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Triage ou semence certifiées?

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Message par CAMZ61 le Ven 13 Juil 2012, 16:48

tout est dans le titre...

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Message par seguim le Ven 13 Juil 2012, 16:56

ça dépend pour qui tu travailles : victoire

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Message par CAMZ61 le Ven 13 Juil 2012, 16:58

dans l'idée pour moi : ha

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Message par EG6195 le Ven 13 Juil 2012, 17:11

Au prix où sont les semences certifiés, j'en connais bon nombre qui sème en direct du tas de blé, sans tri ni traitement .. Aucune différence, à la limite même si il fallait augmenter la densité de 10kg/ha.

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Message par noulane le Ven 13 Juil 2012, 17:12

Pour moi: triage et semences certifiées pour le renouvellement ( 80/20%environ). Trieur en CUMA

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Message par CAMZ61 le Ven 13 Juil 2012, 17:16

Agrial ma fait une petite démonstration que cela ne coutait que 10€/ha de plus en traitement T2 et 3€ en gaucho

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Message par buard le Ven 13 Juil 2012, 17:36

les 2 plus de triage (3/4 semences)par bonheur la semence de cette année est rentrer dans le silo ouf car il pleut

unpeu de semences certifiés 50kg des 3 ou 4 variétés et un big bag de 600 kg

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Message par Invité le Ven 13 Juil 2012, 17:38

noulane a écrit:Pour moi: triage et semences certifiées pour le renouvellement ( 80/20%environ). Trieur en CUMA
+1 même chose,sauf que une entreprise viens nous le faire on se regroupe a 3 exploit une grosse journée de boulot et c'est fait : victoire
ah oui on fait tout en big-bag de 500kg ozil

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Message par Bart37 le Ven 13 Juil 2012, 17:41

95 % de semences fermières triées et traitées par une ETA.
5 % de certifiées pour le renouvellement et mes patits essais perso (15 variétés en blé cette année).


J'ai souvent pris directement dans le tas mais j'ai eu une mauvaise expérience avec des brômes qui ne se voyait pas mais étaient bien présents.
L'ergot me fait également peur : je ne prend donc pas le risque à 10 €/ha de coût de triage + Celest Net.

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Message par CAMZ61 le Ven 13 Juil 2012, 17:45

quelle traitement fait vous?

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Message par 8080 le Ven 13 Juil 2012, 17:47

j ais fait de la semence fermiere il faut tous compter ( temps ,sacherie ,etcd ) et a traitement de semence egal depuis 3 ans 34 ha de ble hybride pour l instant pas de regret

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Message par Bart37 le Ven 13 Juil 2012, 17:59

Perso, je suis tout seul avec un gars de l'ETA et on fait 120 q en une matinée en mettant tout en BB de 500 à 1000 kg selon les besoins.

Pour le Blé tendre, je traitais toujours au Celest mais avec mon passage au SDSC, je vais faire du Gaucho pour limiter les attaques potentielles de prédateurs. J'oubliais que j'achète aussi de l'hybride pour l'intégrer dans mes mélanges.

Pour le BD, c'est Celest Net.

En colza, je n'achète que de l'hybride (semis à 19 gr/m²).

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Message par Invité le Ven 13 Juil 2012, 17:59

CAMZ61 a écrit:quelle traitement fait vous?
premier semis=t2+férial
dernier semis=t2
blé/blé= t2+férial+latitude

t2=céleste
: victoire

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Message par buard le Ven 13 Juil 2012, 18:03

CAMZ61 a écrit:quelle traitement fait vous?

j'achete la semence certifié traiter celest net et pour le second blé du lattitude en plus (souvent le bigbag que j'achete)

semences fermiere 18 Qx trié par eta mis en sac de 40 kg sa fait du boulot mais de belle economie traitement celest net
une année il nous a traiter avec du misol mais moins bon que celest net 5 qx/ha

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Message par Invité le Ven 13 Juil 2012, 18:05

Bart37 a écrit:Perso, je suis tout seul avec un gars de l'ETA et on fait 120 q en une matinée en mettant tout en BB de 500 à 1000 kg selon les besoins.

Pour le Blé tendre, je traitais toujours au Celest mais avec mon passage au SDSC, je vais faire du Gaucho pour limiter les attaques potentielles de prédateurs. J'oubliais que j'achète aussi de l'hybride pour l'intégrer dans mes mélanges.

Pour le BD, c'est Celest Net.

En colza, je n'achète que de l'hybride (semis à 19 gr/m²).
ça fait pas derche!!!! ta pas de pb de limaces par chez toi et si orage :réfléchi
perso moi hybride c'est de 30 a 40g/m2 : victoire ah oui je suis emmerder avec les lapins (bordure d'autoroute)

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Message par Bart37 le Ven 13 Juil 2012, 18:17

Avec le Strip-till et le monograine, l'implantation est très sécurisée ->

Pour les limaces selon l'année, j'anticipe ou pas avec un passage sur le rang et des plantes associées : victoire

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Message par kws77 le Ven 13 Juil 2012, 18:20

SAB 77 a écrit:
noulane a écrit:Pour moi: triage et semences certifiées pour le renouvellement ( 80/20%environ). Trieur en CUMA
+1 même chose,sauf que une entreprise viens nous le faire on se regroupe a 3 exploit une grosse journée de boulot et c'est fait : victoire
ah oui on fait tout en big-bag de 500kg ozil

quel prix il te demande?

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Message par sibalo le Ven 13 Juil 2012, 18:33

On fait passer capsemence, on se regroupe sur le village. On doit passer 20T-25T sur une petite journée en sac principalement

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Message par Seb 77 le Ven 13 Juil 2012, 18:34

CAMZ61 a écrit:Agrial ma fait une petite démonstration que cela ne coutait que 10€/ha de plus en traitement T2 et 3€ en gaucho

Détaille nous son calcul ici. Very Happy

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Message par Bart37 le Ven 13 Juil 2012, 19:10

kws77 a écrit:

quel prix il te demande?

Mon ETA prend 11.60 €/q en Celest Net et 32.20 en Ferial + Celest.

Le triage seul sans produit revient à 6.50 €/q.

Ce sont les tarifs pour 2012 tout compris sauf l'électricité. : victoire

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Message par sibalo le Ven 13 Juil 2012, 21:30

En 2011 j'en ai eu pour un T2 Premis Prelude + signal pour 22€/Qt triage plus traitement

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Message par mat61 le Ven 13 Juil 2012, 21:36

Seb 77 a écrit:
CAMZ61 a écrit:Agrial ma fait une petite démonstration que cela ne coutait que 10€/ha de plus en traitement T2 et 3€ en gaucho

Détaille nous son calcul ici. Very Happy
Ca doit etre un bon le technico : rr

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Message par Invité le Ven 13 Juil 2012, 21:37

j'ai quasi tout en colza hybride cette année et je les trouve beaux(semés à 27 grains/m² c'est un peu dense pour l'année).

notre technicien ceta nous dit que c'est pas necessaire...

pourquoi tu préferes l'hybride,toi,Bart?

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Message par Bart37 le Sam 14 Juil 2012, 05:20

Parce que je sème à 60 cm d'écartement et je préfère avoir des colzas vigoureux qui ferment les rangs assez vite à l'automne -> histoire que ça ne se salisse pas.

En plus, à 19 gr/m² semés, il peut toujours y avoir un peu de perte -> je pense qu'une lignée pourrait alors être handicapée par le manque de pieds.


Dernière édition par Bart37 le Sam 14 Juil 2012, 16:05, édité 1 fois

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Message par 8080 le Sam 14 Juil 2012, 08:33

mat61 a écrit:
Seb 77 a écrit:
CAMZ61 a écrit:Agrial ma fait une petite démonstration que cela ne coutait que 10€/ha de plus en traitement T2 et 3€ en gaucho

Détaille nous son calcul ici. Very Happy
Ca doit etre un bon le technico : rr
faut toujours se mefier des gens qui font le calcul a notre place :réfléchi

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default Re: Triage ou semence certifiées?

Message par HL 51 le Dim 15 Juil 2012, 13:45

ben cette année ce sera semence certifiée , avec du blé à 200€ ça vaut pas le cout de faire de la semence de ferme!!!!

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Message par buard le Dim 15 Juil 2012, 13:47

25 qx de blé a faire trier
2 big bag a acheté et 17 sacs de semences certifier

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Message par leponge le Dim 15 Juil 2012, 13:49

HL 51 a écrit:ben cette année ce sera semence certifiée , avec du blé à 200€ ça vaut pas le cout de faire de la semence de ferme!!!!

le tarif semence certifié va augmenter comme le grain, ça changera rien au final

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default Re: Triage ou semence certifiées?

Message par leponge le Dim 15 Juil 2012, 13:53

EG6195 a écrit:Au prix où sont les semences certifiés, j'en connais bon nombre qui sème en direct du tas de blé, sans tri ni traitement .. Aucune différence, à la limite même si il fallait augmenter la densité de 10kg/ha.


franchement demarrer une année culturale dans ces conditions...
si on est pas capable de mettre 10 euros de l'ha de triage et de produit pour s'assurer le potentiel des le depart, vaut mieux changer de metier


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default Re: Triage ou semence certifiées?

Message par bibi43 le Dim 15 Juil 2012, 14:08

quand tu ne tri pas il y a beaucoup de grains casser et d'épis surtout en triticale, je fais tous triller avec du celest pr 14 euros en big bac

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Message par bibi43 le Dim 15 Juil 2012, 14:10

qu'apport le feria en traitement?

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Message par Invité le Dim 15 Juil 2012, 14:46

leponge a écrit:
EG6195 a écrit:Au prix où sont les semences certifiés, j'en connais bon nombre qui sème en direct du tas de blé, sans tri ni traitement .. Aucune différence, à la limite même si il fallait augmenter la densité de 10kg/ha.


franchement demarrer une année culturale dans ces conditions...
si on est pas capable de mettre 10 euros de l'ha de triage et de produit pour s'assurer le potentiel des le depart, vaut mieux changer de metier

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trouve un prix de semence en ce moment....

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Message par vulpin le Dim 15 Juil 2012, 14:55

je tri et traite 250 qx par an environ avec mon beau frère, en big bag , sac .tout ça chez moi j'ai le matos. certain agris viennent aussi trier leur semences, 6 € /qt sans produits.

J’achète juste pour renouveler la semence.

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Message par d.d. le Dim 15 Juil 2012, 15:05

dans les semences blé (idem en escourgeon)certifiées utilisées pour la base de multiplication de ma récolte futur .je retrouve toujours des espèces indésirable (non cultivée sur ma ferme)comme de l'épautre,triticale... il faud chaque année que j'épure mes multiplications.
es-ce que les fermiers multiplicateurs travail mal(j'en doute) ou que les multiplicateurs en mettre un pti choua......
quel prix cette année pour les semences?

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Message par Seb 77 le Dim 15 Juil 2012, 18:49

leponge a écrit:
HL 51 a écrit:ben cette année ce sera semence certifiée , avec du blé à 200€ ça vaut pas le cout de faire de la semence de ferme!!!!

le tarif semence certifié va augmenter comme le grain, ça changera rien au final

+1, HL tu as déjà les prix des semences certifiées ? point

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Message par Invité le Dim 15 Juil 2012, 18:51

les prix n'arriverons que quand ils auront fixé les prix d'acompte

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Message par CAMZ61 le Dim 15 Juil 2012, 19:01

Il part sur un semis a 300 Gr/m² en certifiée et 330 en semence fermière car celle ci pourra laissé passé des "gros" grain fusarié pour un PMG de 50g

Soit 150 kg/ha en certifié à 65€/ha
et 165 Kg/ha en fermière soit 21€ de( triage + T2 )et 33€ pour le prix du blé soit 54€/ha


Dernière édition par CAMZ61 le Dim 15 Juil 2012, 20:57, édité 1 fois

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Message par Seb 77 le Dim 15 Juil 2012, 19:14

21 € de triage + T2 ça fait beaucoup quand même.

Nous en CUMA on est à 1 €/ql de triage (ma main d'oeuvre je me l'offre) + du celest Net à 0.2 à 20 €/L ça ferait 8.25 €/ql + 33 € pour le prix du blé retenu soit environ 41 €/ha au lieu de 65.

Et encore ton prix de 43 €/ql de semence certifiée est correct, je pense qu'il y aura plus cher dans la plaine.


Dernière édition par Seb 77 le Dim 15 Juil 2012, 22:03, édité 1 fois

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Message par Invité le Dim 15 Juil 2012, 19:20

Seb 77 a écrit:21 € de triage + T2 ça fait beaucoup quand même.

Nous en CUMA on est à 1 €/ql de triage (ma main de d'oeuvre je me l'offre) + du celest Net à 0.2 à 20 €/L ça ferait 8.25 €/ql + 33 € pour le prix du blé retenu soit environ 41 €/ha au lieu de 65.

Et encore ton prix de 43 €/ql de semence certifiée est correct, je pense qu'il y aura plus cher dans la plaine.
calcul + cohérent seb
donc+50% pour la semence certifiée
de plus lorsqu'il y a gel et que tu as acheté la totalité de ta semence? triste

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Message par odb le Dim 15 Juil 2012, 19:35

je discutais avec un voisin qui , lui aussi, fait trier pour sa semence fermière .

Il calculait que sa semence fermière lui reviendrait chère cette année :gaucho +traitement contre piétain-verse + traitement contre rizhoctone

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Message par 8080 le Dim 15 Juil 2012, 19:36

il faut savoir que agrial propose ce "SERVICE "pour garder les clients qui auraient la mauvaise idee de trier chez eux il y a seulement 2 ou3 ans ils etaient contre le triage on va dire qu ils s adaptent pour etre au plus pres de leurs cooperateurs :réfléchi chut

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Message par bibi43 le Dim 15 Juil 2012, 19:43

ici triage pr 9euro par qx et il faut rajouter 5euros pr du celest(ce que vs appeler t2 ça correspond a du celest?)

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Message par HL 51 le Dim 15 Juil 2012, 20:41

grabouille a écrit:
leponge a écrit:
EG6195 a écrit:Au prix où sont les semences certifiés, j'en connais bon nombre qui sème en direct du tas de blé, sans tri ni traitement .. Aucune différence, à la limite même si il fallait augmenter la densité de 10kg/ha.


franchement demarrer une année culturale dans ces conditions...
si on est pas capable de mettre 10 euros de l'ha de triage et de produit pour s'assurer le potentiel des le depart, vaut mieux changer de metier

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trouve un prix de semence en ce moment....

je demande demain

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Message par leponge le Dim 15 Juil 2012, 20:52

CAMZ61 a écrit:Il part sur un semis a 300 Gr/m² en certifiée et 330 en semence fermière car celle ci pourra laissé passé des "gros" grain fusarié pour un PMG de 50g

Soit 150 kg/ha en certifié à 65€/ha
et 165 Kg/ha en fermière soit 21€ de triage + T2 et 33€ pour le prix du blé soit 54€/ha

on peut faire dire ce qu'on veut au chiffre

semence certifiée a 43 e/ql = j'achete tout de suite
du blé a 330 e/t = je vends tout de suite
21 e de triage = ma vieille becane a semence est devenue une planche a billet

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Message par CAMZ61 le Dim 15 Juil 2012, 21:00

21 € c'est le triage avec le T2 et c'est pour 165kg soit a peine 13€ du quintal

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Message par leponge le Dim 15 Juil 2012, 21:09

CAMZ61 a écrit:21 € c'est le triage avec le T2 et c'est pour 165kg soit a peine 13€ du quintal

je persiste quand meme : rr
celest 5 euros du ql soit le triage a 8 euros
je trie et traite 20 qx a l'heure seul avec du matos qui a 30 ans soit 160 euros de l'heure soit 1600 euros par jour
je te laisse calculer la suite si je faisait ça 20 jours par mois et toute l'année : rr

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Message par bibi43 le Dim 15 Juil 2012, 21:15

c'est bien ds les tarifs

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Message par CAMZ61 le Dim 15 Juil 2012, 21:58

pour info le négoce a coté prend 14€

donc vous pratiquez tous de la semence fermière??

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Message par Bart37 le Lun 16 Juil 2012, 14:09

Oui pour la grande majorité : victoire

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Message par EG6195 le Lun 16 Juil 2012, 14:13

grabouille a écrit:
leponge a écrit:
EG6195 a écrit:Au prix où sont les semences certifiés, j'en connais bon nombre qui sème en direct du tas de blé, sans tri ni traitement .. Aucune différence, à la limite même si il fallait augmenter la densité de 10kg/ha.


franchement demarrer une année culturale dans ces conditions...
si on est pas capable de mettre 10 euros de l'ha de triage et de produit pour s'assurer le potentiel des le depart, vaut mieux changer de metier

+1000
hl
trouve un prix de semence en ce moment....

Bien souvent, il s'agit de personnes qui ont manquer de semences et qui ont "piocher dans le tas", tout le monde dit que c'est pareil, mais personne ne s'y risque à semer entièrement sans traitement.

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