la betterave perd la main economiquement

par **gingko** le Dim 26 Aoû 2012, 08:48

notre coop betteraviere propose des contacts a 24 € t sans complement ou 22€ avec complement de prix .c est tres en dehors du contexte economique du prix des cereales .pour du 2013 le ble est a plus de 200€.les betteraves doivent etre a 30€ mini pour etre dans le coup .

par **nonord** le Dim 26 Aoû 2012, 08:55

entiérement d'accord,pas encore répondu au questionnaire
je trouve qu'ils ne se foulent pas,en + perso le précédent betteraves pour un blé c'est plus le top du tout
alors :réfléchi

la betterave c'est coûteux comme récolte alors à 22/24€ :réfléchi

on peut déja signer pour du blé de blé à + de 200 pour 2013 voir 2014.....

par **philaubers** le Dim 26 Aoû 2012, 09:01

ce sera sans moi! : victoire

par **nonord** le Dim 26 Aoû 2012, 09:04

bien envie de faire pareil Laughing

par **Tallou** le Dim 26 Aoû 2012, 09:05

Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.

par **troll** le Dim 26 Aoû 2012, 09:06

+1 je me pose les mêmes questions.
à 24 € ???? bof, bof.

par **le chouan** le Dim 26 Aoû 2012, 09:08

J'ai entendu dire qu'une récolteuse automotrice à betteraves avait un cout de 500000e.J'ai trouvé ça énorme!

par **philaubers** le Dim 26 Aoû 2012, 09:09

Tallou a écrit:Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.

entre 80 et 100 tonnes souvent. : victoire

par **Tallou** le Dim 26 Aoû 2012, 09:12

philaubers a écrit:
Tallou a écrit:Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.

entre 80 et 100 tonnes souvent.

Ok, et le coût de la récolte?
De plus, vu la date de récolte les terrains sont souvent défoncés par la récolte.

par **gingko** le Dim 26 Aoû 2012, 09:12

24 €t c est comme contractualise du ble 13 a 140€ t alors que le ble 13 est a 208€t .

par **PatogaZ** le Dim 26 Aoû 2012, 09:13

il y a longtemps que je suis parti , en fait quand ils ont fermé la sucrerie d' abbeville , avec 250 € de graines , 250 € de semis et arrachage et 500 € de fumure , pour moi la messe était dite , faire rouler les betteraves 100 KM jusqu' à la sucrerie la plus proche , avec l' augmentation des carburants , ça sera vite intenable

par Invité le Dim 26 Aoû 2012, 09:16

Merci de m'éclairer car je n'imaginais pas le prix de la betterave "aussi bas" alors que je sais que les charges sont balaises ....
Et puis c'est clair que comme précédent à blé, ce n'est pas le rêve.

par **philaubers** le Dim 26 Aoû 2012, 09:16

Tallou a écrit:
philaubers a écrit:
Tallou a écrit:Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.

entre 80 et 100 tonnes souvent.

Ok, et le coût de la récolte?
De plus, vu la date de récolte les terrains sont souvent défoncés par la récolte.

autour de 220 euros/hectare pour la récolte. : victoire

par **Tallou** le Dim 26 Aoû 2012, 09:18

amDBs9 a écrit:Merci de m'éclairer car je n'imaginais pas le prix de la betterave "aussi bas" alors que je sais que les charges sont balaises ....
Et puis c'est clair que comme précédent à blé, ce n'est pas le rêve.

+1 Moi aussi je n'imaginais pas ça, en plus au vu des charges qu'annonce Pato c'est vraiment moyen.

par Invité le Dim 26 Aoû 2012, 09:18

Son seul point positif est la rotation

par **Tallou** le Dim 26 Aoû 2012, 09:23

philaubers a écrit:
Tallou a écrit:
philaubers a écrit:
Tallou a écrit:Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.

entre 80 et 100 tonnes souvent.

Ok, et le coût de la récolte?
De plus, vu la date de récolte les terrains sont souvent défoncés par la récolte.

autour de 220 euros/hectare pour la récolte.

Merci! Ca va peut-être vous faire bondir, mais quand on voit l'investissement que doit représenter ces machines c'est pas exorbitant comme cout a l'ha, enfin je me rends pas compte, pendant la récolte ça doit tourner.

par **eleveur50** le Dim 26 Aoû 2012, 09:29

gingko a écrit:notre coop betteraviere propose des contacts a 24 € t sans complement ou 22€ avec complement de prix .c est tres en dehors du contexte economique du prix des cereales .pour du 2013 le ble est a plus de 200€.les betteraves doivent etre a 30€ mini pour etre dans le coup .

La viande à 5€ kg
le lait a 500 € les 1000 litres

ect ,ect ,ect

par **gingko** le Dim 26 Aoû 2012, 09:34

pour la recolte il faut une machine qui coute 200e l ha en prestation ,plus au moins deux bennes ,parfois 3 pour faire la rotation machine silo .ca mobilise 3 a 4 personnes .ca fait 200€ pour le prestataire plus 100€ a 150e pour les tracteurs bennes .donc 300 a 350e pour la recolte .
en mais c est 14 t par ha a deplacer du champ au silo
en bett 100t env
au prix des cerales du moment il faudrait 35e t pour produire

par **nonord** le Dim 26 Aoû 2012, 09:35

euhhhh!!! semis + arrachage c'est + de 250€
3 points négatifs:
-22/24€/t c'est pas cher payé
-des gros rdts ça commence à pomper le sol un max
-arrachage à l'intégrale=TASSEMENT(il n'y a plus que ça par ici et de + en + lourdes)
d'où mon avis sur le blé qui suit avec les 2 derniers points

par Invité le Dim 26 Aoû 2012, 09:45

le butté a écrit:Son seul point positif est la rotation

pourtant en Belgique ce n'est pas les cultures qui manque , tu met du colza ?

par Invité le Dim 26 Aoû 2012, 10:11

ok avec vous!
mais le jour ou les cours du blé se recaserons la gueule!! on fait koi???
d'accord avec le butté c'est quand même une tête d'assolement.

par **PatogaZ** le Dim 26 Aoû 2012, 10:15

nonord a écrit:euhhhh!!! semis + arrachage c'est + de 250€
3 points négatifs:
-22/24€/t c'est pas cher payé
-des gros rdts ça commence à pomper le sol un max
-arrachage à l'intégrale=TASSEMENT(il n'y a plus que ça par ici et de + en + lourdes)
d'où mon avis sur le blé qui suit avec les 2 derniers points

fumure : 150 150 300 disaient mes manuels agricoles

ça fait 150 € d' azote 150 € de P et 240 € de K et je me demande si à 100 tonnes ou plus ce n' est pas plus que ça vu la triste mine des blés de betteraves par chez moi
donc plus de 500 € de fumure exportée , à 22 € x 100 tonnes ça fait 2200 € moins 1040 € de semis arrachage , graines et fumure , il ne reste que 1160 € avant de désherber
faut pas avoir de grosses charges de structure et si il faut passer enlever les montées , restera pas lourd au bout

par **ford county** le Dim 26 Aoû 2012, 10:25

SAB 77 a écrit:ok avec vous!
mais le jour ou les cours du blé se recaserons la gueule!! on fait koi???
d'accord avec le butté c'est quand même une tête d'assolement.

+1 ,

par chez moi, c'est rarement les plus mauvais les blé de betteraves , mais on arrache à l'automotrice (Lectra V2)

par Invité le Dim 26 Aoû 2012, 10:30

philaubers a écrit:
Tallou a écrit:
philaubers a écrit:
Tallou a écrit:Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.

entre 80 et 100 tonnes souvent.

Ok, et le coût de la récolte?
De plus, vu la date de récolte les terrains sont souvent défoncés par la récolte.

autour de 220 euros/hectare pour la récolte.

nous en cuma c'est a peine 150roro avec une automotrice matrot qui passe de 45 a 50 : victoire

par Invité le Dim 26 Aoû 2012, 10:33

Tallou a écrit:
amDBs9 a écrit:Merci de m'éclairer car je n'imaginais pas le prix de la betterave "aussi bas" alors que je sais que les charges sont balaises ....
Et puis c'est clair que comme précédent à blé, ce n'est pas le rêve.

+1 Moi aussi je n'imaginais pas ça, en plus au vu des charges qu'annonce Pato c'est vraiment moyen.

Attendez.

Le prix proposé est pour des nouveau contrats betteraves industrielles.
Pour les betteraves du Quota, ça reste presque 26€ + complément de prix dans notre cas.
Après il faut voir en pluriannuel. l'année dernière, j'ai eu une meilleure marge en betterave qu'en blé. presque le double...

par **gingko** le Dim 26 Aoû 2012, 10:54

il ne s agit pas des contracts sucre ,ces contracts ont le prix de 26e avec une compensation en fonction du marche et des cp et dividendes .au final ca arrive a 35 a 40 poue la recolte 11
ces contracts sont a 24€ sans cp et sans dividendes .c est 24e en tout et pour tout .

par **ADBLUE** le Dim 26 Aoû 2012, 11:29

depuis que j'ai arreté les betteraves je me fais ch.. j'étais à st louis fermeture d'usine 3 solutions
soit tu restes et tu es rattaché à eppeville
soit tu vas à la coop et tu perds 50% de ton quota
soit tu prends le chèque et tu fais autre chose
avant j'arrachais qd je voulais plus de 100 T en moyenne avec une année en pointe à 123 tonnes
avec la coop c'est planing obligatoire
campagne à rallonge pour etre compétitif et bien sur bachage de tas
et la dernière travaux d'AF pour mettre les dépots en conformité et je peux vous dire qu'ils en ont encore ds les tuyaux bon courage

par **phil** le Dim 26 Aoû 2012, 11:29

philaubers a écrit:ce sera sans moi!

+1

par **Seb 77** le Dim 26 Aoû 2012, 11:37

D'accord aussi, je n'ai pas souscrit aux tonnages supplémentaire à 22 € mini, je fais mon quota et ça suffira comme ça.

Je ne renie pas la betterave pour autant, elle nous a sauvé la mise de nombreuses années. En 2009 quand les cours se sont effondrés certains ont bien regretté d'avoir arrêté. Mais si la situation des prix élevés des céréales perdure, il faudra nous donner une meilleure carotte pour nous motiver. :réfléchi

par **tekila** le Dim 26 Aoû 2012, 11:38

oui , c est sur 22,24 e , c est pas top mais au moins on a le prix un an d avance ,on peut choisir d en faire ou pas !
pas comme le lait ou on n a meme pas le prix exact de la fin de l année!!
et malgré que le cours de sucre etait bon , ils (la coop aussi) n ont pas ouvert les vannes a fond car beaucoup en aurait mis plus tout de suite et le prix se serait effondré !
il y a quand meme une certaine regulation des volumes produits :réfléchi

par **sibalo** le Dim 26 Aoû 2012, 11:40

Enfin bon les gars n'oubliez pas que aujourd'hui le marché du blé au niveau ou on le connais faut dire merci a JP Morgan et autres : ha

Si demain ils vendent toutes leur position car on aura une bonne climato aux USA, Eaurope Est-Ouest.... le blé sera a 120€T

Ici en 2008 avec la PDT Fecule les gars on dit nous on arrete, on peut faire 2000€ de MB avec du blé alors allez vous faire f--tre Very Happy

Deux ans plus tard la MB blé etait a 600€ alors que la PDT fecule etait a 2000€ moque

Faut faire de tout dans sa rotation, aprés c'est sur qu'il pourrait faire un petit effort en betterave : victoire

par **mccain** le Dim 26 Aoû 2012, 11:43

alors sbz 51 on en parlais hier :réfléchi

par Invité le Dim 26 Aoû 2012, 11:51

les temps changent ; je dois aux betteraves et au lait mon installation et le paiement des lourds crédits qui vont avec !
à l'époque le blé était à 100 euros ! on le regardait comme un assolement "perdu" .

12 ans après c'est l'inverse : le froment est le revenu important de l'exploitation !

je fais mon quota mais rien de plus .

par **sbz51** le Dim 26 Aoû 2012, 12:29

mccain a écrit:alors sbz 51 on en parlais hier

on est bien d'accord !
bon post de notre ami gingko ! : victoire

par **sbz51** le Dim 26 Aoû 2012, 12:44

PatogaZ a écrit:fumure : 150 150 300 disaient mes manuels agricoles

ça fait 150 € d' azote 150 € de P et 240 € de K et je me demande si à 100 tonnes ou plus ce n' est pas plus que ça vu la triste mine des blés de betteraves par chez moi

exportations révisées du COMIFER P 0.5 U / T , K2O 1.8 U / T et Mg 0.35 U / T : victoire

par Invité le Dim 26 Aoû 2012, 13:01

ac/dc59 a écrit:
le butté a écrit:Son seul point positif est la rotation

pourtant en Belgique ce n'est pas les cultures qui manque , tu met du colza ?

Du colza j'en ai mis des années avant les chicorées,j'ai arrèté celle ci pour ne plus me faire c...r,c'est pas pour recommencer avec du colza, car on a beaucoup de ramier qui bouffe tout quand c'est pas les limaces avec notre climat humide

par **le chouan** le Dim 26 Aoû 2012, 13:02

Ca ne me dit pas si une automotrice est à 500000€.C'est tabout?

par Invité le Dim 26 Aoû 2012, 13:05

le chouan a écrit:Ca ne me dit pas si une automotrice est à 500000€.C'est tabout?

500 c'est beaucoup mais les dernières Ropa arrive a 450 000

par **sbz51** le Dim 26 Aoû 2012, 13:09

le chouan a écrit:Ca ne me dit pas si une automotrice est à 500000€.C'est tabout?

une intégrale neuve coute environ 300 000 €
une automotrice beaucoup moins !
http://93.95.59.34/fileadmin/documents/Materiel%20agricole%20_Prix%20et%20Indice/bareme_entraide_2012.pdf

par **marco** le Dim 26 Aoû 2012, 15:26

le chouan a écrit:J'ai entendu dire qu'une récolteuse automotrice à betteraves avait un cout de 500000e.J'ai trouvé ça énorme!

C'est pas encore ce prix là, environ 450000€ pour une ropa plus quelques options on y arrivera dans pas longtemps et pour devoir propecter pour trouver du travail!
J'ai entendu parler d'arrachage à l'intégrale pour moins de 200€/ha :réfléchi

par **nonord** le Dim 26 Aoû 2012, 18:06

de l'arrachage automotrice à 150€ JE PRENDS Laughing

c'est sur qu'à 22/24 € on sait d'avance où l'on va,mais le blé 2013/14 on sait déja où l'on peut aller aussi
donc je pense que ce sera quota point barre chez moi : victoire

par **marco** le Dim 26 Aoû 2012, 18:14

nonord a écrit:de l'arrachage automotrice à 150€ JE PRENDS
c'est sur qu'à 22/24 € on sait d'avance où l'on va,mais le blé 2013/14 on sait déja où l'on peut aller aussi
donc je pense que ce sera quota point barre chez moi

Un jour le blé, il redescendra aussi. Et il faudra toujours faire une rotation,...
Celui qui trouve à - 200, il doit pas hésiter moi c'est plutôt moins de 300€ oui j'ai des frais!

par **nonord** le Dim 26 Aoû 2012, 18:20

[quote="marco"]

nonord a écrit:de l'arrachage automotrice à 150€ JE PRENDS
c'est sur qu'à 22/24 € on sait d'avance où l'on va,mais le blé 2013/14 on sait déja où l'on peut aller aussi
donc je pense que ce sera quota point barre chez moi

Un jour le blé, il redescendra aussi. Et il faudra toujours faire une rotation,...
Celui qui trouve à - 200, il doit pas hésiter moi c'est plutôt moins de 300€ oui j'ai des frais![/quote
entiérement d'accord,mais les contrats proposés sont pour 2 ans et à 2 ans on voit le blé : victoire

pour l'arrachage je te comprends:arracher à l'intégrale à 200€ :réfléchi

les intégrales font un super boulot,mais pour moi sont trop lourdes!!!!
mon entrepreneur a une vervaet 9 rangs,elle a beau être sur 6 roues

machine de 25t + 25/30t dedans : bate

juste valable dans le trés sec

par versys le Dim 26 Aoû 2012, 18:26

Les betteraves perdent bien plus la main encore quand il s'agit de passer d'une sucrerie privée familiale à un groupe coopératif sucrier qui demande 12 €/T de parts sociales ce qui je vous l'accorde parait logique si le "gentil betteravier" décide de rentrer en coopération auquel il faut ensuite ajouter des retenues (droit d'entrée )de 24 €/T, soit 12 + 24 = 36 €/T le tout à financer sur 5ans (sous forme de retenue). Sans oublier les bachages et les écrêtements de silos qui seront à terme imposé, blabla, bref dans ce cas c'est clair " LA BETTERAVE PERD LA MAIN ECONOMIQUEMENT

par **marco** le Dim 26 Aoû 2012, 18:45

Nonord, nous on arrache comme ça, l'holmer ne se déplace pas en charge et est rarement toute pleine, débardage avec Dewulf modifiée, légère avec des pneus larges tas de betterave qu'il ne faut pas étalé.
Sinon c'est vrai que la betterave n'a pas un bel avenir ni pour le cultivateur ni pour l'entrepreneur!

par **ADBLUE** le Dim 26 Aoû 2012, 18:51

bientot les avaleurs de tas mise en conformité des plates formes et bientot le transport de la terre à la charge du planteur et aussi fournir de la paille en fonction de ton quota pour alimenter l'usine à paille qui est tjs en panne

par **nonord** le Dim 26 Aoû 2012, 21:57

pas mal ton systéme marco : victoire

adblue:cette année avaleur systématiquement pour nous(on nous informe 3 mois aprés les semis=on fait les tas où???)

par **ADBLUE** le Dim 26 Aoû 2012, 22:02

nonord a écrit:pas mal ton systéme marco
adblue:cette année avaleur systématiquement pour nous(on nous informe 3 mois aprés les semis=on fait les tas où???)

c'est un peu comme avec mon OS tu livres ta récolte à la moisson tu ne connais pas la grille PS et protéines j'ai eu la surprise hier mais pas la bonne donc l'année prochaine négoce

par **bidou02** le Lun 27 Aoû 2012, 07:43

Je suis dans le meme cas qu'ADBLUE, si la betterave vous dérange tant que ca, je veux bien vous reprendre 15 ha de Quota ! ....

Sinon quand meme d'accord sur le fond que 24 €/T c'est pas très incitatif au cours actuel des intrants... mais si ce prix est sorti c'est peut etre volontaire...

par **MICHMUCH** le Lun 27 Aoû 2012, 07:53

la marge brute !faite comme les gms une moyenne est toutes les cultures sont bonne :réfléchi

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