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Message par escrito17 le Mer 8 Aoû 2012 - 23:35

un technico m'affirme que l'on peut mettre du super 18% juste avant le semis du blé pour que le phosphore trés peu mobile dans le sol soit mieux assimilé par la plante et qu'il restera du souffre au blé sortie hiver mème s'il est pluvieux...un autre me dit qu'il ne faut surtout pas faire ça et le positionner sortie hiver ...lequel des deux a raison?

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Message par jde4040 le Jeu 9 Aoû 2012 - 0:48

Sauf si tu as des ph eleves(blocage), au semis me semble le plus approprié pour la mise en place du blé. je pense que le surtout pas du technico est tres éxagéré ;c'est pas une bombe quand même 77

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Message par marie70 le Jeu 9 Aoû 2012 - 9:40

si tu veux mettre sur super 18 avant blé , le plus simple c est de le mettre au printemps sur colza comma ca le souffre est utilisé et le phosphore a le temps de se liberé

ou apporte le Phosphore sue blé au printemps avec un 18-46

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Message par philaubers le Jeu 9 Aoû 2012 - 11:26

j'ai du mettre un peu de phosphore pour du blé,je l'ai mis à l'automne,après le semis. : victoire

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Message par escrito17 le Jeu 9 Aoû 2012 - 13:54

jde4040 a écrit:Sauf si tu as des ph eleves(blocage), au semis me semble le plus approprié pour la mise en place du blé. je pense que le surtout pas du technico est tres éxagéré ;c'est pas une bombe quand même 77
PH entre 6.4 et 7...donc pas de blocage normalement...de plus ça m'arrangerait de le mettre avant le semis,l'hiver mes terrains sont pas toujours praticables.A 300kgs/ha ça devrait ramener env 90 u de souffre...il devrait quand même en rester 40 pour le printemps... :réfléchi en tout cas merci pour vos avis... : victoire

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Message par manu17 le Jeu 9 Aoû 2012 - 14:01

le souffre ça acidifie non ? pourquoi tu utilise pas du super 45 plutot

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Message par escrito17 le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:36

manu17 a écrit:le souffre ça acidifie non ? pourquoi tu utilise pas du super 45 plutot
j'avais pas envie de repasser au printemps avec un sulfate d'ammoniaque ou autre engrais solide,mon tracteur est en pulvé avec cuve avant et ça m'embète de tout dételer...

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Message par MA 31 le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:41

la coop propose du 18 18 a mettre un mois après le semis. je demanderais la composition pour le moment en vacance

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Message par buard le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:44

pour ma part a chaque fois que j'ai semer le blé vers le 20 ocobre je n'apporte de l'engrais qu'au printemps (debut fevrier) ammo avec super 18% sa marche imppecable

je ne te conseil pas de mettre du super 18 a l'autonme il sera totalement lessiver a l'ocas si tu veut met du 18/46 apres le semis mais si tu na pas de carence visible jusaqua fin janvier ne t'embette pas avec les apports automnaux

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Message par escrito17 le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:48

buard a écrit:pour ma part a chaque fois que j'ai semer le blé vers le 20 ocobre je n'apporte de l'engrais qu'au printemps (debut fevrier) ammo avec super 18% sa marche imppecable

je ne te conseil pas de mettre du super 18 a l'autonme il sera totalement lessiver a l'ocas si tu veut met du 18/46 apres le semis mais si tu na pas de carence visible jusaqua fin janvier ne t'embette pas avec les apports automnaux
le souci c'est que je ne suis pas toujours sûr de passer en février... :réfléchi certaines parcelles sont des argiles hydromorphes...je fais le strict minimum en passages d'hiver début mars aprés ça va mieux...


Dernière édition par escrito17 le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:50, édité 1 fois

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Message par MA 31 le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:48

je suis en zone vulnérable. le blé sur le mais il patine démarre mal entre la rémanence du désherbant et surtout sans labour

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Message par escrito17 le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:53

MA 31 a écrit:je suis en zone vulnérable. le blé sur le mais il patine démarre mal entre la rémanence du désherbant et surtout sans labour
ouais les pailles sont dépréssives pour le blé...elles lui bouffent l'azote...pour bien faire,il faudrait lui en apporter une 40aine d'unités au semis...

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Message par marie70 le Ven 10 Aoû 2012 - 9:27



le souci c'est que je ne suis pas toujours sûr de passer en février... :réfléchi certaines parcelles sont des argiles hydromorphes...je fais le strict minimum en passages d'hiver début mars aprés ça va mieux...[/quote]

j ai des terres comme ca aussi et pour etre tranquille c est apport de l engrais de fond en fin d été avant semis , soit avec du super 45 ou du 0-25-25 et avec un chaulage regulier
par contre apporter du super 18 a l automne pour ne pas mettre de soufre au printemps , ca ne me parait pas un bon calcul car le soufre sera lessivé !
et si tous le monde faisait comme ca on aurait plus de soufre que de nitrate dans l eau !

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Message par bruce 17 le Ven 10 Aoû 2012 - 12:51

escrito17 a écrit:
buard a écrit:pour ma part a chaque fois que j'ai semer le blé vers le 20 ocobre je n'apporte de l'engrais qu'au printemps (debut fevrier) ammo avec super 18% sa marche imppecable

je ne te conseil pas de mettre du super 18 a l'autonme il sera totalement lessiver a l'ocas si tu veut met du 18/46 apres le semis mais si tu na pas de carence visible jusaqua fin janvier ne t'embette pas avec les apports automnaux
le souci c'est que je ne suis pas toujours sûr de passer en février... :réfléchi certaines parcelles sont des argiles hydromorphes...je fais le strict minimum en passages d'hiver début mars aprés ça va mieux...
0.25.20 serait mieux en nov dec avant les grosses pluies d'hiver et pour le soufre il existe l'n liquide soufré tres repandu dans mon secteur, le voisin avait epandu et cela empestait le soufre limite a faire un malaise..je jalonnais ma parcelle!!!!

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Message par MA 31 le Ven 10 Aoû 2012 - 17:35

achète une rampe de guidage plus de problème de jalonnage.

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Message par GL le Ven 10 Aoû 2012 - 18:32

MA 31 a écrit: achète une rampe de guidage plus de problème de jalonnage.

On me parlait de 1800 € chez David.

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Message par MA 31 le Ven 10 Aoû 2012 - 18:45

j ai une rampe de guidage de chez david 24 . le fils est très content de la rampe

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Message par jde4040 le Sam 11 Aoû 2012 - 0:01

le phosphore en fond (avant semis) favorise la mise en place du systeme racinaire principale donc de la culture ; au printemps c'est plus le secondaire de surface (je caricature mais c'est a peu pres ça ) . maintenant je ne pense pas que super 18 est plus lessivable que le DAP. le souffre aura un peu de perte mais pas tout . au niveau acidification faut pas rever si on veut baisser un ph il faut commander des semis d'acide par ha . automne ou printemps en tous les cas le p apporte souvent du resultat ........ bn

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Message par escrito17 le Sam 11 Aoû 2012 - 17:45

jde4040 a écrit:le phosphore en fond (avant semis) favorise la mise en place du systeme racinaire principale donc de la culture ; au printemps c'est plus le secondaire de surface (je caricature mais c'est a peu pres ça ) . maintenant je ne pense pas que super 18 est plus lessivable que le DAP. le souffre aura un peu de perte mais pas tout . au niveau acidification faut pas rever si on veut baisser un ph il faut commander des semis d'acide par ha . automne ou printemps en tous les cas le p apporte souvent du resultat ........ bn
en fonction de la pluviométrie ,à combien tu évalue les pertes en souffre dans les argiles,jde4040...ce serait pour épandre début octobre...semis à partir du 10 avec un blé type tardif(prémio,arrezzo)...sachant que chez nous on est plein tallage durant l'hiver, il devrait commencer à en profiter... :réfléchi dans les limons j'ai toujours mis le super 18 en février avec de bons résultats,mais là c'est particulier,l'apport précoce m'éviterait de défoncer dans ce type de terrain ... merci pour ton avis... : victoire

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Message par GRUMPY le Sam 11 Aoû 2012 - 23:22

escrito17 a écrit:
jde4040 a écrit:le phosphore en fond (avant semis) favorise la mise en place du systeme racinaire principale donc de la culture ; au printemps c'est plus le secondaire de surface (je caricature mais c'est a peu pres ça ) . maintenant je ne pense pas que super 18 est plus lessivable que le DAP. le souffre aura un peu de perte mais pas tout . au niveau acidification faut pas rever si on veut baisser un ph il faut commander des semis d'acide par ha . automne ou printemps en tous les cas le p apporte souvent du resultat ........ bn
en fonction de la pluviométrie ,à combien tu évalue les pertes en souffre dans les argiles,jde4040...ce serait pour épandre début octobre...semis à partir du 10 avec un blé type tardif(prémio,arrezzo)...sachant que chez nous on est plein tallage durant l'hiver, il devrait commencer à en profiter... :réfléchi dans les limons j'ai toujours mis le super 18 en février avec de bons résultats,mais là c'est particulier,l'apport précoce m'éviterait de défoncer dans ce type de terrain ... merci pour ton avis... : victoire

Au hasard, part de l'idée que tu auras 1/3 de perte par lessivage.

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Message par GRUMPY le Sam 11 Aoû 2012 - 23:27

Mais si tu veux sécuriser, tu mets la moitié de ton phosphore sous forme de super 18 à l'automne, et l'autre moitié avec un ternaire soufré en sortie d'hiver. (dans tous les cas, tu vas devoir passer pour mettre de l'azote, tu ne défonceras pas plus avec un ternaire)

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Message par jde4040 le Lun 13 Aoû 2012 - 15:20

GRUMPY a écrit:Mais si tu veux sécuriser, tu mets la moitié de ton phosphore sous forme de super 18 à l'automne, et l'autre moitié avec un ternaire soufré en sortie d'hiver. (dans tous les cas, tu vas devoir passer pour mettre de l'azote, tu ne défonceras pas plus avec un ternaire)

+1 là ce serait le top et puis le souffre fera bouillir tout ça avec peu de pertes vu les stades que tu annonces.

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Message par escrito17 le Mar 14 Aoû 2012 - 19:05

jde4040 a écrit:
GRUMPY a écrit:Mais si tu veux sécuriser, tu mets la moitié de ton phosphore sous forme de super 18 à l'automne, et l'autre moitié avec un ternaire soufré en sortie d'hiver. (dans tous les cas, tu vas devoir passer pour mettre de l'azote, tu ne défonceras pas plus avec un ternaire)

+1 là ce serait le top et puis le souffre fera bouillir tout ça avec peu de pertes vu les stades que tu annonces.
je m'incline devant l'avis général : rr ...deux agris ayant le mème raisonnement doivent avoir raison... : victoire

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