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      Message par benj1012 le Lun 04 Juin 2012, 22:57

      Rappel du premier message :

      On me propose un desh "COOP" : 2.5 l sprinbok+1 l Novall

      peut on faire mieux avec moins

      Parcelles implantés en TCS derriere paille de blé
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Lun 01 Oct 2012, 23:29

      Robust a écrit:
      papou89 a écrit:
      PatogaZ a écrit:
      papou89 a écrit:j'ai mis 6kg de SAM pour 900 L ( 14ha) en plus de l'epso pour faire axter + springbog + novall à 0.3 chacun + héliosol + agral , c'est grave ou pas Desherbage Colza en SBV - Page 5 660508
      au début je pensais faire l'anti graminées mais je préfère passer la 2éme passe du "trio" vu que ça pousse "fort"

      0.3 axter en post c' est beaucoup (clomazone)

      ya 8 j ,j'ai fait 0.35 de chaque et ça n'a "marqué" que les repousses d'orge

      pour demain matin , vaudrait mieux que je descende à 0.2 et laisser les 2 autres à 0.3 :réfléchi

      Je me limiterai a 0.2 d'Axter maxi. Ton dosage me parait très bien

      dimanche matin , j'ai fait 0.18 de axter et 0.25 de springbog et novall + epso 1.7 + SAM 0.4 + 0.2% héliosol + TA
      les repousses d'OH n'apprécient pas du tout, elles blanchissent dur alors que le colza ne bronche pas
      je pensais faire l'ogive mercredi, mais vu la tronche des OH, vaudrait peut être mieux que j'attende un peu :réfléchi


      Dernière édition par papou89 le Lun 01 Oct 2012, 23:54, édité 1 fois

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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Lun 01 Oct 2012, 23:52

      Robust a écrit:
      neckel a écrit:J'ai une parcelle de colza qui est pleine de repousses d'orge de printemps ( stade 3 feuilles dépassé par endroit )
      Si je fait 0,6 de pilot avec 0,05 d' hurrrican 1 litre d'actimum c'est bon ou il faut que je rajoute du végélux et de l epsotop

      Je ne connais pas tes adjuvantq.
      Avzc un AGF il faut systématiquement huile + mouillant + Sam

      Huile VEGETALE meme : victoire
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Lun 01 Oct 2012, 23:55

      papou89 a écrit:
      Robust a écrit:
      papou89 a écrit:
      PatogaZ a écrit:
      papou89 a écrit:j'ai mis 6kg de SAM pour 900 L ( 14ha) en plus de l'epso pour faire axter + springbog + novall à 0.3 chacun + héliosol + agral , c'est grave ou pas Desherbage Colza en SBV - Page 5 660508
      au début je pensais faire l'anti graminées mais je préfère passer la 2éme passe du "trio" vu que ça pousse "fort"

      0.3 axter en post c' est beaucoup (clomazone)

      ya 8 j ,j'ai fait 0.35 de chaque et ça n'a "marqué" que les repousses d'orge

      pour demain matin , vaudrait mieux que je descende à 0.2 et laisser les 2 autres à 0.3 :réfléchi

      Je me limiterai a 0.2 d'Axter maxi. Ton dosage me parait très bien

      dimanche matin , j'ai fait 0.18 de axter et 0.25 de springbog et novall + epso 1.7 + SAM 0.4 + 0.2% héliosol + TA
      les repousses d'OH n'apprécient pas du tout, elles blanchissent dur alors que le colza ne bronche pas
      je pensais faire l'ogive mercredi, mais vu la tronche des OH, vaudrait mieux que j'attende un peu :réfléchi

      la clomazone bloque souvent les graminées, qui pendant ce temps là ne sont pas receptives aux AGF en effet.
      mahleureusement, l'effet létal sur les graminées est loin d'etre au RDV... il faut donc patienter de retrouver les graminées receptives pour les faire : victoire
      (encore testé cette année avec un Targa sur champ très infesté de repousses d'OP, fait un peu tot il y a 3 semaines sur graminées clomazonée et là, il faut repasser, meme pas 20% d'efficacité finales, les repousses ont jauni puis sont reparties Sad )
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Mar 02 Oct 2012, 00:00

      le passage de samedi ya 9 jours ne se voyait plus hier matin donc vaut mieux que j'attende fin de semaine alors :réfléchi
      par contre le 3ème passage " triple" , ça va le faire tard :réfléchi

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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mar 02 Oct 2012, 03:50

      Vous êtes tous convaincu de l'aspect révolutionnaire de la post-levée, mais au final, j'ai l'impression que bp vont se retrouver pas loin du prix de la pré classique :réfléchi



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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par champargon le Mar 02 Oct 2012, 07:24

      En cumulé, je suis a 0,9 de novall et 0,7 de colzor trio pour un coût inferieur à 50 euros (avec epso et heliosol compris)
      On est loin des 90-100 euros avec un desherbage "classique" même s'il me reste un AG à réaliser
      Les parcelles sont propres pour le moment (surtout une qui avait reçu un glyphosate avant la recolte de blé) hormis les repousses d'orge de printemps

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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mar 02 Oct 2012, 09:25

      avec des packs rapsan + centium bien achetés, on est à 60€/ha , c'est pour ca que je me permet d'etre un peu dubitatif : victoire
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Mar 02 Oct 2012, 09:31

      40 €/ha : colzor trio 0.3 + novall 0.3
      précédé d'un colzamid 1.4 en pré-semis
      je ne pense pas repasser ...
      de la post sans colzamid au départ c'est un peu jouer à la roulette russe : bate

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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mar 02 Oct 2012, 09:44

      En effet, quand on voit les soucis que certains ont avec les Géraniums, je pense que la napro a encore de beaux jours devant elle, son + gros défaut est de nécessiter une incorporation, qui demande de la logistique au semis (si j'ai une barre de guidage l'an prochain, je m'orienterais plutot là dessus je pense. Napro + Glypho, ca ne passe pas par contre il me semble ? :réfléchi )
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Mar 02 Oct 2012, 09:51

      l'incompatibilité est plutôt dans la pratique :
      il faut incorporer l'un au plus tôt alors qu'on doit laisser l'autre faire son job
      perso j'ai déjà fait, en passant très tôt le matin, avec une journée pas trop chaude et radieuse et surtout sans vent, çà le fait ...
      enfin pour une efficacité anti-gram du glypho : pour du plus coriace , il vaut mieux s'abstenir de ce mélange

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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mar 02 Oct 2012, 10:07

      On a 48h maxi pour incorporer... disons allez qu'il faut "traiter" sa journée de semis... ca laisse quand meme 2h mini au glypho pour "pénétrer", normalement c'est assez si on charge fort en huile... :réfléchi

      je pensais plutot à une incompatibilité type floculation...c''était pas le cas avec du Treflan à l'époque ? :réfléchi
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par speedy1 le Mar 02 Oct 2012, 11:25

      bidou02 a écrit:On a 48h maxi pour incorporer... disons allez qu'il faut "traiter" sa journée de semis... ca laisse quand meme 2h mini au glypho pour "pénétrer", normalement c'est assez si on charge fort en huile... :réfléchi

      je pensais plutot à une incompatibilité type floculation...c''était pas le cas avec du Treflan à l'époque ? :réfléchi

      je le fait trés souvent, l ideal c'est de le faire la veille au soir du semis , ça laisse le tps au glyho de pénétrer . la napro est moin "volatil" que le tréflan ça laisse plus detemps pour l enfouir
      en tt cas cette année c était tellement sec que jai pas fait et bien je vois le résultat aujourdhui ....
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mar 02 Oct 2012, 11:49

      meme avec base adjuvante HMS, ca passe sans soucis ? : victoire merci speedy pour ta réponse
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Robust le Mar 02 Oct 2012, 11:55

      bidou02 a écrit:avec des packs rapsan + centium bien achetés, on est à 60€/ha , c'est pour ca que je me permet d'etre un peu dubitatif : victoire

      je suis dubitatif sur l'efficacité du tout en pré en année sèche.
      Bcp de rattrage au Novall.
      En terme de nbre de passages, j'ai en général deux insecticides a faire (altise et pucerons cette année) donc tt ensemble.
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par speedy1 le Mar 02 Oct 2012, 13:15

      bidou02 a écrit:meme avec base adjuvante HMS, ca passe sans soucis ? : victoire merci speedy pour ta réponse

      Pas d ajuvant , car souvent il s agit juste de repousse de cereales donc 0.5l de glypho ss adjuvants . Mais mettre un helio ou silwett doit pas changer gd chose .mettre la napro en premier par contre !!
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mar 02 Oct 2012, 13:15

      speedy1 a écrit:
      bidou02 a écrit:meme avec base adjuvante HMS, ca passe sans soucis ? : victoire merci speedy pour ta réponse

      Pas d ajuvant , car souvent il s agit juste de repousse de cereales donc 0.5l de glypho ss adjuvants . Mais mettre un helio ou silwett doit pas changer gd chose .mettre la napro en premier par contre !!

      Ok merci : victoire
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mar 02 Oct 2012, 13:17

      Robust a écrit:
      bidou02 a écrit:avec des packs rapsan + centium bien achetés, on est à 60€/ha , c'est pour ca que je me permet d'etre un peu dubitatif : victoire

      je suis dubitatif sur l'efficacité du tout en pré en année sèche.
      Bcp de rattrage au Novall.
      En terme de nbre de passages, j'ai en général deux insecticides a faire (altise et pucerons cette année) donc tt ensemble.

      Vu autrement :
      - centium + 1/2 dose novall en pré
      - 1/2 dose novall résiduelle en post + insecticide altises
      - AGF + antipuceron en post II

      donc on peut aussi profiter des passages comme ca : ha
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Mar 02 Oct 2012, 13:24

      bidou02 a écrit:avec des packs rapsan + centium bien achetés, on est à 60€/ha , c'est pour ca que je me permet d'etre un peu dubitatif : victoire

      tu compte combien d'ha avec 1 pack ( 5 L + 0.75 L) :réfléchi

      j'ai eut une proposition à 256€

      avec mon programme en 3 passages ( 0.5 axter + 0.8 novall + 0.8 springbok + hélio + epso ), je suis à 59€

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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mar 02 Oct 2012, 13:29

      3.5 Ha.

      par contre, en prix, j'ai plutot du moins de 200 ... soit moins de 56€/ha

      Ok, c'est plutot pour des programmes sans géraniums ca... sinon + 25€ pour 1.5 de napro, on finit à 70€/ha (on peut du coup baisser le pack à 1 pour 4 ha après une napro)
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par speedy1 le Mar 02 Oct 2012, 13:30

      en matière de desherbage colza a 400, 500 t , je sais pas si il faut regarder le prix , ça doit etre nikel srtt quand on fait un colza un an sur deux !!
      speedy1
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mar 02 Oct 2012, 13:38

      Tout à fait, mais bon si on peut bien désherber et rester dans un budget acceptable de 100€ maxi, pourquoi pas...

      on est plutot en train d'en rajouter d'années en années... les AGF, le Kerb, bientot l'idéal sera les 2 meme vu la qté de repousses à gérer précocément et que les vulpins/RG lèveront ss doute en décalé dans les prochaines semaines........... encore 35€ mini de cout antigraminées à prévoir...
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par nico21 le Mar 02 Oct 2012, 15:36

      bidou02 a écrit:Tout à fait, mais bon si on peut bien désherber et rester dans un budget acceptable de 100€ maxi, pourquoi pas...

      on est plutot en train d'en rajouter d'années en années... les AGF, le Kerb, bientot l'idéal sera les 2 meme vu la qté de repousses à gérer précocément et que les vulpins/RG lèveront ss doute en décalé dans les prochaines semaines........... encore 35€ mini de cout antigraminées à prévoir...

      oui et chez moi ça risque même d'être 2 AGF avant le kerb! à cause de la grêle!
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par neckel le Mar 02 Oct 2012, 21:24

      Robust a écrit:
      neckel a écrit:J'ai une parcelle de colza qui est pleine de repousses d'orge de printemps ( stade 3 feuilles dépassé par endroit )
      Si je fait 0,6 de pilot avec 0,05 d' hurrrican 1 litre d'actimum c'est bon ou il faut que je rajoute du végélux et de l epsotop

      Je ne connais pas tes adjuvantq.
      Avzc un AGF il faut systématiquement huile + mouillant + Sam

      Actimum = Sam
      Hurrrican c'est presque comme de l heliosol , y avait rupture de stock d' heliosol à la coop

      Donc je vais faire
      0.6 de pilot
      0.05 d' hurrrican
      1 litre de Sam
      1 litre de végélux
      Et 2 kg d' epsotop

      Merci robust
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par zarouf le Mar 02 Oct 2012, 21:28

      J'ai fait du Pilot :0.4 sur repousses d'orges développées en sbv= très bon résultat.
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par tof le Mar 02 Oct 2012, 23:09

      Ils annonçent du vent pendant 10 jours
      Ca me gave la post sur colza : rale
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Mar 02 Oct 2012, 23:19

      tof a écrit:Ils annonçent du vent pendant 10 jours
      Ca me gave la post sur colza : rale

      si tu as des bestioles, pucerons ou altises, il faudra bien passer :réfléchi

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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par arteg le Mer 03 Oct 2012, 16:43

      avec un traitement de semence mesurol la rémanence est de combien?
      est ce efficace sur limace pucerons et altises?

      arteg
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mer 03 Oct 2012, 17:39

      3-4 semaines allez en étant gentil

      c'est tres moyennement efficaces, sur limaces ne pas comptez dessus, la M.a. n'est pas en surface et sous forme d'appats.
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par arteg le Mer 03 Oct 2012, 18:35

      ok Desherbage Colza en SBV - Page 5 109800

      arteg
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Robust le Mer 03 Oct 2012, 22:36

      bidou02 a écrit:3-4 semaines allez en étant gentil

      c'est tres moyennement efficaces, sur limaces ne pas comptez dessus, la M.a. n'est pas en surface et sous forme d'appats.

      +1 plus que moyennement efficace sur Altise (rappelez vous l'année dernière)
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par neckel le Mer 03 Oct 2012, 22:40

      Sur des repousses de pois y a t il un produit qui fonctionne ou il faut les laisser et le gel fera l'affaire
      Je me demande à quoi bon faire du color springbok ou autre sa fait pas les repousse de céréales les pois et c'est moyen sur géranium
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mer 03 Oct 2012, 22:41

      y'a des trucs qui marche mieux... 63 à l'étranger.........
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Mer 03 Oct 2012, 22:41

      ogive + insecticide , ça le fait ou pas car j'ai vu ce soir , une piqure par ci par là

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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mer 03 Oct 2012, 22:42

      Keine Problemeuuuuu
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Tallou le Mer 03 Oct 2012, 22:48

      papou89 a écrit:ogive + insecticide , ça le fait ou pas car j'ai vu ce soir , une piqure par ci par là

      Ca dépend quel insecti, peut-être éviter la cyper avec ogive+huile.
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bidou02 le Mer 03 Oct 2012, 22:54

      En effet. Déjà fait de beaux lances flammes avec la cyper, j'ai banni ce produit d'ailleurs (si vous voulez un effet solvant, y'a d'autre façon que d'utiliser ca...)
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Mer 03 Oct 2012, 22:58

      Tallou a écrit:
      papou89 a écrit:ogive + insecticide , ça le fait ou pas car j'ai vu ce soir , une piqure par ci par là

      Ca dépend quel insecti, peut-être éviter la cyper avec ogive+huile.

      j'ai du ducat

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      Message par Tallou le Mer 03 Oct 2012, 23:23

      papou89 a écrit:
      Tallou a écrit:
      papou89 a écrit:ogive + insecticide , ça le fait ou pas car j'ai vu ce soir , une piqure par ci par là

      Ca dépend quel insecti, peut-être éviter la cyper avec ogive+huile.

      j'ai du ducat

      ducat connait pas. Tant que c'est pas de la cyper.
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Mer 03 Oct 2012, 23:44

      Tallou a écrit:
      papou89 a écrit:
      Tallou a écrit:
      papou89 a écrit:ogive + insecticide , ça le fait ou pas car j'ai vu ce soir , une piqure par ci par là

      Ca dépend quel insecti, peut-être éviter la cyper avec ogive+huile.

      j'ai du ducat

      ducat connait pas. Tant que c'est pas de la cyper.

      betacyfluthrine

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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par V51 le Jeu 04 Oct 2012, 12:45

      bidou02 a écrit:y'a des trucs qui marche mieux... 63 à l'étranger.........

      Jawolh ! .............

      http://www.rwz.de/uploads/tx_lpfachartikel/fachartikel_schadpflanzen_im_raps_bekaempfen.pdf

      http://www.kws.de/global/show_document.asp?id=aaaaaaaaaaizpyd&download=1

      http://www.dsv-saaten.de/data/pdf/b5/00/00/Herbizide-in-Winterraps-2006.pdf
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Jeu 04 Oct 2012, 19:21

      j ai fait samedi dernier 0.7 de noval , 0.5 de colzor trio , 0.75 d isard avec du SAM 1k et 0.05 % de silwett sans huile

      je me demande si je dois repasser demain avec 0.5 de noval .0..5 de colzor trio et 0.4 de chrono et 0.05 % de silwett sans ou sans huile ????
      grosse pression geranium et gaillet ...
      merci de vos reponces

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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bono 57 le Jeu 04 Oct 2012, 19:49

      lontrel sur repousses de pois
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par bastien le Jeu 04 Oct 2012, 20:31

      rdomroy a écrit:j ai fait samedi dernier 0.7 de noval , 0.5 de colzor trio , 0.75 d isard avec du SAM 1k et 0.05 % de silwett sans huile

      je me demande si je dois repasser demain avec 0.5 de noval .0..5 de colzor trio et 0.4 de chrono et 0.05 % de silwett sans ou sans huile ????
      grosse pression geranium et gaillet ...
      merci de vos reponces
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Jeu 04 Oct 2012, 20:39

      bastien a écrit:
      rdomroy a écrit:j ai fait samedi dernier 0.7 de noval , 0.5 de colzor trio , 0.75 d isard avec du SAM 1k et 0.05 % de silwett sans huile

      je me demande si je dois repasser demain avec 0.5 de noval .0..5 de colzor trio et 0.4 de chrono et 0.05 % de silwett sans ou sans huile ????
      grosse pression geranium et gaillet ...
      merci de vos reponces
      pour moi pas d'huile

      +1 pas d'huile avec çà
      demande à ton frangin de te filer un peu d'éco-fit à 0.15 %

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      Message par Invité le Jeu 04 Oct 2012, 20:55

      Tu travail avec de l'e confit.. et cela donne quoique mieux


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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Jeu 04 Oct 2012, 20:56

      rdomroy a écrit:Tu travail avec de l'e cofit.. et cela donne quoique mieux


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      Message par speedy1 le Jeu 04 Oct 2012, 20:59

      bastien a écrit:
      rdomroy a écrit:j ai fait samedi dernier 0.7 de noval , 0.5 de colzor trio , 0.75 d isard avec du SAM 1k et 0.05 % de silwett sans huile

      je me demande si je dois repasser demain avec 0.5 de noval .0..5 de colzor trio et 0.4 de chrono et 0.05 % de silwett sans ou sans huile ????
      grosse pression geranium et gaillet ...
      merci de vos reponces
      pour moi pas d'huile

      moi non plus et je descendrais en colzor , en chrono ,et en silweet
      quel stade on les colzas ????
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      default Re: Desherbage Colza en SBV

      Message par Invité le Jeu 04 Oct 2012, 21:32

      rdomroy a écrit:Tu travail avec de l'e confit.. et cela donne quoique mieux


      faculté de dispersant ( meilleure homogénéité de la bouillie), effet étalant (moins que du silwett quand même), effet pénétrant (moins brutal que l'huile minérale)
      c'est certainement pas le produit miracle mais çà vaut de l'héliosol + huile : victoire

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      Message par Invité le Jeu 04 Oct 2012, 21:47

      speedy1 a écrit:
      bastien a écrit:
      rdomroy a écrit:j ai fait samedi dernier 0.7 de noval , 0.5 de colzor trio , 0.75 d isard avec du SAM 1k et 0.05 % de silwett sans huile

      je me demande si je dois repasser demain avec 0.5 de noval .0..5 de colzor trio et 0.4 de chrono et 0.05 % de silwett sans ou sans huile ????
      grosse pression geranium et gaillet ...
      merci de vos reponces
      pour moi pas d'huile

      moi non plus et je descendrais en colzor , en chrono ,et en silweet
      quel stade on les colzas ????
      De 2f a 4f maxi :réfléchi

      Bon, petite visite ds mes parcelles : tout est très propre et mème trop propre triste
      Une partie des pieds sont entrain de dégager :tb : grr : grr


      Dernière édition par rdomroy le Mar 09 Oct 2012, 21:44, édité 1 fois

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      Message par speedy1 le Jeu 04 Oct 2012, 22:00

      0.4 chrono ça fait peut etre un peu bcp , mais j ai jamais fait !!
      je suis a 400g de dmta-p en deux passages (2 * 0.9 springbok)plus deux colzor a 0.3 et butisan 0.3 les géraniums sont tjr a cotyledons mais pas encore detruit , ça fait 5 jr que le deuxieme passage est fait , ça va peut etre venir ??? !!
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