AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par Invité le Ven 15 Juin - 13:36

    Rappel du premier message :

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    Dernière édition par grabouille le Dim 17 Jan - 9:00, édité 1 fois

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    Message par Invité le Mar 26 Juin - 23:07

    Baj a écrit:Avis aux spécialistes du colza,que me conseillé vous comme variété sachant que l'on a des limons profonds totalement vierge de colza et qu'on aimerait bien récolter précocement.(hainaut belgique)
    cette année,on a mit de l'exocet,il est très beau mais il verse un peux malgrès la régulation d'automne et de printemps mais il est surtout trop tardif pour nous car on va le faire après ou pendant les blés !!! : rale
    Merci
    tu fais d abord tes blés ENSUITE ton colza

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    Message par pinocio le Mar 26 Juin - 23:08

    grabouille a écrit:
    Baj a écrit:Avis aux spécialistes du colza,que me conseillé vous comme variété sachant que l'on a des limons profonds totalement vierge de colza et qu'on aimerait bien récolter précocement.(hainaut belgique)
    cette année,on a mit de l'exocet,il est très beau mais il verse un peux malgrès la régulation d'automne et de printemps mais il est surtout trop tardif pour nous car on va le faire après ou pendant les blés !!!
    Merci
    tu fais d abord tes blés ENSUITE ton colza
    +1, on va toujours trop tôt dans les colzas.


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    Message par bastien le Mar 26 Juin - 23:09

    je fais souvent comme ça; les colzas ne s'égrainent plus comme auparavant et bien mur je les fauche en courant de préférence le matin ou la nuit
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    Message par Baj le Mar 26 Juin - 23:13

    comme vous dites,on sera obligé de faire les blés avant...si j'ai le temps ,je mettrai des photos demain.
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    Message par Invité le Mar 26 Juin - 23:18

    Baj a écrit:comme vous dites,on sera obligé de faire les blés avant...si j'ai le temps ,je mettrai des photos demain.
    en quoi ca dérange?
    plus la maturité de ton colza est longue mieux c'est

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    Message par Baj le Mar 26 Juin - 23:22

    grabouille a écrit:
    Baj a écrit:comme vous dites,on sera obligé de faire les blés avant...si j'ai le temps ,je mettrai des photos demain.
    en quoi ca dérange?
    plus la maturité de ton colza est longue mieux c'est

    c'est surement une idée préconçue que je me fais de faire le colza avant le blé...c'est notre première année en colza et il n'y en a pas d'autre dans la région,on a aussi depuis quelques années beaucoup de mal à récolter les blés dans de bonnes conditions avec ces étés "pourris"!!!
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    Message par Invité le Mer 27 Juin - 7:25

    @ Baj
    C'est très plaisant d'avoir du colza à faucher lorsque le blé c'est pris la flotte, il faut 3 jours pour sécher cette céréale ,le colza une ou deux journées maxi.

    Beau temps et blé sec , fauche le blé ou l'orge sans aller voir le colza

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    Message par sbz51 le Sam 7 Juil - 14:42

    PatogaZ a écrit:+ 100 g / ha de catalina pour les meli-mélos

    peux t'on switcher les 100 g / ha de catalina par 100 g / ha de lohana ( demi précoce également ) ? : victoire
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    Message par PatogaZ le Sam 7 Juil - 14:47

    sbz51 a écrit:
    PatogaZ a écrit:+ 100 g / ha de catalina pour les meli-mélos

    peux t'on switcher les 100 g / ha de catalina par 100 g / ha de lohana ( demi précoce également ) ?

    on s' en fout c' est juste histoire de fleurir avant pour faire monter méli sur les fleurs

    si tu as encore + précoce que catalina on est demandeurs


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: variétés colza,bientot la veillée d'armes!!!!

    Message par sbz51 le Sam 7 Juil - 15:09

    PatogaZ a écrit:
    sbz51 a écrit:
    PatogaZ a écrit:+ 100 g / ha de catalina pour les meli-mélos

    peux t'on switcher les 100 g / ha de catalina par 100 g / ha de lohana ( demi précoce également ) ?

    on s' en fout c' est juste histoire de fleurir avant pour faire monter méli sur les fleurs

    si tu as encore + précoce que catalina on est demandeurs

    expower par exemple précoce à floraison et à maturité ! : victoire
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    Message par bidou02 le Sam 7 Juil - 15:18

    Investir dans un sac d'hybride juste pour se le faire bouffer, les marnais ne reculent devant rien ! : ha
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    Message par PatogaZ le Sam 7 Juil - 15:19

    bidou02 a écrit:Investir dans un sac d'hybride juste pour se le faire bouffer, les marnais ne reculent devant rien !
    ah , la vache !!!! reculent devant rien , les gars !!!!!


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    default Re: variétés colza,bientot la veillée d'armes!!!!

    Message par sbz51 le Sam 7 Juil - 15:45

    bidou02 a écrit:Investir dans un sac d'hybride juste pour se le faire bouffer, les marnais ne reculent devant rien ! : ha

    c'était pour te faire réagir dulux ! : victoire : ha

    on va rester sur du lohana qui vaut une centaine d'euros le sac de 2 millions de graines ( idem catalina )! : victoire
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    Message par Regis41 le Sam 7 Juil - 16:17

    sbz51 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    sbz51 a écrit:
    PatogaZ a écrit:+ 100 g / ha de catalina pour les meli-mélos

    peux t'on switcher les 100 g / ha de catalina par 100 g / ha de lohana ( demi précoce également ) ?

    on s' en fout c' est juste histoire de fleurir avant pour faire monter méli sur les fleurs

    si tu as encore + précoce que catalina on est demandeurs

    expower par exemple précoce à floraison et à maturité ! : victoire
    Expower n'est pas plus précoce que Catalina à floraison, mais pas de beaucoup. ES-Alicia est encore plus précoce, encore faut-il en trouver...
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    Message par Regis41 le Sam 7 Juil - 16:20

    Pour illustrer : page 7 du document Cetiom
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    Message par Dehors le Sam 7 Juil - 18:28

    trouvé du colza qui germe dans cosse
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    Message par Invité le Sam 7 Juil - 20:06

    Dehors a écrit:trouvé du colza qui germe dans cosse
    :réfléchi
    il doit etre presque mur alors,ou une cosse malade?

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    Message par Dehors le Sam 7 Juil - 20:22

    cosse malade en bordure (cash)
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    Message par Invité le Sam 7 Juil - 20:39

    ici certains commence a broyer des colzas,d'autres pensent faire un glypho avant recolte.... :réfléchi
    le rdt colza du 52 va etre terrible

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    Message par 102 eme d infanterie le Sam 7 Juil - 21:41

    vu une parcelle d endainee sur chartres
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    Message par Tif Taf Tof le Mer 11 Juil - 8:19

    Alors au final, le mélange sera le suivant 50% pamela semences de ferme+50%dk explicit et 100gr d'adriana. Dk explicit vous en pensez quoi?
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    Message par GL le Mer 11 Juil - 11:18

    Tif Taf Tof a écrit:Alors au final, le mélange sera le suivant 50% pamela semences de ferme+50%dk explicit et 100gr d'adriana. Dk explicit vous en pensez quoi?

    La semence de ferme, c'est parce tu pense avoir une chance avec ces dames (pamela, adriana, ect...era).

    Tu lis trop Closeur.


    Dernière édition par GL le Mer 11 Juil - 13:35, édité 1 fois
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    default Re: variétés colza,bientot la veillée d'armes!!!!

    Message par sbz51 le Mer 11 Juil - 13:03

    Tif Taf Tof a écrit:J'en avais parlé avec toi bidou, faire un mélange lignée/hybride. En lignée le Pamela j'en suis bien content donc semence de ferme encore cette année à hauteur de 50% avec de l'Exquisite, reste à vérifier les précocités.

    exact, il faut bien prendre en compte le type ( précocité à maturité ) avant de créer un mélange de 3 ou 4 variétés différentes.
    exemple DK EXQUISITE j'arrive pas à l'associer donc je l'abandonne
    par contre EXPLICIT ou DYNASTIE avec un soupcon de LOHANA pour les méli mélo je le sens mieux ! : victoire
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    Message par Tif Taf Tof le Mer 11 Juil - 13:27

    J'ai eu le même raisonnement que toi sbz, le pamela, j'en ai cette année donc pour les semences c'est tout bon, exquisite pas tres synchro niveau maturité, explicit me convient mieux, et l'adriana, simplement parce qu'il est précoce en floraison, pour les méli.
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    Message par 102 eme d infanterie le Ven 13 Juil - 16:24

    prevu atenzo semis au monograine
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    Message par BV-Fan le Sam 21 Juil - 11:31

    cette année j'ai fait un mélange triple, pas encore récolté mais ca m'a l'air prometteur...
    cette année j'ai bien envie de refaire ca, genre 2/3 aviator 1/3 exquisite ou 1/3 aviator 1/3 exquisite 1/3 dynastie.
    Qu'en pensez vous???
    Aviator: tard.floraison 1/2 tard.maturité
    Exquisite: 1/2tard.floraison 1/2 trad.maturité
    Dynastie: 1/2préc.floraison 1/2préc.maturité
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    Message par manu45 le Sam 21 Juil - 11:54

    cette annee melange pamela kadore astride resultat 42qx pas pire pas mieux que les voisin en hybride

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    Message par BV-Fan le Sam 21 Juil - 19:16

    cette année j'ai fait un mélange triple, pas encore récolté mais ca m'a l'air prometteur...
    cette année j'ai bien envie de refaire ca, genre 2/3 aviator 1/3 exquisite ou 1/3 aviator 1/3 exquisite 1/3 dynastie.
    Qu'en pensez vous???
    Aviator: tard.floraison 1/2 tard.maturité
    Exquisite: 1/2tard.floraison 1/2 trad.maturité
    Dynastie: 1/2préc.floraison 1/2préc.maturité
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    Message par ari21 le Sam 21 Juil - 21:51

    attention BV-Fan, alzheimer te guette.......

    si jeune, quel gachis................

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    Message par BV-Fan le Sam 21 Juil - 22:23

    tant que j'oublie pas de prendre l'apéro... : rr
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    Message par merinos le Sam 21 Juil - 22:27

    BV-Fan a écrit:cette année j'ai fait un mélange triple, pas encore récolté mais ca m'a l'air prometteur...
    cette année j'ai bien envie de refaire ca, genre 2/3 aviator 1/3 exquisite ou 1/3 aviator 1/3 exquisite 1/3 dynastie.
    Qu'en pensez vous???
    Aviator: tard.floraison 1/2 tard.maturité
    Exquisite: 1/2tard.floraison 1/2 trad.maturité
    Dynastie: 1/2préc.floraison 1/2préc.maturité
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    J'ai fais la même chose avec du diffusion en plus. Il est pas mal pour l'instant tout du moins en apparence.
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    Message par BV-Fan le Sam 21 Juil - 22:28

    t'as fait aviator exquisite diffusion?? : victoire
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    Message par merinos le Sam 21 Juil - 22:31

    BV-Fan a écrit:t'as fait aviator exquisite diffusion?? : victoire
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    Message par BV-Fan le Dim 22 Juil - 9:22

    d'habitude mon mélange je le séme au monograine mais cette année je le séme au semoir classique, comment faites vous pour calculer le PMG d'un mélange?? vous faites une moyenne de toutes les variétés??!! : victoire
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    Message par merinos le Dim 22 Juil - 10:54

    J'ai 4 variétés , je fais la moyenne des 4 puisque je mets la même dose de chaque.
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    Message par GL le Dim 22 Juil - 16:51

    Je me demandais si la clé ne tenais pas dans la densité/M².
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    Message par vhv le Dim 22 Juil - 17:04

    entre exquisit et extorm c est lequel qui fini le plus vite??? (j ai oublié de noter....) a combien estimez vous la difference de maturité ( en jour) a meme date de semis biensur
    signé: un newbie du colza : victoire
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    Message par olivier 77 le Dim 22 Juil - 19:32

    merinos a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    merinos a écrit:
    Agrimarne a écrit:Pour 2013 ,mélange d'hybrides
    Moi c'est cette année: exquisite+ diffusion+Dynastie+aviator.

    + 100 g / ha de catalina pour les meli-mélos
    Pour si peu je ne le cite même pas. : victoire

    Désolé pour cette digression, mais j'ai toujours pas compris ce système (que j'ai appliqué deux ans pour voir). Le principe si j'ai compris : Tu rajoute une variété hâtive, ça fait des fleurs plus vite et les Méligethes se remarquent plus tôt, et comme tu as le temps pour les voir tu as une marge pour taper dessus avant qu'elles n'attaquent la variété non hâtive puisque fleurs pas encore sorties...

    De mon point de vu voici les dommages collatéraux qui ne doivent pas être négligés :
    - Les méligethes s'installent plus tôt => pour les arrivées de la variété que l'on souhaite protéger on aura déjà une population sur place qui se multipliera donc bien plus rapidement (puisque déjà installée).
    - Si on traine à traiter (parce que sur 5% de fleurs installées, on ne les capture/voit pas forcement les méligethes), du coup on admet qu'on peut se faire détériore 5% des fleurs => 5% du rdt potentiel.
    - Même si tu tapes sur les méligethes qui viennent sur la variété hâtive, le plus souvent, elles reviendront quand même sur l'autre variété, donc ça fera souvent deux traitement au lieu d'un seul...

    Donc je me demande si l'idée est si bénéfique que ça ... Mais je ne demande qu'à changer d'avis Very Happy
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    Message par V51 le Dim 22 Juil - 20:00

    oli.garnier a écrit:Désolé pour cette digression, mais j'ai toujours pas compris ce système (que j'ai appliqué deux ans pour voir). Le principe si j'ai compris : Tu rajoute une variété hâtive, ça fait des fleurs plus vite et les Méligethes se remarquent plus tôt, et comme tu as le temps pour les voir tu as une marge pour taper dessus avant qu'elles n'attaquent la variété non hâtive puisque fleurs pas encore sorties...

    De mon point de vu voici les dommages collatéraux qui ne doivent pas être négligés :
    - Les méligethes s'installent plus tôt => pour les arrivées de la variété que l'on souhaite protéger on aura déjà une population sur place qui se multipliera donc bien plus rapidement (puisque déjà installée).
    - Si on traine à traiter (parce que sur 5% de fleurs installées, on ne les capture/voit pas forcement les méligethes), du coup on admet qu'on peut se faire détériore 5% des fleurs => 5% du rdt potentiel.
    - Même si tu tapes sur les méligethes qui viennent sur la variété hâtive, le plus souvent, elles reviendront quand même sur l'autre variété, donc ça fera souvent deux traitement au lieu d'un seul...

    Donc je me demande si l'idée est si bénéfique que ça ... Mais je ne demande qu'à changer d'avis Very Happy

    Je dirais plutôt que les méligèthes vont se concentrer sur le petit pourcentage de la variété précoce à floraison. Le taux de boutons percés sera certainement plus important que dans la variété plus tardive, ce qui n'entame pas le potentiel de la parcelle; mais le gros avantage est que, les méligèthes seront naturellement attirés par le jaune des premières fleurs ouvertes, que ces insectes vont même polliniser.
    Conclusion : tout simplement de la diversion !
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    Message par bidou02 le Dim 22 Juil - 20:43

    vhv a écrit:entre exquisit et extorm c est lequel qui fini le plus vite??? (j ai oublié de noter....) a combien estimez vous la difference de maturité ( en jour) a meme date de semis biensur
    signé: un newbie du colza : victoire

    Exstorm, 2j + précoce, pas +...
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    Message par PHACO le Dim 22 Juil - 21:10

    j ai fait moitie exisite 25 explisite 25 extorm pas encore récolte mais au niveau maturité ça n a pas l air mal
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    Message par BV-Fan le Dim 22 Juil - 21:46

    y a t'il beaucoup de difference entre un 1/2tardif maturité et un 1/2précoce maturité???
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    Message par Invité le Dim 22 Juil - 22:09

    mon exquisite etre bon a faire mardi
    il est assez homogene donc j'attaque

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    Message par tof le Dim 22 Juil - 22:22

    V51 a écrit:
    oli.garnier a écrit:Désolé pour cette digression, mais j'ai toujours pas compris ce système (que j'ai appliqué deux ans pour voir). Le principe si j'ai compris : Tu rajoute une variété hâtive, ça fait des fleurs plus vite et les Méligethes se remarquent plus tôt, et comme tu as le temps pour les voir tu as une marge pour taper dessus avant qu'elles n'attaquent la variété non hâtive puisque fleurs pas encore sorties...

    De mon point de vu voici les dommages collatéraux qui ne doivent pas être négligés :
    - Les méligethes s'installent plus tôt => pour les arrivées de la variété que l'on souhaite protéger on aura déjà une population sur place qui se multipliera donc bien plus rapidement (puisque déjà installée).
    - Si on traine à traiter (parce que sur 5% de fleurs installées, on ne les capture/voit pas forcement les méligethes), du coup on admet qu'on peut se faire détériore 5% des fleurs => 5% du rdt potentiel.
    - Même si tu tapes sur les méligethes qui viennent sur la variété hâtive, le plus souvent, elles reviendront quand même sur l'autre variété, donc ça fera souvent deux traitement au lieu d'un seul...

    Donc je me demande si l'idée est si bénéfique que ça ... Mais je ne demande qu'à changer d'avis Very Happy

    Je dirais plutôt que les méligèthes vont se concentrer sur le petit pourcentage de la variété précoce à floraison. Le taux de boutons percés sera certainement plus important que dans la variété plus tardive, ce qui n'entame pas le potentiel de la parcelle; mais le gros avantage est que, les méligèthes seront naturellement attirés par le jaune des premières fleurs ouvertes, que ces insectes vont même polliniser.
    Conclusion : tout simplement de la diversion !
    Oui,et puis tu attire les méligethes de la moitié du département... moque moque : ha
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    Message par bidou02 le Dim 22 Juil - 22:30

    BV-Fan a écrit:y a t'il beaucoup de difference entre un 1/2tardif maturité et un 1/2précoce maturité???

    2-3j ... si on prend Diffusion et Exstorm par exemple... tu en remet autant encore un 1/2 tardif et un tardif pur ...
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    Message par Invité le Lun 23 Juil - 9:37

    tof a écrit:
    V51 a écrit:
    oli.garnier a écrit:Désolé pour cette digression, mais j'ai toujours pas compris ce système (que j'ai appliqué deux ans pour voir). Le principe si j'ai compris : Tu rajoute une variété hâtive, ça fait des fleurs plus vite et les Méligethes se remarquent plus tôt, et comme tu as le temps pour les voir tu as une marge pour taper dessus avant qu'elles n'attaquent la variété non hâtive puisque fleurs pas encore sorties...

    De mon point de vu voici les dommages collatéraux qui ne doivent pas être négligés :
    - Les méligethes s'installent plus tôt => pour les arrivées de la variété que l'on souhaite protéger on aura déjà une population sur place qui se multipliera donc bien plus rapidement (puisque déjà installée).
    - Si on traine à traiter (parce que sur 5% de fleurs installées, on ne les capture/voit pas forcement les méligethes), du coup on admet qu'on peut se faire détériore 5% des fleurs => 5% du rdt potentiel.
    - Même si tu tapes sur les méligethes qui viennent sur la variété hâtive, le plus souvent, elles reviendront quand même sur l'autre variété, donc ça fera souvent deux traitement au lieu d'un seul...

    Donc je me demande si l'idée est si bénéfique que ça ... Mais je ne demande qu'à changer d'avis Very Happy

    Je dirais plutôt que les méligèthes vont se concentrer sur le petit pourcentage de la variété précoce à floraison. Le taux de boutons percés sera certainement plus important que dans la variété plus tardive, ce qui n'entame pas le potentiel de la parcelle; mais le gros avantage est que, les méligèthes seront naturellement attirés par le jaune des premières fleurs ouvertes, que ces insectes vont même polliniser.
    Conclusion : tout simplement de la diversion !
    Oui,et puis tu attire les méligethes de la moitié du département... moque moque : ha

    regarde ça

    Dans ce cas, tu ne regardes pas les méli sur ta variété précoce mais sur ta variété principale. La plupart du temps, tu évites un traitement. Dans mon cas, depuis que je fais du colza, j'ai traité 10% de mes surfaces... Il faut arrêter de psychoter avec 1 mélis sur un pied. ne pas oublier que quand il y a des fleurs en nombre, le méli est pollinisateur...

    D'ailleurs, si quelqu'un a un tuyau pour des dosettes de Es Alicia, merci d'avance...(J'ai fini l'année dernière ma dose de catalina).

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    Message par tof le Lun 23 Juil - 10:28

    Oui,enfin ça ne dit pas si c'est RENTABLE
    Que des suppositions
    Et les points complémentaires a la réussite de cette technique (densité/fertilisation/régulateur) sont a respecter de toutes façons même sans mélange variétal
    Alors j'y crois pas
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    Message par Invité le Lun 23 Juil - 13:50

    tof a écrit:Oui,enfin ça ne dit pas si c'est RENTABLE
    Que des suppositions
    Et les points complémentaires a la réussite de cette technique (densité/fertilisation/régulateur) sont a respecter de toutes façons même sans mélange variétal
    Alors j'y crois pas

    je vois mal en quoi éviter un traitement n'est pas rentable...

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    Message par bidou02 le Lun 23 Juil - 14:21

    Moi ca me botte qu'à moitié votre système, car bien souvent on a un cul de vol de charancon qui traine en meme temps que les méli-mélo, donc j'ai meme pas envie de gratter un insecticide à ce moment là... :réfléchi
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    Message par Invité le Lun 23 Juil - 17:13

    bidou02 a écrit:Moi ca me botte qu'à moitié votre système, car bien souvent on a un cul de vol de charancon qui traine en meme temps que les méli-mélo, donc j'ai meme pas envie de gratter un insecticide à ce moment là... :réfléchi

    En gros, tu attends les méli pour faire tes charançons? parfois, il y a un décalage, non? En plus les charançons de la tige du colza, on ne connait pas beaucoup dans ma contrée. cette année, j'ai traité à force de vous lire sauf qu'à la grosse loupe, il s'est avéré que c'étaient des charançons du chou. pourtant à l’œil nu, on y voit que dalle.

    Après vous avez raison, tout système qui permet d'éviter potentiellement un traitement n'est pas intéressant surtout si il ne coute rien...

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