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Message par Invité le Ven 15 Juin 2012, 13:36

Rappel du premier message :

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Dernière édition par grabouille le Dim 17 Jan 2016, 09:00, édité 1 fois

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Message par bidou02 le Lun 23 Juil 2012, 18:01

Ah parce que tu crois que les charancons on ne les traite qu'une fois ? : ha On voit bien qu'on a vraiment pas du tout les memes soucis selon les régions... je comprend pk pato nous dis qu'il ne fait presque pas d'insecticide sur ses colzas : ha

non, bien souvent, c'est "vers la fin" du vol charancon qu'on se tappe les méli, donc quitte à passer un insecticide, autant choisir un produit "mixte"...

Pour t'illuster le genre de casse-tete qu'on a dans le secteur : j'ai des parcelles qui ont recu 5 à 6 insecticides sur tout le cycle et, malgré ca, certaines parcelles décrochent encore de 10q // voisinage.


vu de l'extérieur RAS, meme pas 2% de pied sec


vu de l'intérieur, tout est bouffé, et on y retrouve des larves de BARIS qui ont rentré via les nécroses au collet induites par le gel... quand ces bestios là ont ils volé... il y a eu une cuvette de mars à fin avril... vol d'automne ? d'hiver ? tardif au printemps ? j'en sais rien... en tout cas, on a mitraillé d'insecticides, et malgré ca, on passe encore à coté des bestios.........

On échange votre fusa contre nos insectes ? : ha

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Message par Invité le Lun 23 Juil 2012, 21:11

commencé mon exquisite les pieds tout vert donc sain
on voit le potentiel des hybrides pour le rattrapage apres le gel


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Message par tof le Lun 23 Juil 2012, 23:10

agritof a écrit:
tof a écrit:Oui,enfin ça ne dit pas si c'est RENTABLE
Que des suppositions
Et les points complémentaires a la réussite de cette technique (densité/fertilisation/régulateur) sont a respecter de toutes façons même sans mélange variétal
Alors j'y crois pas

je vois mal en quoi éviter un traitement n'est pas rentable...
Perso je ne traite pas donc rien a gagner
As tu bien lu ?
La technique fonctionne si tu respecte TOUS les autres points
C'est comme si on me disait : ce fongi fonctionne SI il n'y a pas de maladies : ha

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Message par Invité le Lun 23 Juil 2012, 23:19

Les autres points sont complémentaires.

Il est évident que des plantes bien implantées à densité raisonnable sont plus à même de compenser que des plantes rachitiques.
Au même titre que les régulateurs en retardant la floraison sont à bannir dès que possible.
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à dire ça. :réfléchi

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Message par tof le Lun 23 Juil 2012, 23:24

OK
Donc respecter les points complémentaires suffit et le reste c'est pour amuser la galerie

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Message par Invité le Lun 23 Juil 2012, 23:31

tof a écrit:OK
Donc respecter les points complémentaires suffit et le reste c'est pour amuser la galerie

Si tu veux. Ça apporte juste un petit plus. Au même titre qu'une densité de semis en blé n'empêche pas une maladie comme la septo ou l'oïdium mais ralentit son apparition et donc sa nuisibilité.

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Message par Pylone le Lun 23 Juil 2012, 23:37

ben moi les hybrides dehors bonjour la lignee ca fait quelques annee que j ai de l alpaga semence de pylone et pour 2013 ce sera que ca na ilm ne m a jamais decu

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Message par marcel le Lun 23 Juil 2012, 23:43

quant on a battu le colza de mon voisin, un moment il me dit "la vache, t'as vu comment ça coule là !"... et je lui réponds "tu te souviens , c'est la partie où je t'ai laissé un ha sans traitement méligèthes, t'es en plein dedans !".
Il m'avait fait traité 2 jours avant les premières fleurs, ma conclusion c'est qu'il n'y eu aucune différence de rendement entre traité/non traité sur une infestations de 5/6 méligèthes par pied (a priori sous le seuil de traitement).


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Message par bidou02 le Mar 24 Juil 2012, 07:39

Bon y'a encore que nous qui se tappons du BARIS ou alors je suis le seul à avoir regardé l'intérieur des tiges .... ????

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Message par marcel le Mar 24 Juil 2012, 07:42

j'en ai eu l'an dernier, ce n'est pas nuisible il me semble (?), ça n'arrive pas en fin de cycle ?

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Message par ADBLUE le Mar 24 Juil 2012, 07:43

moi à mon avis de ce que j'ai fauché hier soir l'explicit sera assolée l'année prochaine parce que ça a l'air de taper

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Message par olivier 77 le Mar 24 Juil 2012, 07:49

bidou02 a écrit:Bon y'a encore que nous qui se tappons du BARIS ou alors je suis le seul à avoir regardé l'intérieur des tiges .... ????

J en ai aussi tous les ans, mais il partait que ca n est pas nuisible...
Enfin plus justement la nuisibilite n a pas été quantifiée je crois

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Message par bidou02 le Mar 24 Juil 2012, 07:49

marcel a écrit:j'en ai eu l'an dernier, ce n'est pas nuisible il me semble (?), ça n'arrive pas en fin de cycle ?

Oui en temps normal, mais là avec les nécroses au collet du au gel, les bestios y ont fait un sacré carnage !!! :réfléchi

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Message par RT 08 le Mar 24 Juil 2012, 07:53

bidou02 a écrit:Bon y'a encore que nous qui se tappons du BARIS ou alors je suis le seul à avoir regardé l'intérieur des tiges .... ????

Non j'en ai vu hier également ; colza gelé avec bcp de collets abimés ,des larves de
Baris rdt pas sur qu'il fasse 30qx/ha. Je précise rotaion chargée en colza.

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Message par tof le Mar 24 Juil 2012, 08:01

marcel a écrit:j'en ai eu l'an dernier, ce n'est pas nuisible il me semble (?), ça n'arrive pas en fin de cycle ?
Pas nuisible !
Comment veux tu avoir une bonne alimentation avec des pieds comme ça !

Pour moi, le baris est nuisible,mais on en parle pas, car pas de techniques pour lutter.
Chez moi grosse présence début mars au moment des TT charançons (TT le 02/03 et le 14/03) et pas d'efficacité

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Message par bidou02 le Mar 24 Juil 2012, 08:06

pas d'efficacité des pyrethres, tu es sur ? ou alors TT trop tardif de qq jours ?

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Message par tof le Mar 24 Juil 2012, 08:08

Ben j'en sais rien,et pour te dire,a l'epoque on s'occupait seulement du charançon Embarassed

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Message par bidou02 le Mar 24 Juil 2012, 13:09

on a une notation Baris à faire pour le prochain BSV, je viens de voir ca au mail.
on verra dans 1 semaine si c'est localisé ou à + grd echelle ... réactif le cetiom sur ce coup là : victoire

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Message par gingko le Mar 24 Juil 2012, 13:14

info faiche sur colza en essai petite surface .dans une situation a fort potentiel de 2011 a 55qx ,on serait a 40 env .probleme de gel ,froid ,humidite .a confirmer .en 2011 on etait en ce moment avec des feuilles vertes.en 2012 les feuilles vertes ont disparues depuis un bon bout de temps!!!

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Message par Invité le Mar 24 Juil 2012, 13:16

Après quelques coups de cuter rien d'anormal ,mon collègue à la benne se dévoue pour continuer à couper des pieds de de colza cet aprem

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Message par Invité le Mar 24 Juil 2012, 13:41

bientôt ...
pour l'instant je rame pour entrer dans le champ et suivre l'évolution des siliques rame
j'ai un fond à + de 200m de la route, va falloir y aller

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Message par tof le Mar 24 Juil 2012, 13:46

artesien a écrit:bientôt ...
pour l'instant je rame pour entrer dans le champ et suivre l'évolution des siliques rame
j'ai un fond à + de 200m de la route, va falloir y aller
Nous qd on a un fond a aller voir,on y va en le battant : rr

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Message par tof le Mar 24 Juil 2012, 13:47

gingko a écrit:info faiche sur colza en essai petite surface .dans une situation a fort potentiel de 2011 a 55qx ,on serait a 40 env .probleme de gel ,froid ,humidite .a confirmer .en 2011 on etait en ce moment avec des feuilles vertes.en 2012 les feuilles vertes ont disparues depuis un bon bout de temps!!!
Hé les gars ?
Vous croyez pas que vous allez faire 50 qx ts les ans quand même !

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Message par bidou02 le Mar 24 Juil 2012, 18:53

Agrimarne a écrit:Après quelques coups de cuter rien d'anormal ,mon collègue à la benne se dévoue pour continuer à couper des pieds de de colza cet aprem

40 à 60% de pieds attaqués ici, meme dans du colza "sain" et qui claque.
par contre cette fois ci, attaques qui semblent tardives et peu dommageables : les moelles sont bien blanches.

photo dans topic "récolte colza" : victoire

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Message par BV-Fan le Mer 25 Juil 2012, 18:19

bon, ce sera mélange exstorm aviator exquisite : victoire

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Message par olivier 77 le Mer 25 Juil 2012, 19:27

Quand vous dites mélange, c'est dans la même parcelle ?
Quel intérêt ?

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Message par manu45 le Jeu 26 Juil 2012, 07:06

avec les melanges tuattenu les effetsvarietale de l anne tufait pas des miracles mais tu evite les gammelles

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Message par olivier 77 le Jeu 26 Juil 2012, 09:36

mmmm intéressant, merci :)

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Message par Invité le Ven 27 Juil 2012, 20:53

bidou02 a écrit:Bon y'a encore que nous qui se tappons du BARIS ou alors je suis le seul à avoir regardé l'intérieur des tiges .... ????
j'ai pensé a toi bidou en faisant mes colzas
je n'ai jamais fauché des colzas avec des pieds aussi vert donc sain :réfléchi
pourtant on retrouve les dégats de gel au pied et il n'y a pas eu de rupture d'alimentation pour lque les pieds sechent
alors why?

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Message par PatogaZ le Ven 27 Juil 2012, 21:03

BV-Fan a écrit:bon, ce sera mélange exstorm aviator exquisite

à peu près pareil mais il y aura du catalina avec


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Message par poun47 le Sam 28 Juil 2012, 09:02

Prévu de refaire du DK Extorm.

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Message par gratteplanete10 le Sam 28 Juil 2012, 12:37

un peu tard et sans photos... Embarassed coupe de tiges avec les memes symptomes que TOF des moelles seches avec des larves et souvent un trou a la base du collet.... dois manquer un insecticide
a propos combien d insecticides chez vous ???? pour moi 3 automne 3 printemps...

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Message par tof le Sam 28 Juil 2012, 13:45

2 automne
2 printemps

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Message par Invité le Sam 28 Juil 2012, 13:54

Cette année, je vais semer du Lohana et Valdor... Je ne connais pas ces variétés, les connaissez vous??? Ce sont des 1/2 tardifs en maturité... Je vais peut être reprendre une dose de catalina quand même, c'est un précoce, mais rarement déçu...
Si je le mélange avec les autres variétés, il ne va as s'égréner du fait qu'il sera mûr avant les autres???

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Message par bidou02 le Sam 28 Juil 2012, 14:38

gratteplanete10 a écrit:un peu tard et sans photos... Embarassed coupe de tiges avec les memes symptomes que TOF des moelles seches avec des larves et souvent un trou a la base du collet.... dois manquer un insecticide
a propos combien d insecticides chez vous ???? pour moi 3 automne 3 printemps...

2 à 3 automne, 3 à 4 printemps

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Message par sibalo le Sam 28 Juil 2012, 14:40

C'est bien le probleme, avec le cruiser on etait tranquille a l'automne Very Happy
Ca m'amuse pas de faire de l'insecticide alors que je suis a pomme de terre triste

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Message par BV-Fan le Sam 28 Juil 2012, 14:42

PatogaZ a écrit:
BV-Fan a écrit:bon, ce sera mélange exstorm aviator exquisite

à peu près pareil mais il y aura du catalina avec
je met 3 variétés identique à maturité car cette année j'ai du catalina dans des variétés + tardives et résultat catalina s'égraine et les autres ne sont pas murs.....

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Message par bidou02 le Sam 28 Juil 2012, 14:48

sibalo a écrit:C'est bien le probleme, avec le cruiser on etait tranquille a l'automne Very Happy
Ca m'amuse pas de faire de l'insecticide alors que je suis a pomme de terre triste

Quand meme pas, vu qu'il ne faisait pas les CBT, on devait passer quand meme...
(enfin vous connaissez pas le CBT vous sans doute là haut...)
nous y'a eu un anti puceron automne (sf avec Cruiser), + 2 anti CBT (normalement 1 seul voir 0 mais automne atypique)

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Message par sibalo le Sam 28 Juil 2012, 15:17

J'ai rien fait a l'automne par contre 2 insecticides au printemps et 2 fongi sur mon cash

42qt en cranette de chien et 45qt en bief mes voisins font 30-38qt :réfléchi

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Message par Invité le Sam 28 Juil 2012, 15:45

0 insecticide à l'automne et 1 au printemps que j'aurais pu (dû) éviter (charançon de la tige du chou et non du colza...). Pas encore récolté (pas mûr)

@Sibalo : Tu parlais de 35 qtx en cranette, il y a 2 jours? :réfléchi Sur Airaines, en cranette, c'est ce même niveau de 35qtx d'après les échos que j'ai eu.

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Message par sibalo le Sam 28 Juil 2012, 18:28

Oui pour mes voisins Relis le sujet langue

Je ne comprend pas pourquoi je sors du lot, alors que dans les blés recoltés pour le moment je tourne a 80qt comme mes voisins.

Enfin si, j'ai balancé plus d'azote que eux sur colza, j'ai fait mon premier fongi fin avril entre les premieres grosses pluies puis je suis repassé au 15 Mai le tout avec UTECH et Amistar a chaque fois

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Message par leponge le Sam 28 Juil 2012, 19:49

pour le moment je sais juste une chose, le cash a la dechetterie : bis

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Message par bidou02 le Sam 28 Juil 2012, 20:51

Ca, on le savait déjà depuis l'an dernier : ha

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Message par Invité le Sam 28 Juil 2012, 20:59

leponge a écrit:pour le moment je sais juste une chose, le cash a la dechetterie : bis

Le Cash c'est un colza de crayotte et sans azote à l'automne la météo de cette année dans les bonnes terres c'est une cata

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Message par bidou02 le Sam 28 Juil 2012, 21:04

Les variétés précoces, ca veut rien donner chez nous, vous avez pas remarqué ca ?

peut etre + exposé aux insectes :réfléchi

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Message par benes le Sam 28 Juil 2012, 21:06

moi je suis satisfait de mon CASH 40qx en terres moyenne sechante pour un resemis du 14/09/2011 l'an dernier 45qx en terre tres argileuse mais mon technico veut que je prenne du DK EXSTORM cette annee :réfléchi

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Message par Regis41 le Sam 28 Juil 2012, 21:13

Dans l'Est et surtout si vous apportez de l'organique à l'automne, il faut impérativement choisir des variétés notées "Faible" en élongation automnale.
Regardez aussi la productivité en huile, les collecteurs vont être de plus en plus regardant en terme de teneur en huile.

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Message par sibalo le Sam 28 Juil 2012, 21:17

Moi aussi j'ai du cash, il a battu tout les hybrides par contre : victoire

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Message par tof le Sam 28 Juil 2012, 22:10

Moi itou content du cash langue

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Message par sibalo le Sam 28 Juil 2012, 22:14

Bidou, va falloir venir te former ici pour le cash, je vais t'apprendre 77 moque

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