AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    la betterave perd la main economiquement

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    default la betterave perd la main economiquement

    Message par gingko le Dim 26 Aoû 2012, 08:48

    Rappel du premier message :

    notre coop betteraviere propose des contacts a 24 € t sans complement ou 22€ avec complement de prix .c est tres en dehors du contexte economique du prix des cereales .pour du 2013 le ble est a plus de 200€.les betteraves doivent etre a 30€ mini pour etre dans le coup .

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par ADBLUE le Mer 13 Déc 2017, 22:29

    jb80 a écrit:Je l'ai dit dans un autre post...comment calculent-t-ils? c'est très simple...
    Ils se disent que gagner 1000-1500 euros de marge/ha est très bien car vous ne passez pas un mois pour faire un hectare de betteraves. (ce qui veut dire: z'ont plus qu'un smic, de quoi ils se plaignent)
    C'est aussi simple que cela...
    Bon, ceux qui décident cela, et donc le prix de vos betteraves, à savoir plus tard de 20 à 27, ne touchent pas 1500 euros par mois, croyez-moi... : rr

    Vous verrez...de 20 à 27...
    25?
    non, pas pour le surplus...donc en moyenne de 20 à 27.

    bravo-applaudissemen

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par fernand le Mer 13 Déc 2017, 22:38

    l'AIBS, c'est la filière betterave, si bien que c'est  à peu près moitié CGB et moitié industriels, donc dire que la CGB n'est pas au courant... ça peut marcher en fin de réunion agricole quand on commence à entendre les bouchons qui sautent et que tous les veaux (les mougeons diront certains!) se ruent sur le buffet mais sinon...

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par ADBLUE le Mer 13 Déc 2017, 22:42

    fernand a écrit:l'AIBS, c'est la filière betterave, si bien que c'est  à peu près moitié CGB et moitié industriels, donc dire que la CGB n'est pas au courant... ça peut marcher en fin de réunion agricole quand on commence à entendre les bouchons qui sautent et que tous les veaux (les mougeons diront certains!) se ruent sur le buffet mais sinon...

    la CGB sera toujours plus d'un coté que l'autre devinez lequel
    l'industriel aura toujours une place plus importante et ça a été toujours comme ça sauf qu'avant on avait le droit au slip on vient de passer au srting et la suite ?????????????????

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par sibalo le Mer 13 Déc 2017, 22:51

    ADBLUE a écrit:
    jb80 a écrit:Je l'ai dit dans un autre post...comment calculent-t-ils? c'est très simple...
    Ils se disent que gagner 1000-1500 euros de marge/ha est très bien car vous ne passez pas un mois pour faire un hectare de betteraves. (ce qui veut dire: z'ont plus qu'un smic, de quoi ils se plaignent)
    C'est aussi simple que cela...
    Bon, ceux qui décident cela, et donc le prix de vos betteraves, à savoir plus tard de 20 à 27, ne touchent pas 1500 euros par mois, croyez-moi... : rr

    Vous verrez...de 20 à 27...
    25?
    non, pas pour le surplus...donc en moyenne de 20 à 27.

    bravo-applaudissemen
    +1000
    Tu as raison, je l'ai déjà écrit ici. Tout le monde connais nos marges en détail, donc tous base leur prix la dessus. Demandez a Roquette ses marges, demandez aux sucreries leur marge, demandez à Lactalis ses marges... Tous vont vous dire allez vous faire voir, c'est un secret industriel.
    Et nous, on donne tout et on signe tout. Merci la CGB et merci la Fnsea et crever les paysans Français.
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par nonord le Jeu 14 Déc 2017, 07:55

    vu mon comptable hier,certains ont augmenté leur surface de 35-40%:à 22€ ça commence à déchanter 63
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par ADBLUE le Jeu 14 Déc 2017, 08:03

    j'aime bien ce métier il se passe toujours quelque chose : rr

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par sevi le Jeu 14 Déc 2017, 08:10

    ADBLUE a écrit:j'aime bien ce métier il se passe toujours quelque chose : rr
    la monotonie n'existe pas ,contrairement a beaucoup d'autres ,
     c'est pour ça que c'est un beau métier : victoire
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par BV-Fan le Jeu 14 Déc 2017, 08:46

    J'ai beau avoir un Bon quota (contrat maintenant), c'est la prochaine culture qui saute si le prix est inférieur à 25 , je peux pas faire et dire plus simple : rr
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par sibalo le Jeu 14 Déc 2017, 08:47

    ADBLUE a écrit:j'aime bien ce métier il se passe toujours quelque chose : rr
    C'est surtout qu'on a un syndicat majoritaire qui profite la naïveté des paysans français 63
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par bidou02 le Jeu 14 Déc 2017, 08:47

    nonord a écrit:vu mon comptable hier,certains ont augmenté leur surface de 35-40%:à 22€ ça commence à déchanter 63

    et encore, c'est une bonne année coté rdmt....
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par nonord le Jeu 14 Déc 2017, 08:49

    bidou02 a écrit:
    nonord a écrit:vu mon comptable hier,certains ont augmenté leur surface de 35-40%:à 22€ ça commence à déchanter 63

    et encore, c'est une bonne année coté rdmt....
    EUHHHHH y'a de tout!!!!!!(idem en céréales) ne prends pas tes rdts pour références stp : victoire (si tu veux les miens en 17 tu chiales..)
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par 102 eme d infanterie le Jeu 14 Déc 2017, 08:51

    quand je vois le nombres de nouveaux producteurs chez moi 63
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par sibalo le Jeu 14 Déc 2017, 08:53

    ici ca va de 50T à 110T. Il y avait un article dans le betteravier en gros si on comptabilise toutes les charges (opérationnelles/structures) on est quasiment à 2500€/ha, c'est la CGB qui le dit.
    Donc à 100T (tout le monde ne le fait pas) ca fait 2700€/ha de produit. Si on prend en compte le blé moins bien développé derrière et la structure des sols.... On ne gagne rien. Par contre l'industriel lui gagne
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par allycondroz le Jeu 14 Déc 2017, 08:54

    NORMAL QUE sa gagne rien ,il y a rien a faire
    semis pulveriser3*, et ses tous
    et ETA qui fait le reste : victoire

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par looser59 le Jeu 14 Déc 2017, 09:08

    les grands gagnants sont aussi les maisons de semences dans cette affaire qui ne veulent pas baisser leurs prix de semences alors qu ils ont augmentés leur vente grace a l augmentation de surfaces! ils sont les copains du systeme , j imagine meme qu ils doivent arroser tt le monde pr que rien ne change....
    Y a rien qu a voir ttes les pubs qu on recoit ! rame :

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par pascal le Jeu 14 Déc 2017, 09:11

    ca pour les pubs, ca doit representer une belle somme par dose achetée!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par philaubers le Jeu 14 Déc 2017, 09:12

    oui,trop de pubs,la poubelle se remplit trop vite en ce moment!
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par pascal le Jeu 14 Déc 2017, 09:19

    c'est la remarque que j'ai fait il y a quelque années a un representant de semence de mais: budget par dose achetée liée a la pub, j'attends toujours la reponse!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par jb80 le Jeu 14 Déc 2017, 09:21

    En caricaturant un peu, on produit maintenant du quota B qui a remplacé notre quota A, 25 euros étant grosso-modo le prix de l'ancien B...
    Le produit brut se maintient car les rendements progressent en allant (c'est plus courant de faire 100 T actuellement qu'il y a 20 ans).
    A produit brut égal, on peut donc conclure que le gain de productivité n'a pas été dans la poche de l'agriculteur...
    Par contre, ce qui diffère avec il y a 20 ans, c'est qu'avec ce niveau de prix, il n'est plus permis de se gameller en rendement.
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par pascal le Jeu 14 Déc 2017, 09:24

    il y a quelque années ,ca tapait dans les 45 e / tonne, c'est bien cela??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par farmer62 le Jeu 14 Déc 2017, 09:30

    allycondroz a écrit:NORMAL QUE sa gagne rien ,il y a rien a faire
    semis pulveriser3*, et ses tous
    et ETA qui fait le reste : victoire

    Je ne suis pas d'accord. La betterave c'est technique de A à Z. Ca se voit dans la plaine. Pour faire le max de rendement, il ne faut rien louper et etre bon sur toute la ligne. Ca s'acquière avec le temps et l'envie d'etre mieux techniquement.

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par gaston02 le Jeu 14 Déc 2017, 09:31

    pascal a écrit:il y a quelque années ,ca tapait dans les 45 e / tonne, c'est bien cela??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Je viens juste de regarder, et c'était bien autour de 45-47 pour le quota A qui correspondait au marché Français...
    Mais quand on avait du A, il y avait un pourcentage de B qui correspondait au marché Européen, payé environ 29-30€...
    Quand au C, c'était directement le cours mondial.

    Quelqu'un à vu le prix baisser à la consommation? Ah non?

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par gingko le Jeu 14 Déc 2017, 09:39

    l an dernier le prix final moyen sur l ensemble des contracts de la ferme est de 29€ ,et il y a pas que des contacts sucre a .depuis le 15 octobre les receptions sont a 110 t et plus .
    dans le coin il y a la concurrence des pdt et du colza .
    en dessous de 25€ les producteurs deserteront
    faut t il capitaliser autan en reserves impartageables ,ca c est une question .

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par fergie62 le Jeu 14 Déc 2017, 09:45

    allycondroz a écrit:NORMAL QUE sa gagne rien ,il y a rien a faire
    semis pulveriser3*, et ses tous
    et ETA qui fait le reste : victoire
    Bah oui les betteraviers en pantoufles 77
    Après certains font tout pour raté.....semer dans des gaillettes....profondeur de semis....
    Semis et désherbage sont les étapes clés : rr parole d un artisan betteraviers : rr
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par fergie62 le Jeu 14 Déc 2017, 09:51

    nonord a écrit:
    bidou02 a écrit:
    nonord a écrit:vu mon comptable hier,certains ont augmenté leur surface de 35-40%:à 22€ ça commence à déchanter 63

    et encore, c'est une bonne année coté rdmt....
    EUHHHHH y'a de tout!!!!!!(idem en céréales) ne prends pas tes rdts pour références stp : victoire (si tu veux les miens en 17 tu chiales..)
    Faut pas non plus rêver à des rendements a 3chiffres en ayant lavé sa benne au 20octobre 77
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par ADBLUE le Jeu 14 Déc 2017, 11:29

    BV-Fan a écrit:J'ai beau avoir un Bon quota (contrat maintenant), c'est la prochaine culture qui saute si le prix est inférieur à 25 , je peux pas faire et dire plus simple : rr

    comme dirait Johnny "je serai là" si tu arrêtes pour en refaire : rr

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par ADBLUE le Jeu 14 Déc 2017, 11:32

    jb80 a écrit:En caricaturant un peu, on produit maintenant du quota B qui a remplacé notre quota A, 25 euros étant grosso-modo le prix de l'ancien B...
    Le produit brut se maintient car les rendements progressent en allant (c'est plus courant de faire 100 T actuellement qu'il y a 20 ans).
    A produit brut égal, on peut donc conclure que le gain de productivité n'a pas été dans la poche de l'agriculteur...
    Par contre, ce qui diffère avec il y a 20 ans, c'est qu'avec ce niveau de prix, il n'est plus permis de se gameller en rendement.

    et les besoins pour la plante sont plus exigeants P et K à 100 T qu'à 80

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par ADBLUE le Jeu 14 Déc 2017, 11:33

    farmer62 a écrit:
    allycondroz a écrit:NORMAL QUE sa gagne rien ,il y a rien a faire
    semis pulveriser3*, et ses tous
    et ETA qui fait le reste : victoire

    Je ne suis pas d'accord. La betterave c'est technique de A à Z. Ca se voit dans la plaine. Pour faire le max de rendement, il ne faut rien louper et etre bon sur toute la ligne. Ca s'acquière avec le temps et l'envie d'etre mieux techniquement.

    l'envie d'avoir envie : rr

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par ADBLUE le Jeu 14 Déc 2017, 11:35

    gingko a écrit:l an dernier le prix final moyen sur l ensemble des contracts de la ferme est de 29€ ,et il y a pas que des contacts sucre a .depuis le 15 octobre les receptions sont a 110 t et plus .
    dans le coin il y a la concurrence des pdt et du colza .
    en dessous de 25€ les producteurs deserteront
    faut t il capitaliser autan en reserves impartageables ,ca c est une question .

    pas tout compris :réfléchi

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par looser59 le Jeu 14 Déc 2017, 12:04

    les semences sont trop cher!
    pourquoi est on obligés de les acheter en passant par l usine? (sinon , pas de complements de prix) , ca sent la magouille!
    l agri doit etre maitre de pouvoir acheter ou il veut et au prix qu il veut!!!
    ils sont tous ensemble pour ns faire cracher!!!!
    je sais , ils vont te repondre que c est pour payer la recherche! mon cul!!!
    et les résultats itb qui doivent etre tronqués pour favoriser les ventes des arroseurs... rame

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par ADBLUE le Jeu 14 Déc 2017, 12:11

    la CGB c'est comme un curé qui unit 2 personnes
    il y a le contrat le mariage et la séparation

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par nonord le Jeu 14 Déc 2017, 12:44

    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    bidou02 a écrit:
    nonord a écrit:vu mon comptable hier,certains ont augmenté leur surface de 35-40%:à 22€ ça commence à déchanter 63

    et encore, c'est une bonne année coté rdmt....
    EUHHHHH y'a de tout!!!!!!(idem en céréales) ne prends pas tes rdts pour références stp : victoire (si tu veux les miens en 17 tu chiales..)
    Faut pas non plus rêver à des rendements a 3chiffres en ayant lavé sa benne au 20octobre 77
    erreur lavée au 20/09 quand j'ai fini je nettoie
    P5 = suicide ici=>préplanning(y'en a qui doivent encore arracher : chut des flaques partout)
    double erreur:déjà fait 100t en PP re
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par matthieu76 le Jeu 14 Déc 2017, 12:48

    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    bidou02 a écrit:
    nonord a écrit:vu mon comptable hier,certains ont augmenté leur surface de 35-40%:à 22€ ça commence à déchanter 63

    et encore, c'est une bonne année coté rdmt....
    EUHHHHH y'a de tout!!!!!!(idem en céréales) ne prends pas tes rdts pour références stp : victoire (si tu veux les miens en 17 tu chiales..)
    Faut pas non plus rêver à des rendements a 3chiffres en ayant lavé sa benne au 20octobre 77
    erreur lavée au 20/09 quand j'ai fini je nettoie
    P5 = suicide ici=>préplanning(y'en a qui doivent encore arracher : chut des flaques partout)
    double erreur:déjà fait 100t en PP re
    tu as vraiment de la chance Nonord d'avoir des terres qui permettent 100T en PP : victoire
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par nonord le Jeu 14 Déc 2017, 13:02

    matthieu76 a écrit:
    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    bidou02 a écrit:
    nonord a écrit:vu mon comptable hier,certains ont augmenté leur surface de 35-40%:à 22€ ça commence à déchanter 63

    et encore, c'est une bonne année coté rdmt....
    EUHHHHH y'a de tout!!!!!!(idem en céréales) ne prends pas tes rdts pour références stp : victoire (si tu veux les miens en 17 tu chiales..)
    Faut pas non plus rêver à des rendements a 3chiffres en ayant lavé sa benne au 20octobre 77
    erreur lavée au 20/09 quand j'ai fini je nettoie
    P5 = suicide ici=>préplanning(y'en a qui doivent encore arracher : chut des flaques partout)
    double erreur:déjà fait 100t en PP re
    tu as vraiment de la chance Nonord d'avoir des terres qui permettent 100T en PP : victoire
    c'est arrivé 1 fois 19.5-20 de densité,là ça rajoute des T
    quand ça veut... enfin j'ai comme l'impression que ça veut + souvent chez toi Laughing
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par ADBLUE le Jeu 14 Déc 2017, 15:40

    La CGB et l’ITB ont calculé que le coût de production moyen de la betterave s’élève à 26,3 € la tonne pour des prix annoncés de 23 à 25 €/t au minimum.

    Lors de leur assemblée générale qui s’est tenue le 12 décembre à Paris, les équipes de la Confédération générale des planteurs de betteraves (CGB) se sont penchées, en plus des points abordés lors de la conférence de presse du 7 décembre 2017, sur la connaissance de leurs coûts de production pour tenter de les améliorer.

    « L’étude que nous avons conduite avec le concours de l’ITB montre que le coût de production moyen de la betterave s’élevait en 2016, à 26,3 €/t, et augmente en moyenne de 0,7 % par an sur les huit dernières années », explique Alexandre Pelé, membre du bureau de la CGB. Un chiffre à rapprocher des 23 à 25 €/t de prix au minimum annoncés par les groupes sucriers pour les betteraves sous contrat.

    Le poste des phytos a le plus augmenté
    « En analysant les composantes de ce coût de revient, nous avons noté que sur les huit dernières années, c’est le poste des phytos qui a le plus augmenté, de 30 %, alors que les agriculteurs ont diminué l’utilisation des intrants. Nous avons aussi remarqué qu’il existait des variations très importantes, dans le coût des arrachages, de l’ordre de 30 % ; c’est une première piste d’amélioration. Le prix des semences représente, quant à lui, 13 % du coût de production. L’innovation génétique est fondamentale, mais le planteur français est celui qui dépense le plus pour acheter ses semences, 3 % de plus qu’en Belgique, 4 % de plus qu’en Grande-Bretagne, 8 % de plus qu’aux Pays-Bas et 12 % de plus qu’en Allemagne ! »

    Alors que les semences de betterave sont produites en France. Et sans néonicotinoïdes en traitement de semences, le coût moyen de production de la betterave passerait, selon la CGB, à 29 €/t. « Sans compter que dans ce dossier, nous n’aurons pas de solution alternative pour se prémunir contre la jaunisse virale, avant huit ans, souligne Éric Lainé, président de la CGB. La betterave doit rester une culture rémunératrice pour les planteurs. En 2017, les syndicats départementaux ont mis en place des formations pour aider les agriculteurs à identifier les leviers d’amélioration de leurs coûts de production. Nous venons également de mettre en ligne un outil d’aide à la décision sur notre site extranet réservé à nos adhérents. »


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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par hebus47 le Jeu 14 Déc 2017, 15:49

    ADBLUE a écrit:La CGB et l’ITB ont calculé que le coût de production moyen de la betterave s’élève à 26,3 € la tonne pour des prix annoncés de 23 à 25 €/t au minimum.

    Lors de leur assemblée générale qui s’est tenue le 12 décembre à Paris, les équipes de la Confédération générale des planteurs de betteraves (CGB) se sont penchées, en plus des points abordés lors de la conférence de presse du 7 décembre 2017, sur la connaissance de leurs coûts de production pour tenter de les améliorer.

    « L’étude que nous avons conduite avec le concours de l’ITB montre que le coût de production moyen de la betterave s’élevait en 2016, à 26,3 €/t, et augmente en moyenne de 0,7 % par an sur les huit dernières années », explique Alexandre Pelé, membre du bureau de la CGB. Un chiffre à rapprocher des 23 à 25 €/t de prix au minimum annoncés par les groupes sucriers pour les betteraves sous contrat.

    Le poste des phytos a le plus augmenté
    « En analysant les composantes de ce coût de revient, nous avons noté que sur les huit dernières années, c’est le poste des phytos qui a le plus augmenté, de 30 %, alors que les agriculteurs ont diminué l’utilisation des intrants. Nous avons aussi remarqué qu’il existait des variations très importantes, dans le coût des arrachages, de l’ordre de 30 % ; c’est une première piste d’amélioration. Le prix des semences représente, quant à lui, 13 % du coût de production. L’innovation génétique est fondamentale, mais le planteur français est celui qui dépense le plus pour acheter ses semences, 3 % de plus qu’en Belgique, 4 % de plus qu’en Grande-Bretagne, 8 % de plus qu’aux Pays-Bas et 12 % de plus qu’en Allemagne ! »

    Alors que les semences de betterave sont produites en France. Et sans néonicotinoïdes en traitement de semences, le coût moyen de production de la betterave passerait, selon la CGB, à 29 €/t. « Sans compter que dans ce dossier, nous n’aurons pas de solution alternative pour se prémunir contre la jaunisse virale, avant huit ans, souligne Éric Lainé, président de la CGB. La betterave doit rester une culture rémunératrice pour les planteurs. En 2017, les syndicats départementaux ont mis en place des formations pour aider les agriculteurs à identifier les leviers d’amélioration de leurs coûts de production. Nous venons également de mettre en ligne un outil d’aide à la décision sur notre site extranet réservé à nos adhérents. »


    erreur partielle dans le dernier paragraphe
    les semences de betterave sont en partie produite en france mais pas toute
    etant producteur de semence pour SES-VANDERHAVE je peut t affirmer que la moitié de la production est faite en italie et l autre moitié en france

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par wild le Jeu 14 Déc 2017, 18:37

    Faites gaffe les gars , il y a des betteraves à vaches dans les sucrieres : rr
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    Message par sbz51 le Jeu 14 Déc 2017, 21:19

    looser59 a écrit:les semences sont trop cher!
    pourquoi est on obligés de les acheter en passant par l usine? (sinon , pas de complements de prix) , ca sent la magouille!
    l agri doit etre maitre de pouvoir acheter ou il veut et au prix qu il veut!!!:

    Si demain tu devenais libre d'acheter tes graines la ou t'a envie
    Si la sucrerie divise par 2 le prix de la dose et qu'elle te verse 1,50€ /T de Betteraves en moins mais sans te le dire
    Au final tu serais satisfait alors que ca revient au même en marge brute
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    Message par jb80 le Jeu 14 Déc 2017, 21:22

    Pourquoi elle le dit pas?
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    Message par sibalo le Jeu 14 Déc 2017, 21:47

    sbz51 a écrit:
    looser59 a écrit:les semences sont trop cher!
    pourquoi est on obligés de les acheter en passant par l usine? (sinon , pas de complements de prix) , ca sent la magouille!
    l agri doit etre maitre de pouvoir acheter ou il veut et au prix qu il veut!!!:

    Si demain tu devenais libre d'acheter tes graines la ou t'a envie
    Si la sucrerie divise par 2 le prix de la dose et qu'elle te verse 1,50€ /T de Betteraves en moins mais sans te le dire
    Au final tu serais satisfait alors que ca revient au même en marge brute
    C'est 1.5€ on les paye en Mars puis on les retouche 1ans plus tard quasiment.
    Ils vont devoir nous payer des agios alors 77 77 77 77
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par jb80 le Jeu 14 Déc 2017, 21:50

    Oui et en gros, ça veut dire que les sucreries payent comme elles veulent à 1.5 euros près!
    Heureusement qu'on est en coop et qu'on paye des parts sociales.
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par forbo17 le Jeu 14 Déc 2017, 22:02

    jb80 a écrit:Pourquoi elle le dit pas?

    Parce que les vrais chiffres ne sont pas ceux là...
    Les vrais chiffres, c'est surement que la sucrerie ne rend pas, dans le complément de prix des betteraves, toute la marge brute qu'elle fait sur les semence. Elle doit en garder une partie dans ses poches, c'est trop tantant... : rr
    Vu par un sudiste non betteravier, la betterave ça a toujours payé, au point d'enrichir tous les maillons de la filiere, et accessoirement le producteur... enfin, peut etre même plus le producteur aujourd'hui, "mais est-ce grave" se disent les dirigeants ..

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par looser59 le Jeu 14 Déc 2017, 22:35

    sbz51 a écrit:
    looser59 a écrit:les semences sont trop cher!
    pourquoi est on obligés de les acheter en passant par l usine? (sinon , pas de complements de prix) , ca sent la magouille!
    l agri doit etre maitre de pouvoir acheter ou il veut et au prix qu il veut!!!:

    Si demain tu devenais libre d'acheter tes graines la ou t'a envie
    Si la sucrerie divise par 2 le prix de la dose et qu'elle te verse 1,50€ /T de Betteraves en moins mais sans te le dire
    Au final tu serais satisfait alors que ca revient au même en marge brute

    oui au moins , ca serait plus transparent , je prefererai , ce qui n est pas depensé est sur d etre gagné : victoire

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par jb80 le Jeu 14 Déc 2017, 22:49

    ça veut donc dire que le cout de la dose est en réalité moitié moindre, et que les sucreries nous font le cadeau de 50% du prix, mais sans le dire...
    Par pudeur peut-etre?
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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par forbo17 le Jeu 14 Déc 2017, 22:59

    jb80 a écrit:ça veut donc dire que le cout de la dose est en réalité moitié moindre, et que les sucreries nous font le cadeau de 50% du prix, mais sans le dire...
    Par pudeur peut-etre?

    Les sucreries ne te font pas cadeau de 50% du prix des semences.
    Elles achetent la dose 100€.
    Elles revendent la dose 200€ à l'agri
    Et elle "annoncent" rendre les 100€ de marge non pas en "avoir", mais en payant plus cher la récolte de betterave.
    Combien plus cher ? :réfléchi c'est un secret ! Les sucreries "annoncent" 1€/T de betterave. C'est inverifiable.
    Ce qui est sur, c'est que l'agri paye 200€ la dose de semence quand la sucrerie l'achete 100€. Ça, c'est verifiable ! Et c'est historique, ça doit dater de l'époque où la betterave payait tellement que les sucreries pouvaient marger à 100% sur les semences, il restait quand même encore beaucoup d'argent au paysan...

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    default Re: la betterave perd la main economiquement

    Message par jb80 le Jeu 14 Déc 2017, 23:11

    oui, mais j'ai l'impression, probablement seul au monde, qu'on gagne de moins en moins, ou plutot, que l'on gagnera juste de quoi gagner notre smic neuf années sur dix...y-aura bien une année où le sucre flambera et qu'on touchera plus, je l'espère. Mais la betterave n'est pas seule dans son cas...pour le blé, je pense que cela sera pareil...
    On en revient aux"revenus extérieurs": si t'as d'autres sources, ça ira (loyerS de maisons, de terrains, de garages, papa-maman derriere soi...)
    Si tu bosses à l'extérieur, ça ira (faut faire des heures, travailler plus pour maintenir un patrimoine)
    Si tu comptes que sur ta ferme et ton boulot sans papa-maman, ça risque de coincer...
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    default Re: la betterave perd la main économiquement

    Message par sbz51 le Ven 15 Déc 2017, 07:50

    forbo17 a écrit:
    jb80 a écrit:Pourquoi elle le dit pas?

    Parce que les vrais chiffres ne sont pas ceux là...
    Les vrais chiffres, c'est surement que la sucrerie ne rend pas, dans le complément de prix des betteraves, toute la marge brute qu'elle fait sur les semence. Elle doit en garder une partie dans ses poches, c'est trop tantant... : rr ..
    Le fonctionnement de la partie agricole d'une sucrerie est financé en partie par la vente de produits ( graines ) et co produits ( vinasses )
    Un service agronomique ca a un cout
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    default Re: la betterave perd la main économiquement

    Message par sbz51 le Ven 15 Déc 2017, 07:53

    forbo17 a écrit:
    Les sucreries ne te font pas cadeau de 50% du prix des semences.
    Elles achetent la dose 100€.
    Elles revendent la dose 200€ à l'agri...
    Faux !
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    default Re: la betterave perd la main économiquement

    Message par sbz51 le Ven 15 Déc 2017, 07:58

    looser59 a écrit:
    oui au moins , ca serait plus transparent , je prefererai , ce qui n est pas depensé  est sur d etre gagné : victoire
    Sauf que c'est pas possible de vendre à un prix inférieur au prix d'achat
    Au mieux ca serait un schéma comme la cgb et s2b:
    Collecter plusieurs millions d'€ en cotisations syndicales et vendre des graines à prix coûtant
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    Message par fergie62 le Ven 15 Déc 2017, 08:01

    sbz51 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    jb80 a écrit:Pourquoi elle le dit pas?

    Parce que les vrais chiffres ne sont pas ceux là...
    Les vrais chiffres, c'est surement que la sucrerie ne rend pas, dans le complément de prix des betteraves, toute la marge brute qu'elle fait sur les semence. Elle doit en garder une partie dans ses poches, c'est trop tantant... : rr ..
    Le fonctionnement de la partie agricole d'une sucrerie est financé en partie par la vente de produits ( graines ) et co produits ( vinasses )
    Un service agronomique ca a un cout
    Les services agro de sucrerie ne peuvent pas fusionner avec l itb car avoir deux fois des infos presque identique :réfléchi
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