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    Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

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    default Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par oasys79 le Ven 25 Mai 2012, 16:35

    Bonjour a tous, j'aurais voulu avoir vos avis sur le nouveau concept d'agrisem qui consiste a passer un outils, très proche du décompacteur, à l'exception que sont travail se situe sur les 20 premiers centimètres.
    Il consiste a fissurer le sol, sans modifier sa structure puisqu'il ne bouleverse pas les différentes couches de terre. Certains parmis vous me dirons: : grr ne touches pas à ton sol!
    Y'a t'il des utilisateurs parmis vous? Quels sont vos avis sur cet appareil? Peut il en SD, permettre un démarrage plus rapide des plantes?

    Merci d'avance

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Seb 77 le Ven 25 Mai 2012, 17:47

    Mets une photo ou un lien car Agrisem en sort tellement de nouveautés.


    Et n'oublie pas la présentation. 63
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par oasys79 le Ven 25 Mai 2012, 21:39

    Oupsss désolé. J'ai rempli mon profil pourtant. Ca se passe où les présentations ? 59

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Ven 25 Mai 2012, 21:41

    oasys79 a écrit:Bonjour a tous, j'aurais voulu avoir vos avis sur le nouveau concept d'agrisem qui consiste a passer un outils, très proche du décompacteur, à l'exception que sont travail se situe sur les 20 premiers centimètres.
    Il consiste a fissurer le sol, sans modifier sa structure puisqu'il ne bouleverse pas les différentes couches de terre. Certains parmis vous me dirons: : grr ne touches pas à ton sol!
    Y'a t'il des utilisateurs parmis vous? Quels sont vos avis sur cet appareil? Peut il en SD, permettre un démarrage plus rapide des plantes?

    Merci d'avance

    oui c'est l'agromulch, bien peut etre mais beaucoup de dents et de pointes, donc tres cher en pieces d'usures.

    prend plutot un combiplow ou cultiplow, plus polyvalent ( j'ai un combiplow a vendre , des fois que 63 )

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par PatogaZ le Ven 25 Mai 2012, 21:43

    pour se présenter clique


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par oasys79 le Sam 26 Mai 2012, 05:53

    Oui effectivement, il sagit bien des ameublisseurs type combiplow cultiplow et agroplow avec dent à pointe décalée.
    Voici le lien:http://www.agrisem.com/index.php/FR/products/index/1
    Ce qui m'intéresse dans ce type d'outil c'est le fait d'ameublir la terre et de permettre un enracinement plus rapide des plantes au printemps. Alors je sais, on va me dire que les vers de terre vont plus retrouver leur galerie... : rale mais j'ai vu qu'il décompacte tout le sol sans explorer toute la surface arrable. Y'en a t'il en SDSC qui l'utilisent? Est ce une bétise?

    Merci M. Pato je vais me présenter tout de suite.... 71

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par oasys79 le Sam 26 Mai 2012, 06:16

    Diesel a écrit:
    oasys79 a écrit:Bonjour a tous, j'aurais voulu avoir vos avis sur le nouveau concept d'agrisem qui consiste a passer un outils, très proche du décompacteur, à l'exception que sont travail se situe sur les 20 premiers centimètres.
    Il consiste a fissurer le sol, sans modifier sa structure puisqu'il ne bouleverse pas les différentes couches de terre. Certains parmis vous me dirons: : grr ne touches pas à ton sol!
    Y'a t'il des utilisateurs parmis vous? Quels sont vos avis sur cet appareil? Peut il en SD, permettre un démarrage plus rapide des plantes?

    Merci d'avance

    oui c'est l'agromulch, bien peut etre mais beaucoup de dents et de pointes, donc tres cher en pieces d'usures.

    prend plutot un combiplow ou cultiplow, plus polyvalent ( j'ai un combiplow a vendre , des fois que 63 )

    Question indiscrète...pourquoi est il à vendre?

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Sam 26 Mai 2012, 06:55

    Regarde chez ce constructeur ,prix compétitif ,fabrication selon tes besoins



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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Sam 26 Mai 2012, 09:44

    oasys79 a écrit:
    Diesel a écrit:
    oasys79 a écrit:Bonjour a tous, j'aurais voulu avoir vos avis sur le nouveau concept d'agrisem qui consiste a passer un outils, très proche du décompacteur, à l'exception que sont travail se situe sur les 20 premiers centimètres.
    Il consiste a fissurer le sol, sans modifier sa structure puisqu'il ne bouleverse pas les différentes couches de terre. Certains parmis vous me dirons: : grr ne touches pas à ton sol!
    Y'a t'il des utilisateurs parmis vous? Quels sont vos avis sur cet appareil? Peut il en SD, permettre un démarrage plus rapide des plantes?

    Merci d'avance

    oui c'est l'agromulch, bien peut etre mais beaucoup de dents et de pointes, donc tres cher en pieces d'usures.

    prend plutot un combiplow ou cultiplow, plus polyvalent ( j'ai un combiplow a vendre , des fois que 63 )

    Question indiscrète...pourquoi est il à vendre?

    acheter un combiplow en non stop, raz le bol de changer les boulons de securité

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par oasys79 le Sam 26 Mai 2012, 10:27

    Diesel a écrit:
    oasys79 a écrit:
    Diesel a écrit:
    oasys79 a écrit:Bonjour a tous, j'aurais voulu avoir vos avis sur le nouveau concept d'agrisem qui consiste a passer un outils, très proche du décompacteur, à l'exception que sont travail se situe sur les 20 premiers centimètres.
    Il consiste a fissurer le sol, sans modifier sa structure puisqu'il ne bouleverse pas les différentes couches de terre. Certains parmis vous me dirons: : grr ne touches pas à ton sol!
    Y'a t'il des utilisateurs parmis vous? Quels sont vos avis sur cet appareil? Peut il en SD, permettre un démarrage plus rapide des plantes?

    Merci d'avance

    oui c'est l'agromulch, bien peut etre mais beaucoup de dents et de pointes, donc tres cher en pieces d'usures.

    prend plutot un combiplow ou cultiplow, plus polyvalent ( j'ai un combiplow a vendre , des fois que 63 )

    Question indiscrète...pourquoi est il à vendre?

    acheter un combiplow en non stop, raz le bol de changer les boulons de securité

    oui daco je me doute bien. Mais chez moi si je dois changer des boulons de sécurité c'est que j'ai déjà commencé à ouvrir une carrière.. triste faut baisser un peu le rouleau et ralonger le 3e point...

    Sinon sur le plan agronomique l'éclatement de la structure est correct? Y'a t-il un enracinement plus rapide?

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Lun 18 Juin 2012, 19:37

    je suis également intéressé par ce type de matos : http://www.agrisem.com/index.php/FR/product/index/354/357/agromulch_classic_rigid
    choix difficile, hésitations avec actisol, peut etre horsch... point

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Lun 18 Juin 2012, 23:12

    ça à l'air très intéressant comme système, moi je serais plus intéressé par le Combiplow, il parait que ça ne demande pas de puissance, même attelé à un combiné de semis, et que cela ne perturbe pas trop le sol avec juste une fissuration, et donc cela ne perturberais pas trop les galeries des vers de terres.

    vous en penser quoi ?

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par manu17 le Lun 18 Juin 2012, 23:17

    combiplow c'est bien dans les limons , perso je suis content du mien, j'ai trouvé la solution pour préparé mes semis de maïs et tournesol sans cramer trop de gasoil et en gagnant du temps par rapport au labour.

    L'éclatement de la dent suffisant pour un bon enraçinement , mais il faut travailler à 25 cm minimum .
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Lun 18 Juin 2012, 23:26

    ha ouais ?
    tu fais quoi comme préparation de sol ?
    c'est a ami à moi qui est intéressé, et qui ma donner envi de me renseigner (je suis encore au lycée, je viens de passer mon BAC STAV) et lui et moi sommes dans des terres de groies (nous ne somme pas du tout voisin)

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par bidou02 le Lun 18 Juin 2012, 23:34

    oasys79 a écrit:Bonjour a tous, j'aurais voulu avoir vos avis sur le nouveau concept d'agrisem qui consiste a passer un outils, très proche du décompacteur, à l'exception que sont travail se situe sur les 20 premiers centimètres.
    Il consiste a fissurer le sol, sans modifier sa structure puisqu'il ne bouleverse pas les différentes couches de terre. Certains parmis vous me dirons: : grr ne touches pas à ton sol!
    Y'a t'il des utilisateurs parmis vous? Quels sont vos avis sur cet appareil? Peut il en SD, permettre un démarrage plus rapide des plantes?

    Merci d'avance

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par manu17 le Lun 18 Juin 2012, 23:36

    dans les groies je sait pas ce que ça donnerai ! si ce sont des groies superficiels j'ai un doute sur l'intéret d'un outil comme ça .
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Lun 18 Juin 2012, 23:45

    manu17 a écrit:combiplow c'est bien dans les limons , perso je suis content du mien, j'ai trouvé la solution pour préparé mes semis de maïs et tournesol sans cramer trop de gasoil et en gagnant du temps par rapport au labour.

    L'éclatement de la dent suffisant pour un bon enraçinement , mais il faut travailler à 25 cm minimum .

    tu l'utilise juste pour les futurs semis de maïs et tournesol ? c'est sur un combiné de semis ? ( de quel largeur ?) et tu passe quoi avant ?

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par manu17 le Lun 18 Juin 2012, 23:56

    je fait cover crop puis combiplow+HR et semis dans la foulé en maïs tournesol, tous le travail est fait au printemps à la derniére minute mais ce sont des limons sableux .
    Le résultat est correcte et j'ai un peu de paille en surface , cependant dans ces sols les résidus se décomposent trés vite.
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Lun 18 Juin 2012, 23:59

    ok et pourquoi 25 cm minimum ?

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par manu17 le Mar 19 Juin 2012, 00:05

    Pour un bonne éclatement de la terre entre dents , mais ce n'est que mon avis, a voir sur le taille !
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Mar 19 Juin 2012, 00:08

    et pourquoi tu doutes de l'intérêt du combiplow en groies superficiel ? parceque tu trouve que ce sont des terres qui n'ont pas besoin d'êtres décompacté ?

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par manu17 le Mar 19 Juin 2012, 00:29

    Dans les groies le strip till doit bien marcher , ce sont de terres faciles à travailler et non battantes.
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Mar 19 Juin 2012, 10:09

    arpetit79 a écrit:ça à l'air très intéressant comme système, moi je serais plus intéressé par le Combiplow, il parait que ça ne demande pas de puissance, même attelé à un combiné de semis, et que cela ne perturbe pas trop le sol avec juste une fissuration, et donc cela ne perturberais pas trop les galeries des vers de terres.

    vous en penser quoi ?


    "Combiplow, il parait que ça ne demande pas de puissance"

    ??? 63 pas bcp de puissance, c'est vite dit. demande bcp d'adherence

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Mar 19 Juin 2012, 10:16

    bidou02 a écrit:
    oasys79 a écrit:Bonjour a tous, j'aurais voulu avoir vos avis sur le nouveau concept d'agrisem qui consiste a passer un outils, très proche du décompacteur, à l'exception que sont travail se situe sur les 20 premiers centimètres.
    Il consiste a fissurer le sol, sans modifier sa structure puisqu'il ne bouleverse pas les différentes couches de terre. Certains parmis vous me dirons: : grr ne touches pas à ton sol!
    Y'a t'il des utilisateurs parmis vous? Quels sont vos avis sur cet appareil? Peut il en SD, permettre un démarrage plus rapide des plantes?

    Merci d'avance

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    bidou est categorique: pas d'aillettes, ça lisse. que du soc etroit

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Mar 19 Juin 2012, 12:21

    ben de l'adhérence sûrement,
    mais apparemment le système de la dent décalé demande nettement moins de puissance par rapport à un décompacteur classique.
    Un copain ma dit 140 ch pour un 4 m.
    J'ai un peu de mal à y croire, surtout si il y a un combiné de semis derrière, mais bon , peut être.

    Et pour l'effet de lissage, à voir , ce n'est pas non plus un déchaumeur à pattes d'oies, là le travail du combiplow est juste d'aérer le sol en le soulevant.

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par manu17 le Mar 19 Juin 2012, 12:50

    dans les groies ça va lisser sur les cailloux : ha
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par bidou02 le Mar 19 Juin 2012, 13:11

    arpetit79 a écrit:
    Et pour l'effet de lissage, à voir , ce n'est pas non plus un déchaumeur à pattes d'oies, là le travail du combiplow est juste d'aérer le sol en le soulevant.

    Chaque partie horizontale d'une piece travaillante lisse le sol : que ce soit un Smaragd, un Terrano, un déchaumeur à disque, une charrue ou un 'Agrisem' ne change rien : ca lisse, ou ca "strate" c'est automatique.

    Une chose à retenir : essayer au maximum de travailler "en vertical" ou par arrachement au niveau de votre sol, en laissant tjr des zones " sans passage de dent" pour avoir la connection "sol/sous-sol" sans lissage ou strate afin que les racines descendent au mieux.

    Dans vos petites terres à cailloux, privilégier l'enracinement c'est primordial...
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Mar 19 Juin 2012, 13:26

    Tu as quand même différents niveau de lissage quand même, parce que sinon autant juste balancer les graines.

    Si on veux privilégier l'enracinement, il faut une dent : de strip-till ou de décompacteur.
    Le combiplow est donc un bonne outil alors.

    Il y en a bien qui sème leurs colza au décompacteur

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par bidou02 le Mar 19 Juin 2012, 13:37

    A un détail pret : une dent de Strip (ou de décompacteur "à l'anglaise" type Mc Connel), tu lisse avec la pointe (5 à 7 de large) et tu as 40 cm minimum non lissé entre 2 pointes ! tu assures donc la structure sur le rang des 20 premiers cm de surface, et tu gardes la connection sol/sous-sol dans l'interrang, donc tes racines profondes suivent d'abord le fouillage du strip, puis peuvent contourner le lissage de la pointe pour piquer + profond en passant dans l'interrang...

    tu me suis ? :réfléchi

    la pire des conneries serait de faire un Strip-Till avec des ailettes de 40 cm de large !!!
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Mar 19 Juin 2012, 13:53

    Oui oui je te suis mais bon pour soulever le sol, comme c'est le but du combiplow, il faut bien es allettes. Elles ne sont pas énormes non plus

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par bidou02 le Mar 19 Juin 2012, 14:12

    Faut pas soulever, sinon tu coupes la capilarité. Vaut mieux éclater.

    Mais ca c'est pas grave, tout le monde pense que "la vague agrisem" c'est le top du top....
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Mar 19 Juin 2012, 14:37

    Ha mais je te rassure, je ne suis pas des gens qui pense que Agrisem fait le top du top !

    Mais en tout cas c'est le but du combiplow : soulever et décompacter pour favoriser l'infiltration de l'eau sans boulverser les horizons du sol

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par bidou02 le Mar 19 Juin 2012, 19:45

    comme tout décompacteur....sauf que certains lissent moins : ha
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Mar 19 Juin 2012, 21:16

    Mais sinon toi tu es pour ou contre le décompactage ?

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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par ben21 le Mar 19 Juin 2012, 21:20

    bidou02 a écrit:A un détail pret : une dent de Strip (ou de décompacteur "à l'anglaise" type Mc Connel), tu lisse avec la pointe (5 à 7 de large) et tu as 40 cm minimum non lissé entre 2 pointes ! tu assures donc la structure sur le rang des 20 premiers cm de surface, et tu gardes la connection sol/sous-sol dans l'interrang, donc tes racines profondes suivent d'abord le fouillage du strip, puis peuvent contourner le lissage de la pointe pour piquer + profond en passant dans l'interrang...

    tu me suis ? :réfléchi

    la pire des conneries serait de faire un Strip-Till avec des ailettes de 40 cm de large !!!

    ont a connu genre "dudzy"
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    default Re: Agrisem cultivateur avec lames à pointes décalées

    Message par Invité le Mar 19 Juin 2012, 21:30

    ??

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    Message par bidou02 le Mar 19 Juin 2012, 23:34

    arpetit79 a écrit:Mais sinon toi tu es pour ou contre le décompactage ?

    uniquement quand il faut péter une semelle de labour à 30 ou 35 cm (5 cm en dessous la semelle), de façon très exceptionnelles (une fois tous les 10 ans maxi), là oui, pourquoi pas : ha

    pour tout le reste : chisel, stripel, canadien... toute la panoplie des ferailles à 1000€ qui trainent dans les orties mais qui ne lissent pas grace à leur soc étroit...
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    Message par Invité le Mer 20 Juin 2012, 00:54

    je suis d'accord avec toi.

    mais bon je me demandais si on pouvait remplacer un coup de vibroflex par exemple par le combiplow en un seul passage avec un combiné de semis.

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    Message par bidou02 le Mer 20 Juin 2012, 08:54

    les seuls gars chez qui ca a vraiment un intéret de faire ca c'est les blés de betteraves tardifs dans les limons fragiles du nord, ou pour reprendre les roues de bennes, sans rerouler sur le travail, tu passes ca et tout est fait en une fois...
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    Message par Invité le Mer 20 Juin 2012, 10:46

    Ben je connais un amis, il est obligé de l'utiliser tout les ans.

    Donc en claire dans mes terres j'en ai pas besoin, mieux vaux passé un coup de vibro et moins profond en plus.

    Mais c'est vrai que le système de la pointe décalé qui demande moins de puissance est pas mas, il faudrait uste en lever les ailettes pour éviter le lissage

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    Message par bidou02 le Mer 20 Juin 2012, 13:20

    tu ne peux pas sur un Agrisem.

    regarde de pret au Duro, il est très bien concu : la dent Jallu a la pointe qui rentre d'abord, pour eclater, avant le passage de l'etancon et des aillettes.

    tu peux modifier facilement les largeurs d'aillettes et les retirer, si par exemple tu veux planter à 40 pour péter des semelles profondes sans que ca tire de trop....
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    Message par Invité le Mer 20 Juin 2012, 21:02

    Ok ok
    Remarque si sa peut m'éviter d'acheter un combiplow ! : rr

    J'ai des terres de groies superficiel voir très superficiel, un peu de limons et des argilo-limoneux je crois

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    Message par Invité le Mer 20 Juin 2012, 21:09

    arpetit79 a écrit:Ok ok
    Remarque si sa peut m'éviter d'acheter un combiplow ! : rr

    J'ai des terres de groies superficiel voir très superficiel, un peu de limons et des argilo-limoneux je crois

    avant tout, prend une beche et observe. et apres tu vois : rr

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    Message par Invité le Mer 20 Juin 2012, 21:16

    ha ouais mais ça j'ai pas trop appris. J'aurais bien voulu pourtant mais dans les lycée on nous apprend plus ça.

    je sais pas comment on remarque si le sol est compacté ou non, bon par contre pour la semelle, je pense que c'est bien visible.

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    Message par bidou02 le Mer 20 Juin 2012, 21:21

    tu beches et tu send si tu as une zone dure, sauf que le piege c'est que ca peut juste etre dur parce que c'est sec.

    en effritant avec les doigts, tu vois si c'est issu de compaction : mottes fermées sans vide d'air, ou structure 'en lamelle' : victoire

    t'as la version penetromètre aussi. tu penetres sans becher.
    bricole toi ca avec un fer à béton de 8 ou 10, tu soudes en perpendiculaire un manche de 10 et tu enfonces, et tu sentira si tu tappes dans une zone dure ou pas.
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    Message par escrito17 le Mer 20 Juin 2012, 21:26

    perso, je pense que n'importe quelle dent fera du bon boulot si elle est capable de rentrer dans le sec et si la fissuration s' éffectue sur toute la largeur de l'outil sans zone non décompactée...
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    Message par Invité le Mer 20 Juin 2012, 21:34

    Merci

    Mais de toute façon par chez moi, il n'y a personne qui a de décompacteur, et on en a jamais eu à la ferme.

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