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Message par merinos le Lun 25 Juin 2012, 19:18

Rappel du premier message :

Vue la tournure aujourd'hui, je me pose la question de faire un Matif pour la récolte 2014 sur novembre.
Pour info je pourrai vendre en net "in the pocket"189,88€/t en livraison et paiement novembre ou bien 186.08 livré moisson et paiement novembre.
N'hurlez pas!!!!!!!!!!!!! : victoire

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Message par Invité le Mer 24 Sep 2014, 16:55

GRUMPY a écrit:
agri37 a écrit:du triticale a 50 euros la tonne aux normes dans le 41 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
32 francs les 100 kgs     :réfléchi   :tb  : bate

C'est dingue!!!
Et ça valait combien l'an passé à la même période? (ordre de grandeur)




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Message par Piet450 le Mer 24 Sep 2014, 17:03

Ble en hausse
Fourrager réfraction moins pénalisante

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Message par Invité le Mer 24 Sep 2014, 18:49

Piet450 a écrit:Ble en hausse
Fourrager réfraction moins pénalisante

Bein oui ça va mieux+2.5 enfin un peu moins mal    tof a vendu ? :réfléchi : rr

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Message par sevi le Mer 24 Sep 2014, 19:27

Piet450 a écrit:Ble en hausse
Fourrager réfraction moins pénalisante
la hausse de 3 € ,c'est des broutilles !

sevi
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Message par PA25 le Mer 24 Sep 2014, 19:32

Oui + 2.5 grace au ministre ukrainien de l agriculture qui a surestimé la production ...

Beh oui les chars ,ont écrasé quelques ha de céréales


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Message par tof le Mer 24 Sep 2014, 19:35

le butté a écrit:
Piet450 a écrit:Ble en hausse
Fourrager réfraction moins pénalisante

Bein oui ça va mieux+2.5 enfin un peu moins mal    tof a vendu ? :réfléchi : rr
Non : rr
A ces prix là ça s'appelle plutôt donné

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Message par Piet450 le Mer 24 Sep 2014, 19:35

sevi a écrit:
Piet450 a écrit:Ble en hausse
Fourrager réfraction moins pénalisante
la hausse de 3 € ,c'est des broutilles !

Réfraction moins importante : l essentiel est la ,

Piet450
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Message par ADBLUE le Mer 24 Sep 2014, 19:44

sevi a écrit:
Piet450 a écrit:Ble en hausse
Fourrager réfraction moins pénalisante
la hausse de 3 € ,c'est des broutilles !

maïs le retour

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Message par Seb 77 le Mer 24 Sep 2014, 21:25

Piet450 a écrit:
sevi a écrit:
Piet450 a écrit:Ble en hausse
Fourrager réfraction moins pénalisante
la hausse de 3 € ,c'est des broutilles !

Réfraction moins importante : l essentiel est la ,

Et ça ramène la réfaction à combien si c'est pas indiscret ?

Seb 77
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Message par Piet450 le Mer 24 Sep 2014, 21:31

[quote="Seb 77"]
Piet450 a écrit:
sevi a écrit:
Piet450 a écrit:Ble en hausse
Fourrager réfraction moins pénalisante
la hausse de 3 € ,c'est des broutilles !

Réfraction moins importante : l essentiel est la ,

Et ça ramène la réfaction à combien si c'est pas indiscret ? [/quote

J ai pas vraiment de problème à donner des infos : Pour le nord est france , la décote du fourrager est d une quinzaine d euros .

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Message par Seb 77 le Mer 24 Sep 2014, 21:46


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Message par sevi le Mer 24 Sep 2014, 22:18

Les cours des marchés agricoles sous la pression de l'abondance des productions ont touché leur plus bas niveau en quatre ans cette semaine sans élément en vue pour garantir une reprise durable des prix, au contraire.

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Message par ADBLUE le Jeu 25 Sep 2014, 17:33

heureusement que ça a rebondi hier parce que là ça sent pas bon la fin de la séance

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Message par temeos le Jeu 25 Sep 2014, 19:06

Super
Je vois que ca monte je me decide a vendre mon put en me disant allez au pire je mets mon ordre a 154.5 si ca n y monte pas cool je ne vends et inversement.

Bien entendu le marché a taper 154.5 pour perdre direct 2 puis 4 euros.. Surtour que je m etais laisse 1.5e de delta entre le cours en instantané et le prix qud j avais fixe.... Les boules

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Message par bidou02 le Jeu 25 Sep 2014, 19:13

conclusion de tout cela : soit on est dans les champs, et on se fait entuber bien profond

soit on passe sa vie sur l'ordi et on se fait baiser qu'à moitié.

dans tout les cas, on l'a dans le cul, les profits c'est les financiers qui les font, ceux qui savent avant le clampin de base dans quel sens ca va tourner. entre délit d'inités et vente/achat de flux massifs, ils ont toutes les clefs en main. nous on est juste les cons qui apportons la cam' pour eux faire mumuse.

Les marchés, où comment se faire niquer d'un coté ou de l'autre, mais à chaque fois, c'est par une position que tu connaissais pas avant........................

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Message par ADBLUE le Jeu 25 Sep 2014, 19:20

je ne sais plus si je dois passer plus de temps dans les champs que dur l'ordi
la métier a bien changé

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Message par ivanquoi le Jeu 25 Sep 2014, 19:20

bidou02 a écrit:conclusion de tout cela : soit on est dans les champs, et on se fait entuber bien profond

soit on passe sa vie sur l'ordi et on se fait baiser qu'à moitié.

dans tout les cas, on l'a dans le cul, les profits c'est les financiers qui les font, ceux qui savent avant le clampin de base dans quel sens ca va tourner. entre délit d'inités et vente/achat de flux massifs, ils ont toutes les clefs en main. nous on est juste les cons qui apportons la cam' pour eux faire mumuse.

Les marchés, où comment se faire niquer d'un coté ou de l'autre, mais à chaque fois, c'est par une position que tu connaissais pas avant........................

révises ton kamasutra Very Happy

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Message par vivanden le Jeu 25 Sep 2014, 19:20

ADBLUE a écrit:je ne sais plus si je dois passer plus de temps dans les champs que dur l'ordi
la métier a bien changé

Emmène l'ordi dans les champs, :réfléchi

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Message par ADBLUE le Jeu 25 Sep 2014, 19:23

vivanden a écrit:
ADBLUE a écrit:je ne sais plus si je dois passer plus de temps dans les champs que dur l'ordi
la métier a bien changé

Emmène l'ordi dans les champs, :réfléchi

j'ai ce qu'il faut

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Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014, 19:27

en tout cas je connait un gars qui n'a pas tout vendu sa récolte 2013 et l'a reporté sur 2014 en blé et maïs...
comme quoi il y a toujours pire que soit

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Message par carlo s le Jeu 25 Sep 2014, 19:35

77 a écrit:en tout cas je connait un gars qui n'a pas tout vendu sa récolte 2013 et l'a reporté sur 2014 en blé et maïs...
comme quoi il y a toujours pire que soit

et oui il y a pire : chut

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Message par newcr le Jeu 25 Sep 2014, 19:42

sevi a écrit:Les cours des marchés agricoles sous la pression de l'abondance des productions ont touché leur plus bas niveau en quatre ans cette semaine sans élément en vue pour garantir une reprise durable des prix, au contraire.

Y a pas tant de stock que ça… la consommation augmente tous les ans. il suffit d'un hiver carabiné de la russie jusque chez nous...

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Message par ADBLUE le Jeu 25 Sep 2014, 19:45

newcr a écrit:
sevi a écrit:Les cours des marchés agricoles sous la pression de l'abondance des productions ont touché leur plus bas niveau en quatre ans cette semaine sans élément en vue pour garantir une reprise durable des prix, au contraire.

Y a pas tant de stock que ça… la consommation augmente tous les ans.  il suffit d'un hiver carabiné de la russie jusque chez nous...

Le Conseil international des grains (CIG) révise légèrement à la hausse ses estimations des productions mondiales de blé, de maïs et de soja en 2014/2015.



Le CIG a rendu public, le 25 septembre, son rapport mensuel. Il estime la production mondiale de blé à 717 millions de tonnes (Mt), contre 713 Mt attendu à la fin août. Cela constituerait un nouveau plus haut historique après les 713 Mt récoltées en 2013/2014. Le stock de fin de campagne 2014/2015 est reconduit à 195 Mt (187 Mt à la fin 2013/2014).



La production mondiale de maïs est évaluée à 974 Mt, contre 973 Mt attendu il y a un mois et 983 Mt engrangées en 2013/2014. Le stock de fin de campagne est marginalement relevé à 191 Mt (+ 1 Mt), après 176 Mt à la fin 2013/2014.



La production mondiale de soja est estimée à 310 Mt, contre 304 Mt attendu à la fin août et 282 Mt récoltées en 2013/2014. Le stock de fin de campagne est anticipé à 39 Mt (+ 1 Mt), après 29 Mt à la fin 2013/2014. La production mondiale de colza et canola est attendue en repli annuel de 2 %, le record européen étant gommé par le repli canadien.




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Message par newcr le Jeu 25 Sep 2014, 19:51

moi j'attend l'hiver... : rr

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Message par ADBLUE le Jeu 25 Sep 2014, 19:53

newcr a écrit:moi j'attend l'hiver... : rr

pour aller te rhabiller : rr

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Message par ADBLUE le Jeu 25 Sep 2014, 19:57

77 a écrit:en tout cas je connait un gars qui n'a pas tout vendu sa récolte 2013 et l'a reporté sur 2014 en blé et maïs...
comme quoi il y a toujours pire que soit


il peut même reporté 2014 et 2015 pour vendre en 2016 qui sait ?
parce que ces prix là ça peut durer 2 ans

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Message par bidou02 le Jeu 25 Sep 2014, 19:58

ADBLUE a écrit:je ne sais plus si je dois passer plus de temps dans les champs que dur l'ordi
la métier a bien changé

moé j'en sais rien aussi... + je pense de temps à scruter les marchés, + je me plante j'ai l'impression...

au final, je me tiendrai à une regle du genre "je vend 1/6 de ma récolte tous les 2 mois", je ferai du pas si mal boulot que ca j'ai l'impression

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Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014, 20:01

bidou02 a écrit:conclusion de tout cela : soit on est dans les champs, et on se fait entuber bien profond

soit on passe sa vie sur l'ordi et on se fait baiser qu'à moitié.

dans tout les cas, on l'a dans le cul, les profits c'est les financiers qui les font, ceux qui savent avant le clampin de base dans quel sens ca va tourner. entre délit d'inités et vente/achat de flux massifs, ils ont toutes les clefs en main. nous on est juste les cons qui apportons la cam' pour eux faire mumuse.

Les marchés, où comment se faire niquer d'un coté ou de l'autre, mais à chaque fois, c'est par une position que tu connaissais pas avant........................

Tu as raison Bidou ,on est des lapins de six semaines ,huit pour ceux qui ont des coups de bols ,mais on est des marionnettes faut pas rêver : rr

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Message par ADBLUE le Jeu 25 Sep 2014, 20:02

bidou02 a écrit:
ADBLUE a écrit:je ne sais plus si je dois passer plus de temps dans les champs que dur l'ordi
la métier a bien changé

moé j'en sais rien aussi... + je pense de temps à scruter les marchés, + je me plante j'ai l'impression...

au final, je me tiendrai à une regle du genre "je vend 1/6 de ma récolte tous les 2 mois", je ferai du pas si mal boulot que ca j'ai l'impression


scruter les marchés est une chose prendre du recul en est une autre

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Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014, 20:53

ADBLUE a écrit:
bidou02 a écrit:
ADBLUE a écrit:je ne sais plus si je dois passer plus de temps dans les champs que dur l'ordi
la métier a bien changé

moé j'en sais rien aussi... + je pense de temps à scruter les marchés, + je me plante j'ai l'impression...

au final, je me tiendrai à une regle du genre "je vend 1/6 de ma récolte tous les 2 mois", je ferai du pas si mal boulot que ca j'ai l'impression


scruter les marchés est une chose prendre du recul en est une autre

oui,mais prendre du recul le dos à la falaise ,ça va un temps : rr

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Message par ADBLUE le Jeu 25 Sep 2014, 20:56

pat51 a écrit:
ADBLUE a écrit:
bidou02 a écrit:
ADBLUE a écrit:je ne sais plus si je dois passer plus de temps dans les champs que dur l'ordi
la métier a bien changé

moé j'en sais rien aussi... + je pense de temps à scruter les marchés, + je me plante j'ai l'impression...

au final, je me tiendrai à une regle du genre "je vend 1/6 de ma récolte tous les 2 mois", je ferai du pas si mal boulot que ca j'ai l'impression


scruter les marchés est une chose prendre du recul en est une autre

oui,mais prendre du recul le dos à la falaise ,ça va un temps : rr


prendre du recul c'est aussi viens ici que je ............................ : rr

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Message par bidou02 le Jeu 25 Sep 2014, 21:12

ADBLUE a écrit:
bidou02 a écrit:
ADBLUE a écrit:je ne sais plus si je dois passer plus de temps dans les champs que dur l'ordi
la métier a bien changé

moé j'en sais rien aussi... + je pense de temps à scruter les marchés, + je me plante j'ai l'impression...

au final, je me tiendrai à une regle du genre "je vend 1/6 de ma récolte tous les 2 mois", je ferai du pas si mal boulot que ca j'ai l'impression


scruter les marchés est une chose prendre du recul en est une autre

j'en prend du recul... mais si tu avances et je recul, comment veux tu que je...... 77 77 77 77

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Message par Seb 77 le Jeu 25 Sep 2014, 23:12

temeos a écrit:Super
Je vois que ca monte je me decide a vendre mon put en me disant allez au pire je mets mon ordre a 154.5 si ca n y monte pas cool je ne vends et inversement.

Bien entendu le marché a taper 154.5 pour perdre direct 2 puis 4 euros.. Surtour que je m etais laisse 1.5e de delta entre le cours en instantané et le prix qud j avais fixe.... Les boules

Tu dois déjà faire un bon bénéf sur tes puts, on ne peut pas vouloir les revendre au meilleur moment c'est illusoire... tu les avais acheté combien et à quel strike ?

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Message par temeos le Ven 26 Sep 2014, 00:21

Seb 77 a écrit:
temeos a écrit:Super
Je vois que ca monte je me decide a vendre mon put en me disant allez au pire je mets mon ordre a 154.5 si ca n y monte pas cool je ne vends et inversement.

Bien entendu le marché a taper 154.5 pour perdre direct 2 puis 4 euros.. Surtour que je m etais laisse 1.5e de delta entre le cours en instantané et le prix qud j avais fixe.... Les boules

Tu dois déjà faire un bon bénéf sur tes puts, on ne peut pas vouloir les revendre au meilleur moment c'est illusoire... tu les avais acheté combien et à quel strike ?

Oui tu as raison
je n ai pas toujours gagné en achetant des options, je n en avais achete qu'un peu l'an dernier et sans rien gagner

la j avais pris
70t strike 179, prix 6.5e
100t strike 176 prix 6 vendu a 154.5
et 70t strike 155 prix 7.2

Donc oui comme tu dis, pour le moment ca se passe bien, je toruve ca juste bete que comme par hasard il viennt toucher la barriere que j'avais mis sans meme l enfoncer ni rien lol


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Message par temeos le Ven 26 Sep 2014, 00:38

newcr a écrit:moi j'attend l'hiver... : rr

idem je ne vends plus de physique avant l hiver

si ca craint en russie ukraine au niveau climat ca remontera. J y vois là la seule possibilité de faire remonter les cours, car pour moi meme si ca se durcit entre ces deux pays politiquement j ai le sentiment que ca ne fera que bouger les cours de qq euros
quant a l australie, je crois que c est mort y a plus rien a attendre pour voir les cours remonter de bcp....


Quant a el nino, on se demande où il est ce petit con !

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Message par newcr le Ven 26 Sep 2014, 09:28

temeos a écrit:
newcr a écrit:moi j'attend l'hiver... : rr

idem je ne vends plus de physique avant l hiver

si ca craint en russie ukraine au niveau climat ca remontera. J y vois là la seule possibilité de faire remonter les cours, car pour moi meme si ca se durcit entre ces deux pays politiquement j ai le sentiment que ca ne fera que bouger les cours de qq euros
quant a l australie, je crois que c est mort y a plus rien a attendre pour voir les cours remonter de bcp....


Quant a el nino, on se demande où il est ce petit con !

vivement qu'il arrive celui la...

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Message par bidou02 le Ven 26 Sep 2014, 13:17

les financiers nous le ressortiront du chapeau quand ils auront décidé que c'est le moment...

on serait + avancé pour anticiperr les marchés si on connaissait les achat/ventes des fonds de pension plutot que les fondamentaux qu'on vous sort quand ca les arrange eux... et nous, on a 2,3 wagons de retard quoi qu'on fasse...........

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Message par nicodu60 le Ven 26 Sep 2014, 13:30

bidou02 a écrit:les financiers nous le ressortiront du chapeau quand ils auront décidé que c'est le moment...

on serait + avancé pour anticiperr les marchés si on connaissait les achat/ventes des fonds de pension plutot que les fondamentaux qu'on vous sort quand ca les arrange eux... et nous, on a 2,3 wagons de retard quoi qu'on fasse...........

si au mois de juin, on nous avait dit :" vendez ça va baisser en septembre", et bien il se serait passé la même chose que maintenant, voire une baisse un mois plus tôt. Si tout le monde anticipe, ça ne s'appelle plus de l'anticipation.
Je pense que ça ne sert pas à grand chose de taper sur les financiers, ils ont juste un rôle d'amplification des cours, à la baisse comme à la hausse (on était heureux en 2012).

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Message par ADBLUE le Ven 26 Sep 2014, 13:39

et de rajouter qu'au printemps tout le monde disait que le blé ne pourrait pas aller en dessous de 150

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Message par nicodu60 le Ven 26 Sep 2014, 13:45

sinon il existe un marché agricole sans aucun fond de pension, sans financier, on connait en temps réel les conditions climatiques et le marché n'est que de gré à gré: le marché de la pomme de terre!

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Message par bastien le Ven 26 Sep 2014, 20:07

la France est très en retard dans ses exportations........... c'est pas bon

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Message par temeos le Ven 26 Sep 2014, 20:26

Quand on regarde les courbes des financiers et tu les compares au marché ils ne font pzs du tout les tendances. En revanche comme l a dit un collègue au dessus ils amplifient les mouvements

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Message par Seb 77 le Ven 26 Sep 2014, 22:39

temeos a écrit:

Oui tu as raison
je n ai pas toujours gagné en achetant des options, je n en avais achete qu'un peu l'an dernier et sans rien gagner

la j avais pris
70t strike 179, prix 6.5e
100t strike 176  prix 6 vendu a 154.5
et 70t strike 155 prix 7.2

Comment tu fais pour prendre 70T en put c'est par multiple de 50T. C'est chez un OS ?

Moi il me reste des put nov14 strike 170 payés 1.20 + les frais (0.28), j'en ai vendus aussi une partie trop tôt (à 9.50), aujourd'hui ils valent 18 c'est le jeu !

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Message par elgo le Ven 26 Sep 2014, 23:11

Depuis 2 ans j'étais en négatif avec mes couvertures en option. 
Mais cette année les puts maïs blé, sont largement gagnant. 
Sinon effectivement c'est le jeu, et le principe de la couverture. 
L avantage, tu sais à peu près où tu vas

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Message par temeos le Sam 27 Sep 2014, 10:32

Seb 77 a écrit:
temeos a écrit:

Oui tu as raison
je n ai pas toujours gagné en achetant des options, je n en avais achete qu'un peu l'an dernier et sans rien gagner

la j avais pris
70t strike 179, prix 6.5e
100t strike 176  prix 6 vendu a 154.5
et 70t strike 155 prix 7.2

Comment tu fais pour prendre 70T en put c'est par multiple de 50T. C'est chez un OS ?

Moi il me reste des put nov14 strike 170 payés 1.20 + les frais (0.28), j'en ai vendus aussi une partie trop tôt (à 9.50), aujourd'hui ils valent 18 c'est le jeu !

Chez vivescia c'est par 10t, tu ne peux pas prendre plus en quantité que ce que tu as livré
en effet c'est le jeu.. J'attends de voir cet hiver pour prendre des call si jamais ca remonte du a des bonnes nouvelles.
tu les as pris quand tes put pour les payer si peu cher ?

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Message par elgo le Sam 27 Sep 2014, 12:22

surement la dernière fois que les cours étaient autour de 200...

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Message par Seb 77 le Sam 27 Sep 2014, 13:08

Même pas je les ai acheté le 10 juillet avant la cassure des 180, le blé nov 14 valait 182, les puts à la monnaie devaient valoir 5-6€ à l'époque ? Ils valent 12 fois leur valeur d'achat aujourd'hui c'est mieux que le livret A. 63 C'est l'avantage de prendre des options hors la monnaie, on ne mise pas beaucoup et ça peut rapporter si les cours bougent bien, en ayant son compte on est pas limité en quantité comme chez un OS. Ceci dit si j'aurais préféré les perdre et que les cours remontent à 200 car j'ai encore du blé à vendre.

Avant on trouvait des graphes avec l'évolution de la valeur des puts sur futuresource, mais plus moyen de trouver ça aujourd’hui, si quelqu'un en a connaissance je suis preneur.

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Message par temeos le Sam 27 Sep 2014, 14:04

Seb 77 a écrit:Même pas je les ai acheté le 10 juillet avant la cassure des 180, le blé nov 14 valait 182, les puts à la monnaie devaient valoir 5-6€ à l'époque ? Ils valent 12 fois leur valeur d'achat aujourd'hui c'est mieux que le livret A.  63 C'est l'avantage de prendre des options hors la monnaie, on ne mise pas beaucoup et ça peut rapporter si les cours bougent bien, en ayant son compte on est pas limité en quantité comme chez un OS. Ceci dit si j'aurais préféré les perdre et que les cours remontent à 200 car j'ai encore du blé à vendre.

Avant on trouvait des graphes avec l'évolution de la valeur des puts sur futuresource, mais plus moyen de trouver ça aujourd’hui, si quelqu'un en a connaissance je suis preneur.

Ah oui mais avoir son compte me fait un peu peur... la au moins j ai un peu les mains liées et pour le moment je préfère cela.. On verra par la suite.


COmme toi j'aurai préferé que les cours remontent et que ej perdre mes puts
mais bon ceci n etant pas prêt d arriver.. j'ai encore beaucoup de blé a vendre aussi... mais pour le moment rien ne bougera en bon au moins jusqu a cet hiver.. On voit souvent arriver avec les craintes de l hiver des hausses vers decembre janvier.. on verra à ce moment bien bien que ca puisse baisser encore et que la petite remontée n'atteigne pas le niveau d aujourd hui....


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Message par elgo le Sam 27 Sep 2014, 14:28

cheers Seb
il faut bien surveiller la valeur des options pour viser au moins cher comme tu l'as fait.
Je fonctionne encore trop "quand j'ai le temps" et pas assez de rigueur... donc je m'y mets quand il pleut ( j'ai eu le temps cette année : rr )
pas encore fait de bon coup avec des options hors la monnaie en céréales, avec du colza oui.

cette année ce que j'ai fait de mieux,
des puts blé nov14 186 payé 11 débouclé après moisson,
et hier exercé et pris les gains sur des puts maïs nov14 179 payé 11, ça fait du bien Laughing

mais pareil vivement que les cours remontent

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Message par Seb 77 le Dim 28 Sep 2014, 16:13

Rassure toi je fonctionne comme toi quand j'ai le temps, cette année vu que ça baisse tout le temps c'est pas trop dur d'avoir des puts bénéficiaires, pour tes puts maïs c'est bien joué. ozil

Pour la remontée on verra, peut-être dans deux mois, ou dans deux ans, personne ne peut le savoir, ni même si on a fini la baisse d'ailleurs...

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