02 Aoû 2012, 12:22

    bidou02 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Regardez les essais craie d'un côté et les essais "reste du monde" par ailleurs. Toujours une originalité des classements en craie.

    Il faudrait aussi isoler les essais "cranettes" des essais "biefs" et des ''limon de santerre" alors également : ha

    Chez nous dans le 80, les synthèses sont toujours présentées "sols séchants" (principalement cranettes et un essai en sable) d'un côté et "limons" de l'autre.
    Des variétés sont bonnes des 2 côtés (Expert). Certaines sont bonnes chez les limons (Bermude) et d'autres sortent du lot en terres séchantes (Razzano). Le problème est toutes les coops veulent avoir leur super essai en limon profond pour montrer des chiffres pharaoniques. Des essais où on ne voit rien de transcendant la plupart du temps contrairement aux essais "extrêmes" où les gamelles sont assez belles en général (des blés à 70% des témoins sont courants).

    @ Sibalo : Tu parles de Fluor mais tu as un résultat d'essai de cette année? J'ai l'impression que c'est une variété qui fait une trop grosse biomasse et qui a du mal à finir son boulot. Peut-être sortira-t-il mieux en terrains difficiles?

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par bidou02 le Jeu 02 Aoû 2012, 12:28

    Tout à fait Agritof, c'est pour ca qu'on a choisi une parcelle en graveluche cette année pour faire notre essai.

    l'année a été peu séchante donc peu discriminante, sinon j'aurai été intéressé pour voir si des tardifs purs comme lear auraient tenu.... (je met ma main à couper que oui)
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par sibalo le Jeu 02 Aoû 2012, 12:54

    Les echos sont bon pour le moment, je vais bien voir les resultats d'essai qui vont sortir, des que le temps va s'ameliorer : ha
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par matthieu5162 le Mar 14 Aoû 2012, 19:25

    bon alors, en craie in seme quoi? Je suis totalement perdu. Pour des variétés a semer tôt pas de problème. En variété a semer tard??
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par bidou02 le Mar 14 Aoû 2012, 19:28

    c'est quoi tard pour toi ?

    dans le 10-20 octobre, on a des trucs, après au delà, pour moi, Boisseau reste incontournable
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par matthieu5162 le Mar 14 Aoû 2012, 19:35

    bidou02 a écrit:c'est quoi tard pour toi ?

    dans le 10-20 octobre, on a des trucs, après au delà, pour moi, Boisseau reste incontournable

    c'est tôt ça. 15-30 novembre
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Mar 14 Aoû 2012, 19:42

    SY MOISSON ...

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Mar 14 Aoû 2012, 19:46

    amDBs9 a écrit:SY MOISSON ...

    un éventuel remplaçant d'apache en blé de maïs :réfléchi

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Mar 14 Aoû 2012, 19:53

    Mieux qu'éventuel ... j'arrête Apache personnellement !

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Mar 14 Aoû 2012, 20:02

    Soufflet le donne sensible au froid du style Orvantis
    comment s'est-il comporté dans tes essais

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Mar 14 Aoû 2012, 20:40




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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par philaubers le Mar 14 Aoû 2012, 20:57

    aujourd'hui,j'ai battu de l'orcas.drole de blé!des grains très gros et un PS bon pour l'année.par contre,c'est celui qui avait encore les tiges les plus vertes.malheureusement,il verse vite. : victoire
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par 8080 le Mar 14 Aoû 2012, 20:58

    et en hybride pour la region de fougere dans le 35 il y a quoi comme nouvelle varietee ? SEMIS AUTOUR DE 1 NOVEMBRE
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par michael62 le Mar 14 Aoû 2012, 21:03

    bidou02 a écrit:Tout à fait Agritof, c'est pour ca qu'on a choisi une parcelle en graveluche cette année pour faire notre essai.

    l'année a été peu séchante donc peu discriminante, sinon j'aurai été intéressé pour voir si des tardifs purs comme lear auraient tenu.... (je met ma main à couper que oui)

    Le lear c'est très bien comporté en blé sur blé dans mes blancs : victoire maintenant il faudra qu'il confirme en année sèche.
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par bidou02 le Mar 14 Aoû 2012, 21:07

    matthieu5162 a écrit:
    bidou02 a écrit:c'est quoi tard pour toi ?

    dans le 10-20 octobre, on a des trucs, après au delà, pour moi, Boisseau reste incontournable

    c'est tôt ça. 15-30 novembre

    Boisseau, y'a que ca de vrai ! !!! : victoire
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par bidou02 le Mar 14 Aoû 2012, 21:09

    michael62 a écrit:
    bidou02 a écrit:Tout à fait Agritof, c'est pour ca qu'on a choisi une parcelle en graveluche cette année pour faire notre essai.

    l'année a été peu séchante donc peu discriminante, sinon j'aurai été intéressé pour voir si des tardifs purs comme lear auraient tenu.... (je met ma main à couper que oui)

    Le lear c'est très bien comporté en blé sur blé dans mes blancs : victoire maintenant il faudra qu'il confirme en année sèche.

    LEAR en blé/blé ??!! etonnant !!! ca ne me serait meme pas venu à l'idée : tardif à finition (donc fort exposé au PE) et sensible au PV :réfléchi
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par michael62 le Mar 14 Aoû 2012, 21:17

    bidou02 a écrit:
    michael62 a écrit:
    bidou02 a écrit:Tout à fait Agritof, c'est pour ca qu'on a choisi une parcelle en graveluche cette année pour faire notre essai.

    l'année a été peu séchante donc peu discriminante, sinon j'aurai été intéressé pour voir si des tardifs purs comme lear auraient tenu.... (je met ma main à couper que oui)

    Le lear c'est très bien comporté en blé sur blé dans mes blancs : victoire maintenant il faudra qu'il confirme en année sèche.

    LEAR en blé/blé ??!! etonnant !!! ca ne me serait meme pas venu à l'idée : tardif à finition (donc fort exposé au PE) et sensible au PV :réfléchi

    Je l'avais mis car tolérant cécydomies(raz le bol de surveiller les blés sur blé tous les soirs), seul problème un peu juste en PS par rapport à un istabrack qui est dans le même créneau.
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Mar 14 Aoû 2012, 21:19

    bidou02 a écrit:
    michael62 a écrit:
    bidou02 a écrit:Tout à fait Agritof, c'est pour ca qu'on a choisi une parcelle en graveluche cette année pour faire notre essai.

    l'année a été peu séchante donc peu discriminante, sinon j'aurai été intéressé pour voir si des tardifs purs comme lear auraient tenu.... (je met ma main à couper que oui)

    Le lear c'est très bien comporté en blé sur blé dans mes blancs : victoire maintenant il faudra qu'il confirme en année sèche.

    LEAR en blé/blé ??!! etonnant !!! ca ne me serait meme pas venu à l'idée : tardif à finition (donc fort exposé au PE) et sensible au PV :réfléchi
    +1 === oui j'aurais pas osé !

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par pit59 le Mar 14 Aoû 2012, 21:25

    [quote="amDBs9"]

    ici , alixan est tjrs le meilleur! :réfléchi

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par EG6195 le Mar 14 Aoû 2012, 21:29

    Dans le 28, meilleur blé Boregar jusqu'à 95 qtx, 60 en trémie, bonne surprises en petites terres avec altigo, 87 qtx
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par hexa le Mar 14 Aoû 2012, 21:34

    Pour moi ce sera

    Goncourt ( meilleur rendt en 2011 et en 2012) Caphorn et Rubisko

    + Nara en blé améliorant
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par michael62 le Mar 14 Aoû 2012, 21:36

    amDBs9 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    michael62 a écrit:
    bidou02 a écrit:Tout à fait Agritof, c'est pour ca qu'on a choisi une parcelle en graveluche cette année pour faire notre essai.

    l'année a été peu séchante donc peu discriminante, sinon j'aurai été intéressé pour voir si des tardifs purs comme lear auraient tenu.... (je met ma main à couper que oui)

    Le lear c'est très bien comporté en blé sur blé dans mes blancs : victoire maintenant il faudra qu'il confirme en année sèche.

    LEAR en blé/blé ??!! etonnant !!! ca ne me serait meme pas venu à l'idée : tardif à finition (donc fort exposé au PE) et sensible au PV :réfléchi
    +1 === oui j'aurais pas osé !

    Le tout c'est de faire des quintaux et de trouver des variétés adaptées à son itinéraire technique et à son exploitation.
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Mar 14 Aoû 2012, 21:40

    hexa a écrit:Pour moi ce sera

    Goncourt ( meilleur rendt en 2011 et en 2012) Caphorn et Rubisko

    + Nara en blé améliorant
    Ah je vois que tu t'accroches tjrs à ton Caphorn. Je te souhaite d'avoir raison !

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par 102 eme d infanterie le Mar 14 Aoû 2012, 21:42

    hexa a écrit:Pour moi ce sera

    Goncourt ( meilleur rendt en 2011 et en 2012) Caphorn et Rubisko

    + Nara en blé améliorant
    tu as trouve de l oregrain
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par jc 18 le Mar 14 Aoû 2012, 21:51

    amDBs9 a écrit:
    hexa a écrit:Pour moi ce sera

    Goncourt ( meilleur rendt en 2011 et en 2012) Caphorn et Rubisko

    + Nara en blé améliorant
    Ah je vois que tu t'accroches tjrs à ton Caphorn. Je te souhaite d'avoir raison !

    caphorn vu la fusa qu'il avait, j'avais décidé de ne plus en faire l'année prochaine et pourtant il s'en sort encore pas mal en rendement cette année
    et dans les essais variétés il est toujours dernier avec son copain apache tres bon lui aussi cette année

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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par pinocio le Mar 14 Aoû 2012, 22:09

    Des nouvelles de sokal aujourd'hui par mon os, très bons résultats près de Dijon, mais confirmation que c'est une variété pour de très bonnes terres.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par hexa le Mar 14 Aoû 2012, 22:15

    amDBs9 a écrit:
    hexa a écrit:Pour moi ce sera

    Goncourt ( meilleur rendt en 2011 et en 2012) Caphorn et Rubisko

    + Nara en blé améliorant
    Ah je vois que tu t'accroches tjrs à ton Caphorn. Je te souhaite d'avoir raison !

    4 ha pour l'an prochain

    j'ai oublié Campéro en blé/blé



    hexa a écrit:Pour moi ce sera

    Goncourt ( meilleur rendt en 2011 et en 2012) Caphorn et Rubisko

    + Nara en blé améliorant
    tu as trouve de l oregrain

    non je verrais en rentrant
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    Message par philaubers le Mar 14 Aoû 2012, 22:20

    les grains de l'orcas m'impressionnent!humidité 14,6.
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    Message par michael62 le Mar 14 Aoû 2012, 22:23

    philaubers a écrit:les grains de l'orcas m'impressionnent!humidité 14,6.

    Beau grain pour l'année, combien en PS?
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    Message par Invité le Mar 14 Aoû 2012, 22:26

    pinocio a écrit:Des nouvelles de sokal aujourd'hui par mon os, très bons résultats près de Dijon, mais confirmation que c'est une variété pour de très bonnes terres.
    Oui, bonnes terres et semis précoce = il me plait bien !

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    Message par philaubers le Mar 14 Aoû 2012, 22:34

    michael62 a écrit:
    philaubers a écrit:les grains de l'orcas m'impressionnent!humidité 14,6.

    Beau grain pour l'année, combien en PS?

    76 michael.
    attention,sensible à la verse.
    malheureusement,je ne connais pas son rendement(parcelle coupée avec du bermude).un détecteur de rendement serait top sur des coups comme ça!
    mais son rendement semblait correct(95 quintaux pour la parcelle bermude + orcas)
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    Message par michel le Mer 15 Aoû 2012, 05:55

    j'ai l'impression que la duree de vie des "bons " blé se reduit ,?
    Altigo variété phare depuis deux ans ? n'a plus un grand avenir !
    alors qu'apache ,soisson ,caphorn ont fait des longues carrieres ..... :réfléchi

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    Message par philaubers le Mer 15 Aoû 2012, 07:51

    amDBs9 a écrit:
    pinocio a écrit:Des nouvelles de sokal aujourd'hui par mon os, très bons résultats près de Dijon, mais confirmation que c'est une variété pour de très bonnes terres.
    Oui, bonnes terres et semis précoce = il me plait bien !

    est ce que chez nous,il peut aller après maïs grain?
    ça fait un semis mi novembre..... :réfléchi
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par buard le Mer 15 Aoû 2012, 08:30

    michel a écrit:j'ai l'impression que la duree de vie des "bons " blé se reduit ,?
    Altigo variété phare depuis deux ans ? n'a plus un grand avenir !
    alors qu'apache ,soisson ,caphorn ont fait des longues carrieres ..... :réfléchi

    oui c'est peut etre le cas pour une bonne partie des variétés mais je trouve que premio est un blé qui devrai avoir de l'avenir par contre la génétique florimond despres avec euclide est en declin chez nous
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    Message par bidou02 le Mer 15 Aoû 2012, 10:20

    Glasgow, Lear, Dinosor... des grosses bécannes productives qui sont tjr dans le coup depuis 5 ans !
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par Invité le Mer 15 Aoû 2012, 10:42

    philaubers a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    pinocio a écrit:Des nouvelles de sokal aujourd'hui par mon os, très bons résultats près de Dijon, mais confirmation que c'est une variété pour de très bonnes terres.
    Oui, bonnes terres et semis précoce = il me plait bien !

    est ce que chez nous,il peut aller après maïs grain?
    ça fait un semis mi novembre..... :réfléchi
    Pour SOKAL, c'est peu être un soupçon tard si j'en crois les recommandations de mes collègues du nord en août 2011



    Pakito serait peut être plus adapté. OK, il n'a qu'une note de 5 en fusa contre 6 pour Sokal.



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    Message par PH72 le Mer 15 Aoû 2012, 11:08

    l'expert n'est pas trop tardif pour la sarthe. Quelqu'un en fait-il en sarthe?

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    Message par bastien le Mer 15 Aoû 2012, 11:09

    sokal est pas des mieux classé dans les essais de mon secteur
    rubisco a déçu par son PS
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    default Re: Variétés de blé : bientôt la veillée d'arme ...

    Message par dan 80 le Mer 15 Aoû 2012, 11:44

    Le moins bon chez moi c'est RAZZANO et c'est général dans le secteur.
    Première et dernière année donc rame

    Premier PREMIO
    Rien à dire BERMUDE ALIXAN
    Rdt ok mais PS out EXPERT BAGOU
    Bof bof ALTIGO
    Nul RAZZANO SCORE
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    Message par catar le Mer 15 Aoû 2012, 11:59

    salut les chefs,
    vous proposeriez qui pour remplacer ou supplenter l'APACHE ?
    merci
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    Message par bastien le Mer 15 Aoû 2012, 11:59

    sy moisson
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    Message par Invité le Mer 15 Aoû 2012, 12:05

    SY MOISSON ... ozil

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