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    Tracteur en crédit bail ou leasing

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    default Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par renault59 le Mer 30 Déc 2009, 21:46

    Certains d'entres vous connaissent ils le fonctionnement du crédit bail en agricole ? En fait, je me pose la question d' acheter un tracteur pour seconder le tracteur de tête (110-54 renault à presque 10 000 h) . Et l'hypothèse du crédit bail m'intéresse. Merci de vos réponses.
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Bill 56 le Mer 30 Déc 2009, 21:51

    Je crois que ça reviens assez chère , sauf si il te faut creer des charges pour raison fiscale sur une petite période , mais tu ferais peut-être mieux d'acheter un neuf ou 2 d'occase vu les heures du tiens .Mais les pros te guiderons mieux que moi .As-tu déjà eu des proposition pour ce type de produit?
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par BV-Fan le Mer 30 Déc 2009, 21:54

    renault59 a écrit:Certains d'entres vous connaissent ils le fonctionnement du crédit bail en agricole ? En fait, je me pose la question d' acheter un tracteur pour seconder le tracteur de tête (110-54 renault à presque 10 000 h) . Et l'hypothèse du crédit bail m'intéresse. Merci de vos réponses.
    bein alors t'as pas ecouté les cours à Mr Peschaud???
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Invité le Mer 30 Déc 2009, 21:57

    Benagri a écrit:
    renault59 a écrit:Certains d'entres vous connaissent ils le fonctionnement du crédit bail en agricole ? En fait, je me pose la question d' acheter un tracteur pour seconder le tracteur de tête (110-54 renault à presque 10 000 h) . Et l'hypothèse du crédit bail m'intéresse. Merci de vos réponses.
    bein alors t'as pas ecouté les cours à Mr Peschaud???

    C'est pas sérieux tout ça!!! Faut écouter Philippe en cours!

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par BV-Fan le Mer 30 Déc 2009, 21:58

    sylvestre a écrit:
    Benagri a écrit:
    renault59 a écrit:Certains d'entres vous connaissent ils le fonctionnement du crédit bail en agricole ? En fait, je me pose la question d' acheter un tracteur pour seconder le tracteur de tête (110-54 renault à presque 10 000 h) . Et l'hypothèse du crédit bail m'intéresse. Merci de vos réponses.
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par renault59 le Mer 30 Déc 2009, 21:59

    J'ai du être dans un moment d'égarement quand il parlait de ça !
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par BV-Fan le Mer 30 Déc 2009, 22:01

    renault59 a écrit:J'ai du être dans un moment d'égarement quand il parlait de ça !
    c'est sur à coté du chauffage aprés manger
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par salicapi le Mer 30 Déc 2009, 22:01

    Je suis pas expert...mais le credit mut lance 1 truc comme ça , mieux placé que le pret classique...ça va sur le neuf, ou trés récent...tu amortis tes loyers plein pot, il faut impérativement cocher la case "rachat obligatoire " en fin de bail, et metre une valeur trésfaible de rachat...C. M. = 1%... ...il se garentisssent sur le matériel, et ne veulent pas s'en encombrer en fin de bail...
    ne pas oublier que tu loues, donc tu n'est pas propriétaire ! tu ne le devient que lorsque tu a racheté en fin de bail...
    il est préférable de signer avec 1 banque, (le C.M. !), car avec un crédit bail concessionnaire, tu devient un client captif, et il fera tout pour t'en placer un neuf en fin de bail...(valeur de rachat élevée)
    c'est mon avis....qui n'engage que moi....
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par BV-Fan le Mer 30 Déc 2009, 22:07

    c'est clair tu payes plein pot et aprés tu peut racheter le tracteur à sa valeur residuelle mais bien sur la concession te repropose de recommencer avec un neuf, c'est bien quand tu dois defiscaliser, mais ca reviens cher, si tu te tapes des mauvaises années entre 2 bein....par exemple 2 années sur 4, je parle en connaissance de cause, plus jamais, enfin le pére qui a fait ca il y a 8ans
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Invité le Mer 30 Déc 2009, 22:20

    tu gagnes pas un epu sur les impôts ???

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Invité le Mer 30 Déc 2009, 22:23

    Il me semble qu'il faille verser un premier loyer majoré:genre 20% à autofinancer avant d'avoir le materiel si j'ai bien compris:c'est pas genial niveau tresorerie.


    est-ce que c'est plus facile à obtenir qu'un agilor ou actimat???

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Invité le Mer 30 Déc 2009, 22:32

    le CB n'a d'intérêts que pour du matos qui coûte très cher , MB ensileuse etc.... pour un tracteur qui est censsé bosser au quotidien ça ne se justifie pas .

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par ford county le Mer 30 Déc 2009, 22:35

    Benagri a écrit:
    sylvestre a écrit:
    Benagri a écrit:
    renault59 a écrit:Certains d'entres vous connaissent ils le fonctionnement du crédit bail en agricole ? En fait, je me pose la question d' acheter un tracteur pour seconder le tracteur de tête (110-54 renault à presque 10 000 h) . Et l'hypothèse du crédit bail m'intéresse. Merci de vos réponses.
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Invité le Mer 30 Déc 2009, 22:49

    ford county a écrit:
    Benagri a écrit:
    sylvestre a écrit:
    Benagri a écrit:
    renault59 a écrit:Certains d'entres vous connaissent ils le fonctionnement du crédit bail en agricole ? En fait, je me pose la question d' acheter un tracteur pour seconder le tracteur de tête (110-54 renault à presque 10 000 h) . Et l'hypothèse du crédit bail m'intéresse. Merci de vos réponses.
    bein alors t'as pas ecouté les cours à Mr Peschaud???

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par ford county le Mer 30 Déc 2009, 23:05

    il est toujours là Duez ?
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par renault59 le Mer 30 Déc 2009, 23:12

    Oui, il est toujours là. Euch ' nanard !!!
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par ford county le Mer 30 Déc 2009, 23:34

    plus fort qu'une calculatrice Nanard

    il en met toujours plein le tableau
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Invité le Jeu 31 Déc 2009, 07:36

    renault59 a écrit:Oui, il est toujours là. Euch ' nanard !!!

    Il a eu des problèmes de santé au moment de passer les entrainements de rapports.

    Enfin là ça à l'air d'aller mieux.

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par ford county le Jeu 31 Déc 2009, 07:50

    il cultive toujours ça ferme ??
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Invité le Jeu 31 Déc 2009, 07:57

    Oui, enfin il essaye.

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par philaubers le Ven 07 Déc 2012, 19:54

    je relance un peu le sujet.
    certains me disent que le crédit bail est moins cher que le crédit classique,d'autres que c'est l'inverse..... :réfléchi
    vous en pensez quoi?
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par neckel le Ven 07 Déc 2012, 20:00

    Sa dépend des offres en ce moment à la bpl c'est 2,85 % hors assurance
    Quand j'ai acheter le t 7030 le crédit bail était a 0 % sur 7 ans
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par 8360.47 le Ven 07 Déc 2012, 21:42

    En 2009, j'ai pris un t6080 en leasing. En comparant, il me revenait plus cher à la banque.
    En 2016, je le rachète pour 786€. Il aura environ 4000h. : victoire
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par philaubers le Ven 07 Déc 2012, 21:46


    je vais étudier les propositions,c'est pour le pulvé. : victoire
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par MA 31 le Ven 07 Déc 2012, 21:53

    tu le rachètes 786e et tu le revendras minimun 20000e. pas mal le gain
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Invité le Ven 07 Déc 2012, 21:56

    MA 31 a écrit:tu le rachètes 786e et tu le revendras minimun 20000e. pas mal le gain
    heu,il l'a quand meme payé à travers les locations : rr

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par 8360.47 le Ven 07 Déc 2012, 22:05

    Tout à fait.
    Le truc con, c'est d'être sûr de pouvoir payer les factures parce que tu peux pas le revendre pendant les 7 ans puisqu'il ne t'appartient pas.
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par ADBLUE le Ven 07 Déc 2012, 22:24

    le crédit bail est parfois fait chez des agris qui ne peuvent pas faire de crédit classique parce que justement ils ne sont pas propriètaires du matériel et que c'est beaucoup plus facile pour l'organisme preteur de retomber sur ses pattes après c'est pratiqué ds les ETA où le gérant est ammené à renouveler son matériel plus souvent et à s'adapter à la demande de ses clients
    ds le cas d'un rachat en fin de crédit il est préférable de mettre une valeur résiduelle faible
    pour le premier loyer il est parfois plus élevé par ex cela correspond au premier loyer + valeur de la reprise
    et autrefois ça permettait aux agris de pouvoir adapter leurs loyers en fonction de leur résultat comptable mais aujourd'hui en crédit classique on peut faire varier ses annuités
    ik y a aussi l'histoire des plus values

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Poluxomatose le Ven 07 Déc 2012, 22:32

    Et pour l'entretien comment ça marche en leasing ?
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par ADBLUE le Ven 07 Déc 2012, 22:46

    Poluxomatose a écrit:Et pour l'entretien comment ça marche en leasing ?

    l'entretien et les réparations restent à ta charge à moins que tu as soucrit un contrat d'entretien ça se fait plutot en voiture mais en tracteur ?

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par philaubers le Ven 07 Déc 2012, 22:50

    ADBLUE a écrit:le crédit bail est parfois fait chez des agris qui ne peuvent pas faire de crédit classique parce que justement ils ne sont pas propriètaires du matériel et que c'est beaucoup plus facile pour l'organisme preteur de retomber sur ses pattes après c'est pratiqué ds les ETA où le gérant est ammené à renouveler son matériel plus souvent et à s'adapter à la demande de ses clients
    ds le cas d'un rachat en fin de crédit il est préférable de mettre une valeur résiduelle faible
    pour le premier loyer il est parfois plus élevé par ex cela correspond au premier loyer + valeur de la reprise
    et autrefois ça permettait aux agris de pouvoir adapter leurs loyers en fonction de leur résultat comptable mais aujourd'hui en crédit classique on peut faire varier ses annuités
    ik y a aussi l'histoire des plus values

    ça me parait un très bon résumé. : victoire
    en étant aux plus values,on est mieux en crédit bail?
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par ADBLUE le Ven 07 Déc 2012, 22:56

    mon point de vue c'est que quand tu t'interesses au crédit bail ça sent l'évasion fiscale faute d'aller aux iles caïman après à chacun de voir avec son comptable

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par philaubers le Ven 07 Déc 2012, 23:04

    ADBLUE a écrit:mon point de vue c'est que quand tu t'interesses au crédit bail ça sent l'évasion fiscale faute d'aller aux iles caïman après à chacun de voir avec son comptable

    j'ai peur des crocodiles,je vais m'exiler en belgique plutot! chut
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Poluxomatose le Ven 07 Déc 2012, 23:08

    ADBLUE a écrit:
    Poluxomatose a écrit:Et pour l'entretien comment ça marche en leasing ?

    l'entretien et les réparations restent à ta charge à moins que tu as soucrit un contrat d'entretien ça se fait plutot en voiture mais en tracteur ?

    Merci, c'est pour ça que je demandais parce qu'en automobile selon les marques ou le contrat l'entretien est compris dans les loyers . : victoire
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par fusa 32 le Ven 07 Déc 2012, 23:36

    a la différence de l automobile en agricole la valeur résiduel est faible
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par phil 16 le Sam 08 Déc 2012, 06:08

    Il ya un an j'ai la différence entre .La banque, le crédit bail, AGCO et à la sortie c'est AGCO le plus valable.
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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par Invité le Jeu 03 Oct 2013, 09:39

    je réveille le sujet.
    D'après mon comptable, le loyer (d'un crédit bail) ne doit pas excéder l'amortissement linéaire du bien. En gros sur 5 ans, les loyers sont limités à 20%.
    Il m'annonce aussi que pour un achat en cours d'année, le premier loyer sera déductible au prorata du temps. Soit 20% divisé par 12 mois X 2 mois pour un matériel livré en novembre.
    Je ne vois plus l’intérêt d'un crédit bail dans ces conditions. Je pensais qu'il était possible de déduire un gros loyer même pour un achat de fin d'année :réfléchi 

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par xavier62 le Jeu 03 Oct 2013, 09:48

    artesien a écrit:je réveille le sujet.
    D'après mon comptable, le loyer (d'un crédit bail) ne doit pas excéder l'amortissement linéaire du bien. En gros sur 5 ans, les loyers sont limités à 20%.
    Il m'annonce aussi que pour un achat en cours d'année, le premier loyer sera déductible au prorata du temps. Soit 20% divisé par 12 mois X 2 mois pour un matériel livré en novembre.
    Je ne vois plus l’intérêt d'un crédit bail dans ces conditions. Je pensais qu'il était possible de déduire un gros loyer même pour un achat de fin d'année :réfléchi 
    Faire du credit bail mensuel comme ça pas de prorata, parole de comptable ;)

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    Message par fab22 le Jeu 03 Oct 2013, 19:13

    Les comptables agricoles ne connaissent le Credit Bail et ont tendance a raconter n'importe quoi .
    Le BAIL n'a rien a voir avec les regles comptables de l'amortissement .

    En bail , tu peux mettre un premier loyer majore (en general il correspond a la valeur de la reprise) .Ce 1er loyer est deductible en totalite meme s' il est paye par exemple le dernier mois de l'exercice .

    Vos comptables se forment actuellement sur le bail . Lorsqu'ils auront compris (les habitudes sont parfois longues a changer!!!) , ils ne vous parlerons plus que de ca . 
    Rappelez vous comment ils ont fait avec les DEFI ou avec l'epargne salariale il y a quelques annees .
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    Message par philaubers le Jeu 03 Oct 2013, 20:38

    oui,tu peux majorer le premier loyer.: victoire 
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    Message par Invité le Ven 04 Oct 2013, 09:56

    :tb :tb :tb :tb 
    Mon comptable bloque
    Si je majore le premier loyer, il y aura un courrier du centre de gestion dans le dossier fiscal stipulant qu'ils ne cautionnent pas l'opération (et se dégagent de toutes responsabilités).
    : rale :fouet 

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    Message par sibalo le Ven 04 Oct 2013, 10:02

    Change de crèmerie
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    Message par Invité le Jeu 14 Nov 2013, 17:25

    y a t il une duree minimum avant rachat ? je dois defiscaliser et l annee prochaine ce sera pareil et je ne suis pas aux plus values:81: 
    sur les posts precedents j ai vu que l on a parle de bernard duez .c etait le copain de mon frere a l isab , j espere qu il vas bien .

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    default Re: Tracteur en crédit bail ou leasing

    Message par PatogaZ le Jeu 14 Nov 2013, 17:40

    sibalo a écrit:Change de crèmerie
    +1


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par Manu18 le Jeu 14 Nov 2013, 18:17

    PatogaZ a écrit:
    sibalo a écrit:Change de crèmerie
    +1
    oui sur le terrain on trouve les 2 types de comptable, ce qui applique la règle en limitant le loyer du credit bail à l'amortissement, et ceux qui accepte de te passer le loyer majoré

    en cas de controle fiscal faut quand même se rappeler que c'est l'agri qui paie les pots cassés, pas le comptable : victoire 

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    Message par olivier 77 le Jeu 14 Nov 2013, 18:22

    ... Petite question aux pro du crédit bail :

    quand en cours de crédit bail, le tracteur ne te conviens plus, tu veux le revendre, comment ça se passe ?
    - Tu dois impérativement rembourser les échéances restantes ? Ca peut se faire ?
    - Tu dois négocier avec le concessionnaire ? (si tu veux acheter ailleurs, tu prends une volée de plomb ?)
    ...??? je n'ai jamais pratique, mais j'ai l'impression que ça créé un lien trop complexe avec le concessionnaire...
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    Message par Jardinier du 70 le Jeu 14 Nov 2013, 18:42

    philaubers a écrit:
    ADBLUE a écrit:le crédit bail est parfois fait chez des agris qui ne peuvent pas faire de crédit classique parce que justement ils ne sont pas propriètaires du matériel et que c'est beaucoup plus facile pour l'organisme preteur de retomber sur ses pattes après c'est pratiqué ds les ETA où le gérant est ammené à renouveler son matériel plus souvent et à s'adapter à la demande de ses clients
    ds le cas d'un rachat en fin de crédit il est préférable de mettre une valeur résiduelle faible
    pour le premier loyer il est parfois plus élevé  par ex cela correspond au premier loyer + valeur de la reprise
    et autrefois ça permettait aux agris de pouvoir adapter leurs loyers en fonction de leur résultat comptable mais aujourd'hui en crédit classique on peut faire varier ses annuités
    ik y a aussi l'histoire des plus values
    ça me parait un très bon résumé. : victoire
    en étant aux plus values,on est mieux en crédit bail?
    Si quelqu' un pouvait m' expliquer l' avantage du crédit-bail quand on est aux plus-values ce serait sympa ...

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi 
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    Message par williams 475 le Jeu 14 Nov 2013, 18:53

    artesien a écrit::tb :tb :tb :tb 
    Mon comptable bloque
    Si je majore le premier loyer, il y aura un courrier du centre de gestion dans le dossier fiscal stipulant qu'ils ne cautionnent pas l'opération (et se dégagent de toutes responsabilités).
    : rale :fouet 
    : victoire : victoire : victoire si ils font ça ? tu leurs dit ;;; vous etes virés !!! je pense qu ils vont comprendre ; de toute façon les centre de gestion sont de connivence avec le credit agricole ; les impots et la MSA ;;;;
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    Message par tf76 le Jeu 14 Nov 2013, 19:41

    williams 475 a écrit:
    artesien a écrit::tb :tb :tb :tb 
    Mon comptable bloque
    Si je majore le premier loyer, il y aura un courrier du centre de gestion dans le dossier fiscal stipulant qu'ils ne cautionnent pas l'opération (et se dégagent de toutes responsabilités).
    : rale :fouet 
    : victoire : victoire : victoire si ils font ça ? tu leurs dit ;;; vous etes virés !!! je pense qu ils vont comprendre ; de toute façon les centre de gestion sont de connivence avec le credit agricole ; les impôts et la MSA ;;;;
    +1, c'est que j'ai fait il y a 14 ans et tout ce passe bien avec un comptable privé : victoire 
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    Message par Invité le Ven 13 Déc 2013, 18:32

    Jardinier du 70 a écrit:
    philaubers a écrit:
    ADBLUE a écrit:le crédit bail est parfois fait chez des agris qui ne peuvent pas faire de crédit classique parce que justement ils ne sont pas propriètaires du matériel et que c'est beaucoup plus facile pour l'organisme preteur de retomber sur ses pattes après c'est pratiqué ds les ETA où le gérant est ammené à renouveler son matériel plus souvent et à s'adapter à la demande de ses clients
    ds le cas d'un rachat en fin de crédit il est préférable de mettre une valeur résiduelle faible
    pour le premier loyer il est parfois plus élevé  par ex cela correspond au premier loyer + valeur de la reprise
    et autrefois ça permettait aux agris de pouvoir adapter leurs loyers en fonction de leur résultat comptable mais aujourd'hui en crédit classique on peut faire varier ses annuités
    ik y a aussi l'histoire des plus values
    ça me parait un très bon résumé. : victoire
    en étant aux plus values,on est mieux en crédit bail?
    Si quelqu' un pouvait m' expliquer l' avantage du crédit-bail quand on est aux plus-values ce serait sympa ...

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi 
    idem
    comment ca se passe avec les plus values lors du renouvellement ?
    faut il le racheter a 1% ou le renouveller a ce moment la ?

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