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couverts pas chers et pas hauts

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Message par alceste le Sam 09 Juin 2012, 22:00

cette année, on va etre en 100% de couverture hivernale
il va donc falloir que je seme un couvert pour ma future parcelle de pois 2013
mais quoi semer comme couverts ?
ça m'embete de faire de la moutarde dans une rotation chargée en colza
et je voudrais qqchose qui se seme au quad + delimbe
phacelie , est ce possible?

je ne veux pas broyer non plus (je nai pas de broyeur et pas envie)
des radis?

si vous avez des suggestions de couverts? :réfléchi

merci!

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Message par Franki le Sam 09 Juin 2012, 22:04

Perso, j'ai prévu avoine brésilienne + phacélie + légumineuse (vesce ou lentille).
Mais pour un semis au centrifuge, c'est assez limité, il faut éviter les petites graine légères.

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Message par fred03 le Sam 09 Juin 2012, 22:10

Un melange qui se detruit très facilement: Vesce de Cerdagne + radis fourragers! : rr

Serieusement: ton couvert est à semer sur quel precedent?


Dernière édition par fred03 le Sam 09 Juin 2012, 22:10, édité 1 fois

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Message par 102 eme d infanterie le Sam 09 Juin 2012, 22:10

du seigle ; du triticale et pourquoi pas de l orge d hiver

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Message par alceste le Sam 09 Juin 2012, 22:10

pas envie de sortir le combiné de semis pour semer un couvert....

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Message par alceste le Sam 09 Juin 2012, 22:11

precedent blé

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Message par fred03 le Sam 09 Juin 2012, 22:11

alceste a écrit:pas envie de sortir le combiné de semis pour semer un couvert....

Tu laboures pour implanter ton pois?

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Message par alceste le Sam 09 Juin 2012, 22:12

oui je laboure d'hiver, ça rechauffe + vite


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Message par alceste le Sam 09 Juin 2012, 22:14

sinon dla moutarde à 4 kg/ha en 12 m au quad puis basta

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Message par Franki le Sam 09 Juin 2012, 22:19

102 eme d infanterie a écrit:du seigle ; du triticale et pourquoi pas de l orge d hiver
Dans une rotation ou il y a déjà beaucoup de céréales, c'est pas vraiment le mieux.

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Message par Invité le Sam 09 Juin 2012, 22:20

l'an passé j'ai mis avoine brésilienne, vesce et trèfle d’Alexandrie au quad delimbe reglé à 24m et je passais tous les 6m, c'était pas mal.

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Message par 102 eme d infanterie le Sam 09 Juin 2012, 22:21

Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:du seigle ; du triticale et pourquoi pas de l orge d hiver
Dans une rotation ou il y a déjà beaucoup de céréales, c'est pas vraiment le mieux.

il as ecrit pas cher

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Message par Franki le Sam 09 Juin 2012, 22:23

102 eme d infanterie a écrit:
Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:du seigle ; du triticale et pourquoi pas de l orge d hiver
Dans une rotation ou il y a déjà beaucoup de céréales, c'est pas vraiment le mieux.

il as ecrit pas cher
Alors le moins cher c'est sûrement la moutarde.

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Message par tof le Sam 09 Juin 2012, 22:23

Je me pose les mêmes questions que toi alceste
Ma coop me propose un mélange avoine/vesce/lentille/trefle/phacélie pour 58 euros/ha !!! 63

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Message par mtx28 le Sam 09 Juin 2012, 22:24

moutarde à 2 kg , le principal est qu'il y en ait partout, c'est pas top la moutarde

sinon 30 kg avoine + 3 kg de phacelie (avoine d'hiver)

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Message par mtx28 le Sam 09 Juin 2012, 22:26

tof a écrit:Je me pose les mêmes questions que toi alceste
Ma coop me propose un mélange avoine/vesce/lentille/trefle/phacélie pour 58 euros/ha !!! 63

normal on prend l'argent ou il est : ha : victoire

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Message par philaubers le Sam 09 Juin 2012, 22:26

tof a écrit:Je me pose les mêmes questions que toi alceste
Ma coop me propose un mélange avoine/vesce/lentille/trefle/phacélie pour 58 euros/ha !!! 63

faut mettre des vieilles patates en couvert,10 euros/hectare!

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Message par bibi43 le Sam 09 Juin 2012, 22:27

la semence de lentille c'est cher pr tant mais legumineuse

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Message par mtx28 le Sam 09 Juin 2012, 22:28

tu peux pas les semer au delimbe tes patates : ha

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Message par Franki le Sam 09 Juin 2012, 22:31

mtx28 a écrit:tu peux pas les semer au delimbe tes patates : ha
77 77 77

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Message par 102 eme d infanterie le Sam 09 Juin 2012, 22:32

la moutarde bof bof !

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Message par tof le Sam 09 Juin 2012, 22:33

mtx28 a écrit:
tof a écrit:Je me pose les mêmes questions que toi alceste
Ma coop me propose un mélange avoine/vesce/lentille/trefle/phacélie pour 58 euros/ha !!! 63

normal on prend l'argent ou il est : ha : victoire
Bah oui faut des charges : ha
Qui ka de la ouane en stock ?

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Message par philaubers le Sam 09 Juin 2012, 22:38

mtx28 a écrit:tu peux pas les semer au delimbe tes patates : ha

on peut pas tout avoir,on a demandé pas cher et pas haut,je donne mon avis! : ha

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Message par Franki le Sam 09 Juin 2012, 22:40

102 eme d infanterie a écrit:la moutarde bof bof !
Oui, mais il a dit pas cher ! : rale

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Message par Invité le Sam 09 Juin 2012, 22:44

fèveroles + avoine + un touti chouillat de moutarde

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Message par pig le Sam 09 Juin 2012, 22:47

j'ai semé un couvert l'an dernier au quad delimbe
phacélie cameline moha
il est resté surtout la phacélie le reste quasi disparu étouffé
mais la phacélie très bien réussie
en passant tous les 12/15m et en repassant après entre les passages précédents

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Message par 102 eme d infanterie le Sam 09 Juin 2012, 22:56

Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:la moutarde bof bof !
Oui, mais il a dit pas cher !
oui mais il a dit pas haut

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Message par tof le Sam 09 Juin 2012, 22:57

Et pas broyer : rr

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Message par hexa le Sam 09 Juin 2012, 23:00

Niger, au premier coup de gel c'est cuit, pas besoin de broyer.

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Message par Franki le Sam 09 Juin 2012, 23:13

102 eme d infanterie a écrit:
Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:la moutarde bof bof !
Oui, mais il a dit pas cher !
oui mais il a dit pas haut
Pas cher, pas haut, pas moutarde, pas broyer, pas combiné de semis ..... il commence à nous les briser menu l'Alceste :tb , il veut quoi ? le beurre, l'argent du beurre, et le numéro de tél de la crémière ? : rale

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Message par 102 eme d infanterie le Sam 09 Juin 2012, 23:14

Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:la moutarde bof bof !
Oui, mais il a dit pas cher !
oui mais il a dit pas haut
Pas cher, pas haut, pas moutarde, pas broyer, pas combiné de semis ..... il commence à nous les briser menu l'Alceste , il veut quoi ? le beurre, l'argent du beurre, et le numéro de tél de la crémière ?
ben pour la cremiere

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Message par tof le Sam 09 Juin 2012, 23:14

ca y est !
Vous nous l'avez énervé : grr

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Message par 102 eme d infanterie le Sam 09 Juin 2012, 23:17

la chose vas bouffer alceste

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Message par lagaff3 le Sam 09 Juin 2012, 23:22

Franki 41 a écrit:
Pas cher, pas haut, pas moutarde, pas broyer, pas combiné de semis ..... il commence à nous les briser menu l'Alceste , il veut quoi ? le beurre, l'argent du beurre, et le numéro de tél de la crémière ?

Peut être le corps de la crémière comme couvert nocturne .
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Message par fusa 32 le Sam 09 Juin 2012, 23:24

le plus simple il ouvre un peu a la grille de la moissoneuse 77

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Message par Invité le Dim 10 Juin 2012, 09:13

Phacélie,pas haut ,pas broyer, delimbe étroit,bon couvert ,et les kgs pour ton budget

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Message par Franki le Dim 10 Juin 2012, 09:14

Phacélie, la semence est assez chère.

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Message par MICHMUCH le Dim 10 Juin 2012, 09:19

il faut considerer les cultures inter comme 1 1vestissement pas comme une contrinte et il faut faire des melanges

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Message par Invité le Dim 10 Juin 2012, 09:27

MICHMUCH a écrit:il faut considerer les cultures inter comme 1 1vestissement pas comme une contrinte et il faut faire des melanges

tu as surement raison ..... mais financiérement , ça revient au méme !

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Message par LE CAM le Dim 10 Juin 2012, 09:37

MICHMUCH a écrit:il faut considerer les cultures inter comme 1 1vestissement pas comme une contrinte et il faut faire des melanges
entièrement d'accord avec toi.
Pour ton couvert, La phacélie reste l'un des meilleurs couvert si tu ne veux pas broyer et avoir très peu de limace au printemps. éviter les moutardes et radis pour les limaces. la semence de phacélie a un coût assez élever et pour que ton couvert soit efficace, il faudra qu'il soit assez dense. je n'ai jamais eu de très bon résultat avec un delimbe a cause de la levé qui n'est pas régulier. Si tu semes au delimbe il faut que tu face une tôle anti-voute dans la cuve pour une sortie plus régulière. Perso moi je mets 15 kg avoine du chili et 5 kg de phacelie cette année au semoir en ligne, rajoute 20% au delimble. Je ne remets plus de trèfle d’Alexandrie et incarna en plus, ils n'ont pas le temps de se développer

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Message par alceste le Dim 10 Juin 2012, 19:03

Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:la moutarde bof bof !
Oui, mais il a dit pas cher !
oui mais il a dit pas haut
Pas cher, pas haut, pas moutarde, pas broyer, pas combiné de semis ..... il commence à nous les briser menu l'Alceste :tb , il veut quoi ? le beurre, l'argent du beurre, et le numéro de tél de la crémière ? : rale

bin disons, j'aime bien conduire le tracteur mais seulement quand ça me rapporte de la tune!!!!
si c'est pour faire des allers retours dans un champ pour le plaisir... improductif

le niger ça vaut quoi? c'est gros comme graine ?, jamais vu

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Message par alceste le Dim 10 Juin 2012, 19:07

oui je ne tiens pas à investir 50 kg/ha pour alimenter les limaces

l'an passé chez le patron 30 ha de trefle + autre chose, resultat : zero levée, tout bouffé....

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Message par Invité le Dim 10 Juin 2012, 19:16

perso ,je mettrais pas de moutarde dans les rotations avec colza.


c'est pas facile de chiffrer le benefice d'un couvert mais il est bien reel

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Message par mtx28 le Dim 10 Juin 2012, 20:06

MICHMUCH a écrit:il faut considerer les cultures inter comme 1 1vestissement pas comme une contrinte et il faut faire des melanges

+1
tout depend si tu laboures ou tcs ou sd
labour: un couvert pour etre en regle et le reste bof
tcs : un bon couvert pas trop developpé pour pouvoir semer sans probleme
sdsc : un couvert pour la production d'azote et miam miam pour les vdt ,et la no soucis pour semer

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Message par tof le Dim 10 Juin 2012, 20:12

mtx tu penses vraiment qu'un couvert n'apporte rien qd on laboure ?

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Message par bastien le Dim 10 Juin 2012, 20:12

alceste a écrit:
Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:la moutarde bof bof !
Oui, mais il a dit pas cher !
oui mais il a dit pas haut
Pas cher, pas haut, pas moutarde, pas broyer, pas combiné de semis ..... il commence à nous les briser menu l'Alceste :tb , il veut quoi ? le beurre, l'argent du beurre, et le numéro de tél de la crémière ? : rale

bin disons, j'aime bien conduire le tracteur mais seulement quand ça me rapporte de la tune!!!!
si c'est pour faire des allers retours dans un champ pour le plaisir... improductif

le niger ça vaut quoi? c'est gros comme graine ?, jamais vu

le nyger c'est tres leger et rien gros

j'en ai fait en 2011 avec de l'AP ( semer en 2 fois à la volée;quad delimbe pour nyger et sulky pour avoine).

Beau couvert gel bien grande biomasse. J'en referrai surement

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Message par Seb 77 le Dim 10 Juin 2012, 20:23

Si tu as des limaces oublie le nyger tu ne le verras jamais 63

Pour ce que tu recherches (c'est à dire le couvert qui répond juste à la réglementation mais qui n'a aucun intérêt agronomique) la moutarde est surement la plus adaptée...

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Message par 102 eme d infanterie le Dim 10 Juin 2012, 20:27

il faut de la diversite dans les plantes en 2011 7 plantes ( tournesol / moutarde / feveroles / trefle d alexandrie / lin / moutarde / phacelie )
pour 2012 plus de 10 un investissement rentable

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Message par Seb 77 le Dim 10 Juin 2012, 20:30

alceste a écrit:oui je ne tiens pas à investir 50 kg/ha pour alimenter les limaces

l'an passé chez le patron 30 ha de trefle + autre chose, resultat : zero levée, tout bouffé....

Le trèfle c'est pas terrible en couvert, en légumineuses il faut préférer féveroles, vesces ou pois fourragers. : victoire

Seb 77
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Message par alceste le Lun 11 Juin 2012, 18:37

Seb 77 a écrit:
alceste a écrit:oui je ne tiens pas à investir 50 kg/ha pour alimenter les limaces

l'an passé chez le patron 30 ha de trefle + autre chose, resultat : zero levée, tout bouffé....

Le trèfle c'est pas terrible en couvert, en légumineuses il faut préférer féveroles, vesces ou pois fourragers. : victoire

on ne peut semer que des legumineuses? ce n'est pas l'interet je pense , administrativement parlant
produire de l'N oui dans ce cas ça me plait!

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