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la betterave perd la main economiquement
AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: politique générale , syndicalisme :: Politique agricole
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la betterave perd la main economiquement
notre coop betteraviere propose des contacts a 24 € t sans complement ou 22€ avec complement de prix .c est tres en dehors du contexte economique du prix des cereales .pour du 2013 le ble est a plus de 200€.les betteraves doivent etre a 30€ mini pour etre dans le coup .
gingko- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
entiérement d'accord,pas encore répondu au questionnaire
je trouve qu'ils ne se foulent pas,en + perso le précédent betteraves pour un blé c'est plus le top du tout
alors
la betterave c'est coûteux comme récolte alors à 22/24€
on peut déja signer pour du blé de blé à + de 200 pour 2013 voir 2014.....
je trouve qu'ils ne se foulent pas,en + perso le précédent betteraves pour un blé c'est plus le top du tout
alors

la betterave c'est coûteux comme récolte alors à 22/24€



on peut déja signer pour du blé de blé à + de 200 pour 2013 voir 2014.....
nonord- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/09/2009dunkerque est
Re: la betterave perd la main economiquement
ce sera sans moi!

philaubers- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
bien envie de faire pareil

nonord- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.
Tallou- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
+1 je me pose les mêmes questions.
à 24 € ???? bof, bof.
à 24 € ???? bof, bof.
troll- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
J'ai entendu dire qu'une récolteuse automotrice à betteraves avait un cout de 500000e.J'ai trouvé ça énorme!
le chouan- + membre techno +
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Age : 55Entre pineau et muscadet
Re: la betterave perd la main economiquement
Tallou a écrit:Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.
entre 80 et 100 tonnes souvent.

philaubers- + membre techno +
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Age : 4659
Re: la betterave perd la main economiquement
philaubers a écrit:Tallou a écrit:Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.
entre 80 et 100 tonnes souvent.![]()
Ok, et le coût de la récolte?
De plus, vu la date de récolte les terrains sont souvent défoncés par la récolte.
Tallou- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
24 €t c est comme contractualise du ble 13 a 140€ t alors que le ble 13 est a 208€t .
Dernière édition par gingko le Dim 26 Aoû 2012, 09:14, édité 1 fois
gingko- + membre techno +
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Age : 64Nord du 02
Re: la betterave perd la main economiquement
il y a longtemps que je suis parti , en fait quand ils ont fermé la sucrerie d' abbeville , avec 250 € de graines , 250 € de semis et arrachage et 500 € de fumure , pour moi la messe était dite , faire rouler les betteraves 100 KM jusqu' à la sucrerie la plus proche , avec l' augmentation des carburants , ça sera vite intenable
Re: la betterave perd la main economiquement
Merci de m'éclairer car je n'imaginais pas le prix de la betterave "aussi bas" alors que je sais que les charges sont balaises ....
Et puis c'est clair que comme précédent à blé, ce n'est pas le rêve.
Et puis c'est clair que comme précédent à blé, ce n'est pas le rêve.
Invité- Invité
Re: la betterave perd la main economiquement
Tallou a écrit:philaubers a écrit:Tallou a écrit:Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.
entre 80 et 100 tonnes souvent.![]()
Ok, et le coût de la récolte?
De plus, vu la date de récolte les terrains sont souvent défoncés par la récolte.
autour de 220 euros/hectare pour la récolte.

philaubers- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
amDBs9 a écrit:Merci de m'éclairer car je n'imaginais pas le prix de la betterave "aussi bas" alors que je sais que les charges sont balaises ....
Et puis c'est clair que comme précédent à blé, ce n'est pas le rêve.
+1 Moi aussi je n'imaginais pas ça, en plus au vu des charges qu'annonce Pato c'est vraiment moyen.
Tallou- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
philaubers a écrit:Tallou a écrit:philaubers a écrit:Tallou a écrit:Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.
entre 80 et 100 tonnes souvent.![]()
Ok, et le coût de la récolte?
De plus, vu la date de récolte les terrains sont souvent défoncés par la récolte.
autour de 220 euros/hectare pour la récolte.![]()
Merci! Ca va peut-être vous faire bondir, mais quand on voit l'investissement que doit représenter ces machines c'est pas exorbitant comme cout a l'ha, enfin je me rends pas compte, pendant la récolte ça doit tourner.
Tallou- + membre techno +
- Messages : 4228
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 3426
Re: la betterave perd la main economiquement
gingko a écrit:notre coop betteraviere propose des contacts a 24 € t sans complement ou 22€ avec complement de prix .c est tres en dehors du contexte economique du prix des cereales .pour du 2013 le ble est a plus de 200€.les betteraves doivent etre a 30€ mini pour etre dans le coup .
La viande à 5€ kg
le lait a 500 € les 1000 litres
ect ,ect ,ect
eleveur50- + membre techno +
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Age : 55normandie centre manche
Re: la betterave perd la main economiquement
pour la recolte il faut une machine qui coute 200e l ha en prestation ,plus au moins deux bennes ,parfois 3 pour faire la rotation machine silo .ca mobilise 3 a 4 personnes .ca fait 200€ pour le prestataire plus 100€ a 150e pour les tracteurs bennes .donc 300 a 350e pour la recolte .
en mais c est 14 t par ha a deplacer du champ au silo
en bett 100t env
au prix des cerales du moment il faudrait 35e t pour produire
en mais c est 14 t par ha a deplacer du champ au silo
en bett 100t env
au prix des cerales du moment il faudrait 35e t pour produire
gingko- + membre techno +
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Age : 64Nord du 02
Re: la betterave perd la main economiquement
euhhhh!!! semis + arrachage c'est + de 250€
3 points négatifs:
-22/24€/t c'est pas cher payé
-des gros rdts ça commence à pomper le sol un max
-arrachage à l'intégrale=TASSEMENT(il n'y a plus que ça par ici et de + en + lourdes)
d'où mon avis sur le blé qui suit avec les 2 derniers points
3 points négatifs:
-22/24€/t c'est pas cher payé
-des gros rdts ça commence à pomper le sol un max
-arrachage à l'intégrale=TASSEMENT(il n'y a plus que ça par ici et de + en + lourdes)
d'où mon avis sur le blé qui suit avec les 2 derniers points
nonord- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
le butté a écrit:Son seul point positif est la rotation
pourtant en Belgique ce n'est pas les cultures qui manque , tu met du colza ?
Invité- Invité
Re: la betterave perd la main economiquement
ok avec vous!
mais le jour ou les cours du blé se recaserons la gueule!! on fait koi???
d'accord avec le butté c'est quand même une tête d'assolement.
mais le jour ou les cours du blé se recaserons la gueule!! on fait koi???
d'accord avec le butté c'est quand même une tête d'assolement.
Invité- Invité
Re: la betterave perd la main economiquement
nonord a écrit:euhhhh!!! semis + arrachage c'est + de 250€
3 points négatifs:
-22/24€/t c'est pas cher payé
-des gros rdts ça commence à pomper le sol un max
-arrachage à l'intégrale=TASSEMENT(il n'y a plus que ça par ici et de + en + lourdes)
d'où mon avis sur le blé qui suit avec les 2 derniers points
fumure : 150 150 300 disaient mes manuels agricoles
ça fait 150 € d' azote 150 € de P et 240 € de K et je me demande si à 100 tonnes ou plus ce n' est pas plus que ça vu la triste mine des blés de betteraves par chez moi
donc plus de 500 € de fumure exportée , à 22 € x 100 tonnes ça fait 2200 € moins 1040 € de semis arrachage , graines et fumure , il ne reste que 1160 € avant de désherber
faut pas avoir de grosses charges de structure et si il faut passer enlever les montées , restera pas lourd au bout
Re: la betterave perd la main economiquement
SAB 77 a écrit:ok avec vous!
mais le jour ou les cours du blé se recaserons la gueule!! on fait koi???
d'accord avec le butté c'est quand même une tête d'assolement.
+1 ,
par chez moi, c'est rarement les plus mauvais les blé de betteraves , mais on arrache à l'automotrice (Lectra V2)

ford county- + membre techno +
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Age : 42près du Chateau Gaillard, EURE
Re: la betterave perd la main economiquement
nous en cuma c'est a peine 150roro avec une automotrice matrot qui passe de 45 a 50philaubers a écrit:Tallou a écrit:philaubers a écrit:Tallou a écrit:Ah ouais c'est pas énorme! Combien vous faites de rdt? En plus la charge pour la récolte doit être élevée quand on voit les machines.
entre 80 et 100 tonnes souvent.![]()
Ok, et le coût de la récolte?
De plus, vu la date de récolte les terrains sont souvent défoncés par la récolte.
autour de 220 euros/hectare pour la récolte.![]()

Invité- Invité
Re: la betterave perd la main economiquement
Tallou a écrit:amDBs9 a écrit:Merci de m'éclairer car je n'imaginais pas le prix de la betterave "aussi bas" alors que je sais que les charges sont balaises ....
Et puis c'est clair que comme précédent à blé, ce n'est pas le rêve.
+1 Moi aussi je n'imaginais pas ça, en plus au vu des charges qu'annonce Pato c'est vraiment moyen.
Attendez.
Le prix proposé est pour des nouveau contrats betteraves industrielles.
Pour les betteraves du Quota, ça reste presque 26€ + complément de prix dans notre cas.
Après il faut voir en pluriannuel. l'année dernière, j'ai eu une meilleure marge en betterave qu'en blé. presque le double...
Invité- Invité
Re: la betterave perd la main economiquement
il ne s agit pas des contracts sucre ,ces contracts ont le prix de 26e avec une compensation en fonction du marche et des cp et dividendes .au final ca arrive a 35 a 40 poue la recolte 11
ces contracts sont a 24€ sans cp et sans dividendes .c est 24e en tout et pour tout .
ces contracts sont a 24€ sans cp et sans dividendes .c est 24e en tout et pour tout .
gingko- + membre techno +
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Age : 64Nord du 02
Re: la betterave perd la main economiquement
depuis que j'ai arreté les betteraves je me fais ch.. j'étais à st louis fermeture d'usine 3 solutions
soit tu restes et tu es rattaché à eppeville
soit tu vas à la coop et tu perds 50% de ton quota
soit tu prends le chèque et tu fais autre chose
avant j'arrachais qd je voulais plus de 100 T en moyenne avec une année en pointe à 123 tonnes
avec la coop c'est planing obligatoire
campagne à rallonge pour etre compétitif et bien sur bachage de tas
et la dernière travaux d'AF pour mettre les dépots en conformité et je peux vous dire qu'ils en ont encore ds les tuyaux bon courage
soit tu restes et tu es rattaché à eppeville
soit tu vas à la coop et tu perds 50% de ton quota
soit tu prends le chèque et tu fais autre chose
avant j'arrachais qd je voulais plus de 100 T en moyenne avec une année en pointe à 123 tonnes
avec la coop c'est planing obligatoire
campagne à rallonge pour etre compétitif et bien sur bachage de tas
et la dernière travaux d'AF pour mettre les dépots en conformité et je peux vous dire qu'ils en ont encore ds les tuyaux bon courage
ADBLUE- + membre techno +
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Age : 49CHAMPAGNE ARDENNES
Re: la betterave perd la main economiquement
philaubers a écrit:ce sera sans moi!![]()
+1
phil- + membre techno +
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Age : 56nord
Re: la betterave perd la main economiquement
D'accord aussi, je n'ai pas souscrit aux tonnages supplémentaire à 22 € mini, je fais mon quota et ça suffira comme ça.
Je ne renie pas la betterave pour autant, elle nous a sauvé la mise de nombreuses années. En 2009 quand les cours se sont effondrés certains ont bien regretté d'avoir arrêté. Mais si la situation des prix élevés des céréales perdure, il faudra nous donner une meilleure carotte pour nous motiver.
Je ne renie pas la betterave pour autant, elle nous a sauvé la mise de nombreuses années. En 2009 quand les cours se sont effondrés certains ont bien regretté d'avoir arrêté. Mais si la situation des prix élevés des céréales perdure, il faudra nous donner une meilleure carotte pour nous motiver.

Seb 77- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
oui , c est sur 22,24 e , c est pas top mais au moins on a le prix un an d avance ,on peut choisir d en faire ou pas !
pas comme le lait ou on n a meme pas le prix exact de la fin de l année!!
et malgré que le cours de sucre etait bon , ils (la coop aussi) n ont pas ouvert les vannes a fond car beaucoup en aurait mis plus tout de suite et le prix se serait effondré !
il y a quand meme une certaine regulation des volumes produits
pas comme le lait ou on n a meme pas le prix exact de la fin de l année!!
et malgré que le cours de sucre etait bon , ils (la coop aussi) n ont pas ouvert les vannes a fond car beaucoup en aurait mis plus tout de suite et le prix se serait effondré !
il y a quand meme une certaine regulation des volumes produits

Re: la betterave perd la main economiquement
Enfin bon les gars n'oubliez pas que aujourd'hui le marché du blé au niveau ou on le connais faut dire merci a JP Morgan et autres
Si demain ils vendent toutes leur position car on aura une bonne climato aux USA, Eaurope Est-Ouest.... le blé sera a 120€T
Ici en 2008 avec la PDT Fecule les gars on dit nous on arrete, on peut faire 2000€ de MB avec du blé alors allez vous faire f--tre
Deux ans plus tard la MB blé etait a 600€ alors que la PDT fecule etait a 2000€
Faut faire de tout dans sa rotation, aprés c'est sur qu'il pourrait faire un petit effort en betterave

Si demain ils vendent toutes leur position car on aura une bonne climato aux USA, Eaurope Est-Ouest.... le blé sera a 120€T
Ici en 2008 avec la PDT Fecule les gars on dit nous on arrete, on peut faire 2000€ de MB avec du blé alors allez vous faire f--tre


Faut faire de tout dans sa rotation, aprés c'est sur qu'il pourrait faire un petit effort en betterave

sibalo- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
alors sbz 51 on en parlais hier

mccain- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
les temps changent ; je dois aux betteraves et au lait mon installation et le paiement des lourds crédits qui vont avec !
à l'époque le blé était à 100 euros ! on le regardait comme un assolement "perdu" .
12 ans après c'est l'inverse : le froment est le revenu important de l'exploitation !
je fais mon quota mais rien de plus .
à l'époque le blé était à 100 euros ! on le regardait comme un assolement "perdu" .
12 ans après c'est l'inverse : le froment est le revenu important de l'exploitation !
je fais mon quota mais rien de plus .
Invité- Invité
Re: la betterave perd la main economiquement
mccain a écrit:alors sbz 51 on en parlais hier![]()
on est bien d'accord !
bon post de notre ami gingko !

sbz51- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
PatogaZ a écrit:fumure : 150 150 300 disaient mes manuels agricoles
ça fait 150 € d' azote 150 € de P et 240 € de K et je me demande si à 100 tonnes ou plus ce n' est pas plus que ça vu la triste mine des blés de betteraves par chez moi
exportations révisées du COMIFER P 0.5 U / T , K2O 1.8 U / T et Mg 0.35 U / T

sbz51- + membre techno +
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Age : 37REIMS
Re: la betterave perd la main economiquement
ac/dc59 a écrit:le butté a écrit:Son seul point positif est la rotation
pourtant en Belgique ce n'est pas les cultures qui manque , tu met du colza ?
Du colza j'en ai mis des années avant les chicorées,j'ai arrèté celle ci pour ne plus me faire c...r,c'est pas pour recommencer avec du colza, car on a beaucoup de ramier qui bouffe tout quand c'est pas les limaces avec notre climat humide

Invité- Invité
Re: la betterave perd la main economiquement
Ca ne me dit pas si une automotrice est à 500000€.C'est tabout?
le chouan- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
le chouan a écrit:Ca ne me dit pas si une automotrice est à 500000€.C'est tabout?
500 c'est beaucoup mais les dernières Ropa arrive a 450 000

Invité- Invité
Re: la betterave perd la main economiquement
le chouan a écrit:Ca ne me dit pas si une automotrice est à 500000€.C'est tabout?
une intégrale neuve coute environ 300 000 €
une automotrice beaucoup moins !
http://93.95.59.34/fileadmin/documents/Materiel%20agricole%20_Prix%20et%20Indice/bareme_entraide_2012.pdf
sbz51- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
C'est pas encore ce prix là, environ 450000€ pour une ropa plus quelques options on y arrivera dans pas longtemps et pour devoir propecter pour trouver du travail!le chouan a écrit:J'ai entendu dire qu'une récolteuse automotrice à betteraves avait un cout de 500000e.J'ai trouvé ça énorme!
J'ai entendu parler d'arrachage à l'intégrale pour moins de 200€/ha

marco- + membre techno +
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Age : 61BELGIQUE
Re: la betterave perd la main economiquement
de l'arrachage automotrice à 150€ JE PRENDS
c'est sur qu'à 22/24 € on sait d'avance où l'on va,mais le blé 2013/14 on sait déja où l'on peut aller aussi
donc je pense que ce sera quota point barre chez moi

c'est sur qu'à 22/24 € on sait d'avance où l'on va,mais le blé 2013/14 on sait déja où l'on peut aller aussi
donc je pense que ce sera quota point barre chez moi

nonord- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/09/2009dunkerque est
Re: la betterave perd la main economiquement
Un jour le blé, il redescendra aussi. Et il faudra toujours faire une rotation,...nonord a écrit:de l'arrachage automotrice à 150€ JE PRENDS![]()
c'est sur qu'à 22/24 € on sait d'avance où l'on va,mais le blé 2013/14 on sait déja où l'on peut aller aussi
donc je pense que ce sera quota point barre chez moi![]()
Celui qui trouve à - 200, il doit pas hésiter moi c'est plutôt moins de 300€ oui j'ai des frais!
marco- + membre techno +
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Date d'inscription : 08/10/2009
Age : 61BELGIQUE
Re: la betterave perd la main economiquement
[quote="marco"]
Celui qui trouve à - 200, il doit pas hésiter moi c'est plutôt moins de 300€ oui j'ai des frais![/quote
entiérement d'accord,mais les contrats proposés sont pour 2 ans et à 2 ans on voit le blé
pour l'arrachage je te comprends:arracher à l'intégrale à 200€
les intégrales font un super boulot,mais pour moi sont trop lourdes!!!!
mon entrepreneur a une vervaet 9 rangs,elle a beau être sur 6 roues
machine de 25t + 25/30t dedans
juste valable dans le trés sec
Un jour le blé, il redescendra aussi. Et il faudra toujours faire une rotation,...nonord a écrit:de l'arrachage automotrice à 150€ JE PRENDS![]()
c'est sur qu'à 22/24 € on sait d'avance où l'on va,mais le blé 2013/14 on sait déja où l'on peut aller aussi
donc je pense que ce sera quota point barre chez moi![]()
Celui qui trouve à - 200, il doit pas hésiter moi c'est plutôt moins de 300€ oui j'ai des frais
pour l'arrachage je te comprends:arracher à l'intégrale à 200€


les intégrales font un super boulot,mais pour moi sont trop lourdes!!!!
mon entrepreneur a une vervaet 9 rangs,elle a beau être sur 6 roues

machine de 25t + 25/30t dedans

nonord- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
Les betteraves perdent bien plus la main encore quand il s'agit de passer d'une sucrerie privée familiale à un groupe coopératif sucrier qui demande 12 €/T de parts sociales ce qui je vous l'accorde parait logique si le "gentil betteravier" décide de rentrer en coopération auquel il faut ensuite ajouter des retenues (droit d'entrée )de 24 €/T, soit 12 + 24 = 36 €/T le tout à financer sur 5ans (sous forme de retenue). Sans oublier les bachages et les écrêtements de silos qui seront à terme imposé, blabla, bref dans ce cas c'est clair " LA BETTERAVE PERD LA MAIN ECONOMIQUEMENT
versys- + Membre +
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Re: la betterave perd la main economiquement

Nonord, nous on arrache comme ça, l'holmer ne se déplace pas en charge et est rarement toute pleine, débardage avec Dewulf modifiée, légère avec des pneus larges tas de betterave qu'il ne faut pas étalé.
Sinon c'est vrai que la betterave n'a pas un bel avenir ni pour le cultivateur ni pour l'entrepreneur!

marco- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
bientot les avaleurs de tas mise en conformité des plates formes et bientot le transport de la terre à la charge du planteur et aussi fournir de la paille en fonction de ton quota pour alimenter l'usine à paille qui est tjs en panne

ADBLUE- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
pas mal ton systéme marco
adblue:cette année avaleur systématiquement pour nous(on nous informe 3 mois aprés les semis=on fait les tas où???)

adblue:cette année avaleur systématiquement pour nous(on nous informe 3 mois aprés les semis=on fait les tas où???)
nonord- + membre techno +
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Re: la betterave perd la main economiquement
nonord a écrit:pas mal ton systéme marco![]()
adblue:cette année avaleur systématiquement pour nous(on nous informe 3 mois aprés les semis=on fait les tas où???)
c'est un peu comme avec mon OS tu livres ta récolte à la moisson tu ne connais pas la grille PS et protéines j'ai eu la surprise hier mais pas la bonne donc l'année prochaine négoce
ADBLUE- + membre techno +
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Age : 49CHAMPAGNE ARDENNES
Re: la betterave perd la main economiquement
Je suis dans le meme cas qu'ADBLUE, si la betterave vous dérange tant que ca, je veux bien vous reprendre 15 ha de Quota ! ....
Sinon quand meme d'accord sur le fond que 24 €/T c'est pas très incitatif au cours actuel des intrants... mais si ce prix est sorti c'est peut etre volontaire...
Sinon quand meme d'accord sur le fond que 24 €/T c'est pas très incitatif au cours actuel des intrants... mais si ce prix est sorti c'est peut etre volontaire...
bidou02- + membre techno +
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Age : 33JA Triple Actif / Schizofrène du 02
Re: la betterave perd la main economiquement
la marge brute !faite comme les gms une moyenne est toutes les cultures sont bonne

MICHMUCH- + membre techno +
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Date d'inscription : 08/05/2012
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