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Message par merinos le Lun 25 Juin 2012, 19:18

Rappel du premier message :

Vue la tournure aujourd'hui, je me pose la question de faire un Matif pour la récolte 2014 sur novembre.
Pour info je pourrai vendre en net "in the pocket"189,88€/t en livraison et paiement novembre ou bien 186.08 livré moisson et paiement novembre.
N'hurlez pas!!!!!!!!!!!!! : victoire

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Message par carlo s le Mar 08 Juil 2014, 12:22

moulinos a écrit:
Bertrand62 a écrit:J'en ai engagé à 152€...

Qu'est ce que j'ai été con de pas en avoir fait une partie quand il était à 200€!!!!  triste 

J'ai toujours les boules d'engager longtemps avant la récolte, car si on se prend un gros coup de grèles, il faut quand même honorer ses engagements...
ca me parait un petit prix   :réfléchi 
le cours est a 183 matif novembre


les profiteurs profitent !!!!
bon ça va sauver l elevage  langue 

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Message par Invité le Mar 08 Juil 2014, 12:27

moulinos a écrit:
Bertrand62 a écrit:J'en ai engagé à 152€...

Qu'est ce que j'ai été con de pas en avoir fait une partie quand il était à 200€!!!!  triste 

J'ai toujours les boules d'engager longtemps avant la récolte, car si on se prend un gros coup de grèles, il faut quand même honorer ses engagements...
ca me parait un petit prix   :réfléchi 
le cours est a 183 matif novembre

C'est une option que j'ai prix hier, les 152 sont payés au 15 septembre, et le jour où je décide de vendre, tout ce qui est au dessus de 187 m'est payé.
Si il ne passe jamais 187, je n'aurais que 152..

Vous avez de la chance d'avoir encore du 2013 à vendre...

Avec tous les sous qu'on gagne avec cette production laitière et ces mises aux normes, on a besoin de sous très vite...

C'est pas la joie du tout en trésorerie...  triste 

D'ici une paire d'années, quelques emprunts ja seront finis...

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Message par Invité le Mar 08 Juil 2014, 12:29

carlo s a écrit:
moulinos a écrit:
Bertrand62 a écrit:J'en ai engagé à 152€...

Qu'est ce que j'ai été con de pas en avoir fait une partie quand il était à 200€!!!!  triste 

J'ai toujours les boules d'engager longtemps avant la récolte, car si on se prend un gros coup de grèles, il faut quand même honorer ses engagements...
ca me parait un petit prix   :réfléchi 
le cours est a 183 matif novembre


les profiteurs profitent !!!!
bon ça va sauver l elevage  langue 

Tu parles, les tourteaux commencent seulement à baisser un peu, mais ils commencent de très haut...

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Message par ADBLUE le Mar 08 Juil 2014, 12:34

à condition que les aides PAC ne baissent les cotisations n'augmentent pas et que les cours se maintiennent

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Message par jfk311 le Mar 08 Juil 2014, 12:41

starmike a écrit:le blé dur est en revanche en bonne forme actuellement
oui mais avec les gmf et le mitadin on va se ramasser une claque . il pleut et rien de moissonner ici

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Message par sevi le Mar 08 Juil 2014, 13:22

aujourd'hui a Chicago, la météo s'est de nouveau montrée très favorable à la récolte de maïs ce WE aux Etats-Unis, faisant tomber les cours de la céréale à ses plus bas niveaux depuis 2010 à Chicago. Le soja et le blé ont aussi nettement reculé.

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Message par moulinos le Mar 08 Juil 2014, 13:23

Bertrand62 a écrit:
moulinos a écrit:
Bertrand62 a écrit:J'en ai engagé à 152€...

Qu'est ce que j'ai été con de pas en avoir fait une partie quand il était à 200€!!!!  triste 

J'ai toujours les boules d'engager longtemps avant la récolte, car si on se prend un gros coup de grèles, il faut quand même honorer ses engagements...
ca me parait un petit prix   :réfléchi 
le cours est a 183 matif novembre

C'est une option que j'ai prix hier, les 152 sont payés au 15 septembre, et le jour où je décide de vendre, tout ce qui est au dessus de 187 m'est payé.
Si il ne passe jamais 187, je n'aurais que 152..

Vous avez de la chance d'avoir encore du 2013 à vendre...

Avec tous les sous qu'on gagne avec cette production laitière et ces mises aux normes, on a besoin de sous très vite...

C'est pas la joie du tout en trésorerie...  triste 

D'ici une paire d'années, quelques emprunts ja seront finis...
qui t as proposé cela ...la fl....s
c est du matif -30 (si c est une base d hier

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Message par carlo s le Mar 08 Juil 2014, 13:44

la flande c est 167 hier  langue 

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Message par Invité le Mar 08 Juil 2014, 15:43

Non, c'est ce qui n'est pas rond et qui a 4 coin perpendiculaires...  : rr 

En prix ferme, ils étaient hier à 162...

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Message par temeos le Mar 08 Juil 2014, 19:06

Ne faudrait il pas prendre des put ? j hésite, j ai prix deux fois des options dans ma vie et deux fois j ai rien gagné lol
la seule fois ou j ai gagné c est avec des contrats ou les options étaient inclues

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Message par Seb 77 le Mar 08 Juil 2014, 19:46

starmike a écrit:le blé dur est en revanche en bonne forme actuellement

Quasi 20 euros de hausse sur une journée !

Peut-être qu'on pourrait avoir une hausse sur le blé meunier si la qualité n'est pas terrible cette année, par contre le maïs et le blé fourrager risquent d'être plombés...

sevi a écrit:aujourd'hui a Chicago, la météo s'est de nouveau montrée très favorable à la récolte de maïs ce WE aux Etats-Unis, faisant tomber les cours de la céréale à ses plus bas niveaux depuis 2010 à Chicago. Le soja et le blé ont aussi nettement reculé.

Déjà la récolte du maïs ?  Laughing 

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Message par temeos le Mar 08 Juil 2014, 20:01

tu penses vraiment a ue possible hausse du blé meunier ?

moi ce que je crois aujourd hui qui pourrait nous aider c est soit les mais crament aux usa dans les mois qui viennent
soit un gros soucis sur les pays de l hémisphère sud avec el niño

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Message par tof le Mar 08 Juil 2014, 20:47

J'ai entendu dire que El Nino ne sera pas conséquent

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Message par ADBLUE le Mar 08 Juil 2014, 20:55

tof a écrit:J'ai entendu dire que El Nino ne sera pas conséquent

c'est ce qui se dit

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Message par temeos le Mar 08 Juil 2014, 21:06

Oui mais regardez comme ils disent, "Cependant, les effets du phénomène sont difficilement prédictibles, indépendamment même de son intensité."


http://www.terre-net.fr/actualite-agricole/economie-social/article/el-ni-o-attendu-d-ici-la-fin-du-deuxieme-trimestre-de-2014-202-101697.html

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Message par Seb 77 le Mar 08 Juil 2014, 22:07

temeos a écrit:tu penses vraiment a ue possible hausse du blé meunier ?

moi ce que je crois aujourd hui qui pourrait nous aider c est soit les mais crament aux usa dans les mois qui viennent
soit un gros soucis sur les pays de l hémisphère sud avec el niño

Si vraiment le blé répondant aux critères de qualité venait à manquer c'est possible, mais je ne garanti rien. Et puis vu le temps qu'on a en ce moment on est pas sur de l'avoir la qualité...  63 

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Message par temeos le Mar 08 Juil 2014, 22:14

oui ce scénario me parait peu probable aussi

tu as pris des puts ?

personne n'a répondu a ma question ouverte

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Message par Kris91 le Mar 08 Juil 2014, 22:21

J’hésite à 158€, le prix descend quasiment tout les jours  Embarassed 

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Message par temeos le Mar 08 Juil 2014, 22:22

ouais j aurai du me reveiller plus tot

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Message par Seb 77 le Mar 08 Juil 2014, 22:32

Temeos je n'ai pas de puts. Mais on est arrivé sur un support majeur non franchi depuis 4 ans donc je sais pas si c'est opportun d'en prendre maintenant. Remarque je viens de regarder les prix c'est moins de 6€ pour un put 183 nov14 :réfléchi http://www.barchart.com/commodityfutures/Milling_Wheat_Futures/options/MLX14?mode=i&view=

On est arrivés au plancher : http://vendresonble.wordpress.com/2014/06/24/analyse-ble-euronext-nov-14-20-06-2014/#comment-1422

Reste à voir si le plancher tient et qu'on reste dans la zone 180-210 où si il pète et on va voir beaucoup plus bas...

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Message par Kris91 le Mar 08 Juil 2014, 22:35

Tu as fait une formation sur les marchés Seb, ou tu étudies seul à tes heures perdues ?  Very Happy 

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Message par Seb 77 le Mar 08 Juil 2014, 22:41

Les deux, mais seul non soit en groupe réel ou en groupe virtuel (site de starmike dont j'ai mis le lien plus haut ou ACV).

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Message par Kris91 le Mar 08 Juil 2014, 22:54

Je pense en faire une cet automne ou hiver, car je nage  Laughing  Pour le moment, je ne suis que le blog "vendre son ble"

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Message par Seb 77 le Mar 08 Juil 2014, 22:59

Une formation est utile pour bien comprendre les mécanismes, si tu es déjà sensibilisé par ce que tu lis sur les forums tu comprendras plus vite.  : victoire 

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Message par Kris91 le Mar 08 Juil 2014, 23:07

Oui peut être, c'est presque un nouveau métier à apprendre. A ne pas laisser de coté en tout cas

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Message par temeos le Mar 08 Juil 2014, 23:12

Moi ca fait deux ans que je fais une formation via vivescia c est pas mal

sinon oui on est sur un support, mais je ne pense pas que le marché se contentera d une stabilité durant autant de temps jusqu a la moisson soja mais
et si ca continue comme ca, faut pas se leurrer ca va aller encore plus bas et je pense que le support ne tiendra pas.
C'est pour ca que 6e ca ne fait pas tres cher quand meme, sur 200t par ex ca peut aider a revaloriser sa vente

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Message par temeos le Mar 08 Juil 2014, 23:17

En revanche je ne comprends pas,
quand tu as un put avec un strike par ex a 185 cout option par ex 5€

et que la cotation est a 183, ca veut dire que tu as plus que 3e de baisse a attendre pour arriver a ton prix point mort bas  finalement

quel interet de vendre pour le marché des put avec des strikes qui sont deja plus bas que la cotation actuelle ?

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Message par ADBLUE le Mar 08 Juil 2014, 23:19

hors la monnaie

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Message par temeos le Mar 08 Juil 2014, 23:34

ADBLUE a écrit:hors la monnaie
de ?

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Message par Seb 77 le Mar 08 Juil 2014, 23:37

temeos a écrit:En revanche je ne comprends pas,
quand tu as un put avec un strike par ex a 185 cout option par ex 5€

et que la cotation est a 183, ca veut dire que tu as plus que 3e de baisse a attendre pour arriver a ton prix point mort bas  finalement

quel interet de vendre pour le marché des put avec des strikes qui sont deja plus bas que la cotation actuelle ?

Oui le point mort du put 185 à 5 € est 180 €.

L'intérêt d'avoir des puts plus bas c'est que tu peux les payer moins cher, par exemple un put nov14 175 ne coute que 2 €. Avec un put hors la monnaie vu que la mise n'est pas élevée tu as plus de chance d'être plus gagnant, ou de gagner plus par rapport à l'argent investi (mais là c'est plus d'un point de vue spéculatif). Mais dans une stratégie de couverture traditionnelle le put à la monnaie surtout quand il n'est pas très cher comme maintenant est bien plus adapté.

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Message par ADBLUE le Mar 08 Juil 2014, 23:40

temeos a écrit:
ADBLUE a écrit:hors la monnaie
de ?

tu prends l'option sur la base de la cotation matif tu es à la monnaie
mais tu peux prendre une option en dehors de la monnaie soit pour ton ex 190 ou 180

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Message par dgé le Mar 08 Juil 2014, 23:42

starmike a écrit:un excellent docu diffusé sur arte la semaine dernière: les moissons du futur.
ici pour pour une redif:

http://vendresonble.wordpress.com/2014/07/02/docu-video-les-moissons-du-futuur/

belle merde, quand tu sais qui l'a pondu, ça ne peut être que conneries

montrer des cultures dans les pays d'afrique qui ne font même pas 10 qx en maïs, parler d'interdire l'importation de denrées, c'est tout à fait transposable à la france

à par que nous, tout vient portes ouvertes, et faire du maïs à 10 qx, on peu, c'est facile, mais c'est pas viable

une honte de laisser une émission de ce type, surfant sur l'ère du temps, ecolo bobo, d'ailleurs la robin, j’espère qu'elle achète ses cigarettes en france, à moins qu'elle n'est arrêtée de fumer?

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Message par temeos le Mer 09 Juil 2014, 00:03

Seb 77 a écrit:
temeos a écrit:En revanche je ne comprends pas,
quand tu as un put avec un strike par ex a 185 cout option par ex 5€

et que la cotation est a 183, ca veut dire que tu as plus que 3e de baisse a attendre pour arriver a ton prix point mort bas  finalement

quel interet de vendre pour le marché des put avec des strikes qui sont deja plus bas que la cotation actuelle ?

Oui le point mort du put 185 à 5 € est 180 €.

L'intérêt d'avoir des puts plus bas c'est que tu peux les payer moins cher, par exemple un put nov14 175 ne coute que 2 €. Avec un put hors la monnaie vu que la mise n'est pas élevée tu as plus de chance d'être plus gagnant, ou de gagner plus par rapport à l'argent investi (mais là c'est plus d'un point de vue spéculatif). Mais dans une stratégie de couverture traditionnelle le put à la monnaie surtout quand il n'est pas très cher comme maintenant est bien plus adapté.
non vous vous méprenez messieurs, ce n'est pas ca que je demandais, ca je le comprends bien le hors monnaie
mais le marché qui vend un put qui est deja plus bas que la cotation vend entre guillemet un put encore moins cher.

Ce que je veux dire, c est que quand tu vends un put a 175 option 5 mais que la cotation est a 180 par ex, bon la pas de soucis, le marché gagne son cout d option etc
mais si tu es deja en cotation a 173, la au moment ou tu achetes le put, le marché a deja perdu au moins 2e de l option
ou alors l option n'est pas ce que se prend le marché quand on l achete ?

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Message par temeos le Mer 09 Juil 2014, 00:04

ADBLUE a écrit:
temeos a écrit:
ADBLUE a écrit:hors la monnaie
de ?

tu prends l'option sur la base de la cotation matif tu es à la monnaie
mais tu peux prendre une option en dehors de la monnaie soit pour ton ex 190 ou 180
nno ca n est pa ca que je demandais lol
mais  c est dur de s exprimer a l ecrit pour décrice que je voulais dire

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Message par Baj le Mer 09 Juil 2014, 07:41

Vendu de l'escourgeon hier à 160 départ ....

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Message par tf76 le Mer 09 Juil 2014, 07:47

temeos a écrit:Ne faudrait il pas prendre des put ? j hésite, j ai prix deux fois des options dans ma vie et deux fois j ai rien gagné lol
la seule fois ou j ai gagné c est avec des contrats ou les options étaient inclues
Un peut tard personnellement.

Mais peut être pas trop tard, comme tous les jours, ......... : rr 

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Message par Piet450 le Mer 09 Juil 2014, 08:10

Baj a écrit:Vendu de l'escourgeon hier à 160  départ ....

Waouh c est le prix rendu flandre cette semaine . Il t offre le transport et perd de l'argent

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Message par Seb 77 le Mer 09 Juil 2014, 15:10

temeos a écrit:
non vous vous méprenez messieurs, ce n'est pas ca que je demandais, ca je le comprends bien le hors monnaie
mais le marché qui vend un put qui est deja plus bas que la cotation vend entre guillemet un put encore moins cher.

Ce que je veux dire, c est que quand tu vends un put a 175 option 5 mais que la cotation est a 180 par ex, bon la pas de soucis, le marché gagne son cout d option etc
mais si tu es deja en cotation a 173, la au moment ou tu achetes le put, le marché a deja perdu au moins 2e de l option
ou alors l option n'est pas ce que se prend le marché quand on l achete ?

En fait ta question n'est pas très claire.  :réfléchi 

Toi tu penses a exercer ton put, mais tu dois savoir aussi que lorsqu'on achète un put on peux aussi le revendre et pas forcément l'exercer. Donc peut importe le niveau du marché à ce moment là par rapport au strike ce qui compte c'est la valeur de ton option. Je ne sais pas si ça va répondre à ta question...

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Message par starmike le Mer 09 Juil 2014, 17:25

@temeos

je crois que tu as besoin d'une bonne formation en option.

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Message par temeos le Mer 09 Juil 2014, 17:31

Seb 77 a écrit:
temeos a écrit:
non vous vous méprenez messieurs, ce n'est pas ca que je demandais, ca je le comprends bien le hors monnaie
mais le marché qui vend un put qui est deja plus bas que la cotation vend entre guillemet un put encore moins cher.

Ce que je veux dire, c est que quand tu vends un put a 175 option 5 mais que la cotation est a 180 par ex, bon la pas de soucis, le marché gagne son cout d option etc
mais si tu es deja en cotation a 173, la au moment ou tu achetes le put, le marché a deja perdu au moins 2e de l option
ou alors l option n'est pas ce que se prend le marché quand on l achete ?

En fait ta question n'est pas très claire.  :réfléchi 

Toi tu penses a exercer ton put, mais tu dois savoir aussi que lorsqu'on achète un put on peux aussi le revendre et pas forcément l'exercer. Donc peut importe le niveau du marché à ce moment là par rapport au strike ce qui compte c'est la valeur de ton option. Je ne sais pas si ça va répondre à ta question...
Oui je comprends ce que tu veux dire, en revanche pour faire cela, il faut avoir un compte
et pour ma part je ne l'ai pas fait

mais le prix de l option, a qui revient  elle ? au marché ? une partie des coops qui la propose etc ?

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Message par starmike le Mer 09 Juil 2014, 17:42

voici deux vidéos intéressantes pour commencer dans les options

http://vendresonble.wordpress.com/?p=915&preview=true

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Message par temeos le Mer 09 Juil 2014, 17:44

starmike a écrit:@temeos

je crois que tu as besoin d'une bonne formation en option.

Oui et non, je comprends assez bien les options a la monnaie ou autre, ce n'est pas le souci que j'ai, c est pour expliquer ce que je veux dire que j'ai plus de mal lol

Je vais tenter une autre fois lol

Bon, prenons un exemple aujourd hui le blé nov14 cote 182.25

Le marché propose des options put ou call, un put strike (prix ou on peut l exercer ) 175 ( pas encore exercable) vaut 2€
dans ce cas , je me dis, le mec qui te vend ce produit, il te vend un produit 2€ on est d'accord .

Mais dans le cas ou un put comme strike 190 qui vaut 10€ ( point mort bas 190 -10 = 180, en dessous de 180 on gagne de l'argent dessus), mais comme aujourd hui la cote est de 182.25, en realité si tu le prends et l exerce de suite ( ce qui n a aucune logique bien entendu) il ne te couterait plus que 2.25 on est d'accord ?
Donc ma question est, le mec qui te vend cette option, quel interet a t il ou comment fait il pour retomber sur ses pattes, car aujourd hui il te vend une option qui coute 10e mais qui dans l absolu ne vaut deja plus ce prix jusqu a ce que le marché remonte bien entendu

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Message par starmike le Mer 09 Juil 2014, 17:45

temeos a écrit:
Seb 77 a écrit:
temeos a écrit:
non vous vous méprenez messieurs, ce n'est pas ca que je demandais, ca je le comprends bien le hors monnaie
mais le marché qui vend un put qui est deja plus bas que la cotation vend entre guillemet un put encore moins cher.

Ce que je veux dire, c est que quand tu vends un put a 175 option 5 mais que la cotation est a 180 par ex, bon la pas de soucis, le marché gagne son cout d option etc
mais si tu es deja en cotation a 173, la au moment ou tu achetes le put, le marché a deja perdu au moins 2e de l option
ou alors l option n'est pas ce que se prend le marché quand on l achete ?

En fait ta question n'est pas très claire.  :réfléchi 

Toi tu penses a exercer ton put, mais tu dois savoir aussi que lorsqu'on achète un put on peux aussi le revendre et pas forcément l'exercer. Donc peut importe le niveau du marché à ce moment là par rapport au strike ce qui compte c'est la valeur de ton option. Je ne sais pas si ça va répondre à ta question...
Oui je comprends ce que tu veux dire, en revanche pour faire cela, il faut avoir un compte
et pour ma part je ne l'ai pas fait

mais le prix de l option, a qui revient  elle ? au marché ? une partie des coops qui la propose etc ?

la prime de l'option revient à la contrepartie qui vend l'option souvent des gros comme des coop, intitutionnel, banque, etc
la vente d'option est très rentable et reste la chasse gardée des initiés surtout sur le MATIF!!!!

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Message par starmike le Mer 09 Juil 2014, 17:52

temeos a écrit:
starmike a écrit:@temeos

je crois que tu as besoin d'une bonne formation en option.

Oui et non, je comprends assez bien les options a la monnaie ou autre, ce n'est pas le souci que j'ai, c est pour expliquer ce que je veux dire que j'ai plus de mal lol

Je vais tenter une autre fois lol

Bon, prenons un exemple aujourd hui le blé nov14 cote 182.25

Le marché propose des options put ou call, un put strike (prix ou on peut l exercer ) 175 ( pas encore exercable) vaut 2€
dans ce cas , je me dis, le mec qui te vend ce produit, il te vend un produit 2€ on est d'accord .

Mais dans le cas ou un put comme strike 190 qui vaut 10€ ( point mort bas 190 -10 = 180, en dessous de 180 on gagne de l'argent dessus), mais comme aujourd hui la cote est de 182.25, en realité si tu le prends et l exerce de suite ( ce qui n a aucune logique bien entendu) il ne te couterait plus que 2.25 on est d'accord ?
Donc ma question est, le mec qui te vend cette option, quel interet a t il ou comment fait il pour retomber sur ses pattes, car aujourd hui il te vend une option qui coute 10e mais qui dans l absolu ne vaut deja plus ce prix jusqu a ce que le marché remonte bien entendu

le prix d'une option ne dépend pas uniquement du cours du blé. Il dépend aussi de la volatilité anticipé par le marché, de la durée restante jusqu'à l'échéance, des taux d'intérêts. celui qui vend l'option peut se couvrir avec d'autres options. Après son anticipation du marché peut être incorrect et perdre de l'argent au débouclage mais c'est le jeu du marché de prendre des positions et de perdre ou de gagner. La volatilité à une grosse influence sur le cours des options.

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Message par starmike le Mer 09 Juil 2014, 17:58

Kris91 a écrit:Oui peut être,  c'est presque un nouveau métier à apprendre. A ne pas laisser de coté en tout cas

exactement c'est une compétence à maîtriser car l'offre pour déléguer est rare. le risque prix est davantage source de fluctuation de revenu que la production. Mais des gens font ça toute la journée alors c'est un métier à part entière et une compétence à maîtriser pour contrôler son revenu.

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Message par temeos le Mer 09 Juil 2014, 18:10

starmike a écrit:
temeos a écrit:
Seb 77 a écrit:
temeos a écrit:
non vous vous méprenez messieurs, ce n'est pas ca que je demandais, ca je le comprends bien le hors monnaie
mais le marché qui vend un put qui est deja plus bas que la cotation vend entre guillemet un put encore moins cher.

Ce que je veux dire, c est que quand tu vends un put a 175 option 5 mais que la cotation est a 180 par ex, bon la pas de soucis, le marché gagne son cout d option etc
mais si tu es deja en cotation a 173, la au moment ou tu achetes le put, le marché a deja perdu au moins 2e de l option
ou alors l option n'est pas ce que se prend le marché quand on l achete ?

En fait ta question n'est pas très claire.  :réfléchi 

Toi tu penses a exercer ton put, mais tu dois savoir aussi que lorsqu'on achète un put on peux aussi le revendre et pas forcément l'exercer. Donc peut importe le niveau du marché à ce moment là par rapport au strike ce qui compte c'est la valeur de ton option. Je ne sais pas si ça va répondre à ta question...
Oui je comprends ce que tu veux dire, en revanche pour faire cela, il faut avoir un compte
et pour ma part je ne l'ai pas fait

mais le prix de l option, a qui revient  elle ? au marché ? une partie des coops qui la propose etc ?

la prime de l'option revient à la contrepartie qui vend l'option souvent des gros comme des coop, intitutionnel, banque, etc
la vente d'option est très rentable et reste la chasse gardée des initiés surtout sur le MATIF!!!!
Et une banque ou une coop par ex qui veut vendre des options, combien ca lui coute au depart a elle ? A qui l achete t elle au depart ? A euronext qui propose ces produits ? si oui qu est ce que euronext exactement ? un conglomérat de financiers de banques etc ?

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Message par temeos le Mer 09 Juil 2014, 18:12

starmike a écrit:
temeos a écrit:
starmike a écrit:@temeos

je crois que tu as besoin d'une bonne formation en option.

Oui et non, je comprends assez bien les options a la monnaie ou autre, ce n'est pas le souci que j'ai, c est pour expliquer ce que je veux dire que j'ai plus de mal lol

Je vais tenter une autre fois lol

Bon, prenons un exemple aujourd hui le blé nov14 cote 182.25

Le marché propose des options put ou call, un put strike (prix ou on peut l exercer ) 175 ( pas encore exercable) vaut 2€
dans ce cas , je me dis, le mec qui te vend ce produit, il te vend un produit 2€ on est d'accord .

Mais dans le cas ou un put comme strike 190 qui vaut 10€ ( point mort bas 190 -10 = 180, en dessous de 180 on gagne de l'argent dessus), mais comme aujourd hui la cote est de 182.25, en realité si tu le prends et l exerce de suite ( ce qui n a aucune logique bien entendu) il ne te couterait plus que 2.25 on est d'accord ?
Donc ma question est, le mec qui te vend cette option, quel interet a t il ou comment fait il pour retomber sur ses pattes, car aujourd hui il te vend une option qui coute 10e mais qui dans l absolu ne vaut deja plus ce prix jusqu a ce que le marché remonte bien entendu

le prix d'une option ne dépend pas uniquement du cours du blé. Il dépend aussi de la volatilité anticipé par le marché, de la durée restante jusqu'à l'échéance, des taux d'intérêts. celui qui vend l'option peut se couvrir avec d'autres options. Après son anticipation du marché peut être incorrect et perdre de l'argent au débouclage mais c'est le jeu du marché de prendre des positions et de perdre ou de gagner. La volatilité à une grosse influence sur le cours des options.
Oui , avec ca je suis tout à fait d accord et je le comprends bien.
Ce qui est dur en plus avec les options, c est de savoir dans un premier temps si tu prends un put ou un call, mais ca, a la limite pour les mecs comme moi, tu le fais quand tu veux sécuriser un prix ou que tu veux rester dans le marché quand tu penses que ca va monter
mais apres ce qui est aussi dur c est finalement, quel put, a la monnaie hors monnaie, a quel prix quel strike, car quand on a trop de choix tout est plus dur lol, et quand on en a pas assez, on est pas content :)

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Message par starmike le Mer 09 Juil 2014, 18:24

@temeos. une option sur un marché règlementé est un contrat qui lie un acheteur et un vendeur. Le contrat est défini par euronext et la chambre de compensation s'assure du bon fonctionnement du marché.
Après il y a des acheteurs et des vendeurs du contrat comme pour les contrat à terme.

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Message par starmike le Mer 09 Juil 2014, 18:29

@temeos. à vu de nez je pense que tu as compris le principe général des options mais tu dois renforcer tes connaissances sur cet instrument. Lis des bons bouquins sur le sujet (pichet par exemple). Pour le coté pragmatique du choix et de l'utilisation des options, le mieux est de se former avec des pros. Pas forcément des boites agri du genre agritel ou oda mais des vrais spécialistes des options.
si tu es intéressé, je peux te donner des infos en message privé.

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Message par temeos le Mer 09 Juil 2014, 18:47

starmike a écrit:@temeos. une option sur un marché règlementé est un contrat qui lie un acheteur et un vendeur. Le contrat est défini par euronext et la chambre de compensation s'assure du bon fonctionnement du marché.
Après il y a des acheteurs et des vendeurs du contrat comme pour les contrat à terme.
ok je te remercie

je suis en train de regarder tes vidéos c est pas mal du tout, mais deja assez complexe
une question que je ne comprends pas, il dit qu en gros un vendeur d option gagne au maxi la prime, bon jusque la je comprends, mais que sa perte peut etre illimitée, pourquoi ? Qu est ce qui le lie encore au produit sous jacent quand il l a vendu à l'acheteur ? peux tu expliquer ce lien

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