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    les classes moyennes encore dans le colimateur

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    default les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par PatogaZ le Sam 21 Juil 2012, 08:27

    Hollande s' attaque aux classes moyennes notamment au niveau des plafonds des successions et des durées de validation qui passent à 15 ans et 100 000 € au lieu de 10 ans et 1590000 auparavant




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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par Invité le Sam 21 Juil 2012, 08:39

    pas étonnant il y a beaucoup plus de contribuable de se coté la ! : grr

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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par pinocio le Sam 21 Juil 2012, 08:44

    guy37 a écrit:pas étonnant il y a beaucoup plus de contribuable de se coté la !
    Il y a surtout des gens qui ont travaillé pour avoir leur petit pécule et qui n'ont pas les moyens de se sauver pour tout cacher.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par Invité le Sam 21 Juil 2012, 08:48

    le retour de bâton sera encore plus douloureux pour les personnes de ces classes sociales qui ont crû en ses promesses ...

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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par gingko le Sam 21 Juil 2012, 08:50

    il suffit que plus personne achete foncier agricole ,immeuble etc .ca vaut zero .donc plus de droits de succession ..c etait le systeme sovietique et au bout la pauvrete generale...

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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par PatogaZ le Sam 21 Juil 2012, 08:50

    jack77 a écrit:le retour de bâton sera encore plus douloureux pour les personnes de ces classes sociales qui ont crû en ses promesses ...
    déjà grosse déception chez les salariés qui avaient un bon mois avec des heures Sup '
    avec la nouvelle loi , travailler moins pour gagner beaucoup moins


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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par PatogaZ le Sam 21 Juil 2012, 08:54

    gingko a écrit:il suffit que plus personne achete foncier agricole ,immeuble etc .ca vaut zero .donc plus de droits de succession ..c etait le systeme sovietique et au bout la pauvrete generale...



    « Quand on pense qu’il suffirait que les gens n’achètent plus pour que ça ne se vende pas ! » Coluche


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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par PatogaZ le Sam 21 Juil 2012, 08:57

    La politique, c'est pas compliqué, il suffit juste d'avoir une bonne
    conscience, et pour cela, il faut juste avoir une mauvaise mémoire.



    Je ferais aimablement remarquer aux hommes politiques qui me prennent pour un rigolo que ce n'est pas moi qui ai commencé.

    citations de Michel colucci dit coluche , dernier grand philosophe du 20è Siècle


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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par logo55 le Sam 21 Juil 2012, 08:58

    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:le retour de bâton sera encore plus douloureux pour les personnes de ces classes sociales qui ont crû en ses promesses ...
    déjà grosse déception chez les salariés qui avaient un bon mois avec des heures Sup '
    avec la nouvelle loi , travailler moins pour gagner beaucoup moins
    ils l'ont voulu ,ils l'ont eu ....
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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par spontus le Sam 21 Juil 2012, 09:34




    A force la moyenne de la classe va baisser! : rale
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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par pinocio le Sam 21 Juil 2012, 10:22

    gingko a écrit:il suffit que plus personne achete foncier agricole ,immeuble etc .ca vaut zero .donc plus de droits de succession ..c etait le systeme sovietique et au bout la pauvrete generale...
    Ça n'a aucun sens, puisque ce sont les droits de succession qui sont abaissés à 100 000€ par personne, les propriétés actuelles vont obligatoirement changer de mains un jour et il faudra de fait, pour ceux qui n'ont pas pris les devants, passer au tiroir caisse !


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par daniel89 le Sam 21 Juil 2012, 10:29


    Il faut trouver du fric! Les vrais riches se sont tiré ailleurs et j'en aurais fait tout autant à leur place.
    Il ne reste plus que nous, pas assez riches pour s'exiler mais possesseurs de quelques "bricoles".
    Nous allons donc passer à la caisse.
    Une lueur d'espoir cependant pour la prochaine mascarade élective.
    Ceux qui attendaient tant des lendemains qui chantent gauchos vont aussi trouver la potion amère car il n'ont rien à attendre des baratineurs qu'ils ont élus, coincés qu'ils sont par la rigueur des temps!!
    Il est même probable; ô sacrilège suprême, qu'ils en prennent plein la poire aussi.
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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par fergie62 le Sam 21 Juil 2012, 10:51

    dans 5ans marine passera haut la main et le umps sera indigné
    j en ai bien peur que l on se dirige vers ça
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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par snif le Sam 21 Juil 2012, 10:55

    pinocio, il me semble que le raisonnement par l'absurde de gingko se tient

    Si plus de transaction, plus de marché, donc les valeurs s'effondrent : effectivement, les successions étant basées sur celles-ci, les plafonds successoraux ne sont jamais atteints, plus d'impôt
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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par GRUMPY le Sam 21 Juil 2012, 11:47

    snif a écrit:pinocio, il me semble que le raisonnement par l'absurde de gingko se tient

    Si plus de transaction, plus de marché, donc les valeurs s'effondrent : effectivement, les successions étant basées sur celles-ci, les plafonds successoraux ne sont jamais atteints, plus d'impôt

    Vous croyez au père noel?
    Si grève des transactions pendant qq mois entrainant une baisse des prix --> l'investissement immobilier redevient attractif sur le long terme, et les transactions repartent. Le placement dans la terre et la pierre, c'est inscrit dans les gènes d'une majorité d'entre nous, c'est sécurisant (même s'il y a des droits de succession).
    En ce moment, dans l'immobilier en RP (hors Paris), c'est la crise, les prix n'ont pas encore baissé officiellement et les transactions se font rares et difficiles. On peut penser que ça va se prolonger par une chute des prix de 20%, et le marché repartira progressivement.

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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par PatogaZ le Sam 21 Juil 2012, 11:52

    gingko a écrit:il suffit que plus personne achete foncier agricole ,immeuble etc .ca vaut zero .donc plus de droits de succession ..c etait le systeme sovietique et au bout la pauvrete generale...

    gingko , c' est pas pour demain vu que tout le monde raisonne "rente" et pas "investir pour travailler"
    j' ai plein de copains qui n' investissent que dans de l' immobilier , à chaque fois qu'on en parle , la réponse est la même : "c 'et pour notre retraite "
    et à ce niveau , les socialistes enseignants retrouvent assez vite le réflexe "capitalisation rente" , on va voir ce qu'ils vont penser de la méthode Hollande qui prévoit de ponctionner cette niche là également


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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par gingko le Sam 21 Juil 2012, 12:05

    peugeot ,doux etc sont a quelle valeur? QUASI A RIEN .si hollande continue comme ca la capital des entreprises francaises sera chinois .qui aura gagne a ce jeu ?

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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par PatogaZ le Sam 21 Juil 2012, 12:07

    gingko a écrit:peugeot ,doux etc sont a quelle valeur? QUASI A RIEN .si hollande continue comme ca la capital des entreprises francaises sera chinois .qui aura gagne a ce jeu ?

    c' est pas encore au point bas sinon il y aurait des OPA , quand on verra des attaques sur les capitaux de ces boites , on saura qu'on est au plus bas


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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par vulpin le Sam 21 Juil 2012, 12:15

    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:il suffit que plus personne achete foncier agricole ,immeuble etc .ca vaut zero .donc plus de droits de succession ..c etait le systeme sovietique et au bout la pauvrete generale...



    « Quand on pense qu’il suffirait que les gens n’achètent plus pour que ça ne se vende pas ! » Coluche

    du meme auteur: la politique c'est 5 ans de droit et tout le reste de travers. 77

    en attendent c'est encore ceux qui on travaillé toute leur vie pour avoir quelques choses a eux , qui vont encore payer et le peu qui vont transmettre a leurs enfants, faut encore payer. c 'est a ce demander si il faut avoir quelque chose a soit.
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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par gingko le Sam 21 Juil 2012, 12:20

    le modele du ps va aller vite dans le mur .il faut des investisseurs ,mais des investisseurs qui investissent sans retour .comme des salaries sans salaire.

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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par la cigogne le Sam 21 Juil 2012, 12:26

    Crumpy et pato +1
    Au delas de l'aspect rente ,le foncier est une valeur trés sur ,surtout pour ce qui l'exploite !En plus pas de frais d'entretiens comme le bati !
    On peu trouver la limite spéculative du bâti ,mais du foncier !
    Imaginez que la population s'accroient encore plus, que des grands changements climatiques adviennnent ,l'artificialisation des sol ,ect !
    Seul bémol ,malgrés la continuité de la hausse du foncier,ce dernier reste pour l'instant un outil de travail au yeux du fisc ,quand sera t'il demain ?
    Le ministére des finances finira par dire que le foncier non bâti rentre comme placement capitalistique !

    PS:Mettre la main à la poche pour relever le pays pourquoi pas !
    Mais avant d'augmenter les impots, que nos politiques nous montre l'exemple ,réduisent leurs trains de vie ,dépenses en tout genre ,priviléges en tous genres , en gros qu'ils ferment les robinets ! :tb :tb

    Attendez vous à rien les gars ,avec les socialos and co . Comme gestionnaire on à fait mieux ! tous ENARQUE ,fonctions publiques de vrai chefs d'entreprises 77 Evil or Very Mad :tb rigolez pas c'est notre poignons!






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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par bidou02 le Sam 21 Juil 2012, 12:32

    Plus que 4 ans et 7 mois à attendre.... merde ca passe pas vite...
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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par PatogaZ le Sam 21 Juil 2012, 12:34

    fergie62 a écrit:dans 5ans marine passera haut la main et le umps sera indigné
    j en ai bien peur que l on se dirige vers ça

    ben oui , parce que être pauvre , c' est dur , mais pauvre et islamisé ce sera encore plus dur


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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par bidou02 le Sam 21 Juil 2012, 12:38

    pauvre, islamisé et pris pour un con tu as oublié de préciser : ha


    en parlant de ça, j'ai souvent un panneau publicitaire "voulez vous rencontrez des femmes musulmanes" en haut du forum, avec une nana voilée en + sur la photo.... hum sympa...... cocorico qu'on nous disait...


    Je vais aller sur un forum islamiste et je vais aller leur proposer des caissettes de porc, on verra comment je suis recu... 77 77 77
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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par Invité le Sam 21 Juil 2012, 13:10

    moi qui n'était pas chaud pour les assurances-vie , j'y regarde maintenant en deux fois , peut-être le moment de vendre de l'immobilier (à mes enfants) et mettre en a.v. :réfléchi

    l'immobilier dans mon secteur reste élevé pour encore combien de temps ?


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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par pinocio le Sam 21 Juil 2012, 13:38

    ac/dc59 a écrit:moi qui n'était pas chaud pour les assurances-vie , j'y regarde maintenant en deux fois , peut-être le moment de vendre de l'immobilier (à mes enfants) et mettre en a.v.

    l'immobilier dans mon secteur reste élevé pour encore combien de temps ?

    Surtout pas !!
    Sur quoi va être appuyée ton assurance vie ?
    - de l'euro avec le risque de dévaluation.
    -sur de la monnaie étrangère, elle même basée sur notre immobilier .


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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par PatogaZ le Sam 21 Juil 2012, 13:45

    pinocio a écrit:
    ac/dc59 a écrit:moi qui n'était pas chaud pour les assurances-vie , j'y regarde maintenant en deux fois , peut-être le moment de vendre de l'immobilier (à mes enfants) et mettre en a.v.

    l'immobilier dans mon secteur reste élevé pour encore combien de temps ?

    Surtout pas !!
    Sur quoi va être appuyée ton assurance vie ?
    - de l'euro avec le risque de dévaluation.
    -sur de la monnaie étrangère, elle même basée sur notre immobilier .

    je suis d' accord avec pinoc' , ça me rappelle les emprunts russes , j' ai joué avec ça quand j' étais petit
    troquer de la pierre contre du papier , c' est pas le bon filon en période d' instabilité


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    default Re: les classes moyennes encore dans le colimateur

    Message par vulpin le Sam 21 Juil 2012, 13:50

    acheter de l'or c'est le meilleur placement. Very Happy
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    Message par pinocio le Sam 21 Juil 2012, 13:55

    vulpin a écrit:acheter de l'or c'est le meilleur placement. Very Happy
    Trop tard, depuis un an ! (trop de frais et taxes).


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par bidou02 le Sam 21 Juil 2012, 13:58

    parce que l'or dure... 77
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    Message par gingko le Dim 22 Juil 2012, 07:32

    il y a un exemple ,peugeot a perdu 80 a 90 pc de sa valeur en 5 ans.au final plus d isf,d is d irpp.et pourtant la boite tourne avec 69M€ de ca.trop d impot tuera toute activite.c est peutetre l objectif de certains...

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    Message par Invité le Dim 22 Juil 2012, 07:53

    PatogaZ a écrit:
    pinocio a écrit:
    ac/dc59 a écrit:moi qui n'était pas chaud pour les assurances-vie , j'y regarde maintenant en deux fois , peut-être le moment de vendre de l'immobilier (à mes enfants) et mettre en a.v.

    l'immobilier dans mon secteur reste élevé pour encore combien de temps ?

    Surtout pas !!
    Sur quoi va être appuyée ton assurance vie ?
    - de l'euro avec le risque de dévaluation.
    -sur de la monnaie étrangère, elle même basée sur notre immobilier .

    je suis d' accord avec pinoc' , ça me rappelle les emprunts russes , j' ai joué avec ça quand j' étais petit
    troquer de la pierre contre du papier , c' est pas le bon filon en période d' instabilité

    + 1 , du dur : de la pierre, de la terre, du bois ...
    une valeur matérielle qui peut être baissière momentanément mais qui au final restera avec l'or une valeur refuge
    peut-être pas de gros coups à faire en terme de rentabilité mais sur du long terme on est à l'abri de mauvaises surprises

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    Message par nonord le Dim 22 Juil 2012, 09:21

    mon + gros souhait:pouvoir acheter du foncier,mais pas un de mes proprios n'est vendeur......
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