AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    labour ou non labour en blé /blé

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    default labour ou non labour en blé /blé

    Message par looser59 le Jeu 13 Sep 2012, 20:11

    Est il preferable de labourer en blé/blé. :réfléchi
    Avez vous deja fait un test? : victoire
    Je pense labourer demain des terres argileuse pour du blé/blé et les laisser murir.

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par nonord le Jeu 13 Sep 2012, 20:17

    chacun fait comme il le sent : victoire
    perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
    si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par michael62 le Jeu 13 Sep 2012, 20:19

    Je sème mon blé sur blé en non labour depuis plusieurs années c'est loin d'être mauvais, je traite en lattitude et je me mets l'engrais tôt pour éviter l'échaudage, cet année je vais tenter une bonne dose d'amistar au premier fongi, il parait que ça apporte un plus.
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par bibi43 le Jeu 13 Sep 2012, 20:21

    je suis au même point que toi,je vais en faire sans
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par jeconstant le Jeu 13 Sep 2012, 20:29

    perso je labour dés la moisson pour favoriser la décomposition des chaumes, pour qu'il y ai le moins possible de résidus de la culture de blé précédente.
    pas de latitude, mais 0.8 à 1l d'amistar en T1. (je ne suis pas en bas volume : rr )

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par looser59 le Jeu 13 Sep 2012, 20:47

    michael62 a écrit:Je sème mon blé sur blé en non labour depuis plusieurs années c'est loin d'être mauvais, je traite en lattitude et je me mets l'engrais tôt pour éviter l'échaudage, cet année je vais tenter une bonne dose d'amistar au premier fongi, il parait que ça apporte un plus.
    Le 1er apport ,c est quand et combien? Very Happy

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par looser59 le Jeu 13 Sep 2012, 20:49

    nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
    perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
    si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)
    Tu n as jamais ete embetté pour semer s il ne pleut pas ou s il pleut trop? :réfléchi
    Perso, c est la 1 ere fois que je laboure si tot pour du blé

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par nonord le Jeu 13 Sep 2012, 20:55

    looser59 a écrit:
    nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
    perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
    si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)
    Tu n as jamais ete embetté pour semer s il ne pleut pas ou s il pleut trop? :réfléchi
    Perso, c est la 1 ere fois que je laboure si tot pour du blé
    faut être patient.....et être dessus le jour J
    là c'est du béton,l'idéal c'est l'alternance sec-pluie
    des terres dures si il pleut et que tu laboures 2 j avant ça va pas être top non plus.....
    c'est aussi un moyen d'avancer dans le boulot en étant seul
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par michael62 le Jeu 13 Sep 2012, 20:56

    looser59 a écrit:
    michael62 a écrit:Je sème mon blé sur blé en non labour depuis plusieurs années c'est loin d'être mauvais, je traite en lattitude et je me mets l'engrais tôt pour éviter l'échaudage, cet année je vais tenter une bonne dose d'amistar au premier fongi, il parait que ça apporte un plus.
    Le 1er apport ,c est quand et combien? Very Happy

    80 à90U entre le 20 février et le 5 mars, deuxième apport 15 à 20 jours après.

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par looser59 le Jeu 13 Sep 2012, 21:02

    [quote="nonord"]
    looser59 a écrit:
    nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
    perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
    si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)
    Tu n as jamais ete embetté pour semer s il ne pleut pas ou s il pleut trop? :réfléchi
    Perso, c est la 1 ere fois que je laboure si tot pour du blé
    faut être patient.....et être dessus le jour J
    là c'est du béton,l'idéal c'est l'alternance sec-pluie
    des terres dures si il pleut et que tu laboures 2 j avant ça va pas être top non plus.....
    c'est aussi un moyen d'avancer dans le boulot en étant seul[/quote
    Et pourquoi tu ne fais pas de non labour dans ces terres argileuses?Tu decompactes maintenant et t as plus qu a semer? Very Happy

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par looser59 le Jeu 13 Sep 2012, 21:04

    michael62 a écrit:
    looser59 a écrit:
    michael62 a écrit:Je sème mon blé sur blé en non labour depuis plusieurs années c'est loin d'être mauvais, je traite en lattitude et je me mets l'engrais tôt pour éviter l'échaudage, cet année je vais tenter une bonne dose d'amistar au premier fongi, il parait que ça apporte un plus.
    Le 1er apport ,c est quand et combien? Very Happy

    80 à90U entre le 20 février et le 5 mars, deuxième apport 15 à 20 jours après.

    An 5 mars ,tu as deja mis 200 u d azote quoi
    Quels sont tes rendements depuis plusieurs annees en ble de ble

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 21:06

    jeconstant a écrit:perso je labour dés la moisson pour favoriser la décomposition des chaumes, pour qu'il y ai le moins possible de résidus de la culture de blé précédente.
    pas de latitude, mais 0.8 à 1l d'amistar en T1. (je ne suis pas en bas volume : rr )

    :réfléchi point pas persuadé par ton explication : pour dégrader des pailles c'est alternance sec-humidité et lumière ... bon !! c'est vrai que pour l'humidité cette année on n'est pas servi mais en règle générale la décomposition des pailles est beaucoup plus rapide en surface que lorsqu'elles sont collées en fond de raie ...
    maintenant c'est vrai qu'en les collant au fond on n'est plus emmerdé avec les pailles : rr

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 21:09

    normalement je fais des faux semis pour detruire les repousses et accelerer les decompositions des pailles et je les seme en dernier mais là,je suis à la bourre(en 2 mots) rame

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par michael62 le Jeu 13 Sep 2012, 21:12

    Non 160-180 pour l'épi 1cm avec un complément à 1-2noeuds,rendement aux alentours DE 90q, mon seul vrai problème c'est les blés de betteraves dans les blancs j'ai pas encore trouver de solution miracle et ça descend quelquefois bien la moyenne.
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 21:31

    nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
    perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
    si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)
    +1
    je fais pareil dans les argiles

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par bob89 le Jeu 13 Sep 2012, 22:29

    Un îlots de 20 ha argile lourde avec silex en dévers plus source, monoculture de blé depuis 20 ans
    Toujours pareil broyeur o cul de la batteuse, 3 passage Carrier en biais 1 passage de Durou 20 cm au 15 sept et semis rotative plein gaz

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 22:32

    bob89 a écrit:Un îlots de 20 ha argile lourde avec silex en dévers plus source, monoculture de blé depuis 20 ans
    Toujours pareil broyeur o cul de la batteuse, 3 passage Carrier en biais 1 passage de Durou 20 cm au 15 sept et semis rotative plein gaz

    date de semis? rendement par rapport à la moyenne de ton exploitation(ou du secteur si terres differentes?)

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par Seb 77 le Jeu 13 Sep 2012, 22:53

    jack77 a écrit:
    jeconstant a écrit:perso je labour dés la moisson pour favoriser la décomposition des chaumes, pour qu'il y ai le moins possible de résidus de la culture de blé précédente.
    pas de latitude, mais 0.8 à 1l d'amistar en T1. (je ne suis pas en bas volume : rr )

    :réfléchi point pas persuadé par ton explication : pour dégrader des pailles c'est alternance sec-humidité et lumière ... bon !! c'est vrai que pour l'humidité cette année on n'est pas servi mais en règle générale la décomposition des pailles est beaucoup plus rapide en surface que lorsqu'elles sont collées en fond de raie ...
    maintenant c'est vrai qu'en les collant au fond on n'est plus emmerdé avec les pailles : rr

    C'est bien pas besoin de répondre tu dis mot pour mot ce que j'aurais dit. Laughing
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 22:55

    ouaouhhh ! c'est que je deviens bon en NL alors : ha

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 22:57

    vous laissez les pailles?

    est-ce que les pailles sont contaminantes ou c'est plutot les racines ,le pied et les repousses qui sont porteuses du pietin?

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par Olivier62 le Jeu 13 Sep 2012, 22:59

    Comme Michael blé/blé en non labour chez moi traitement lattitude et j'ai fait de l'amistar en t1 cette année. Et c'est toujours les 1ers blés semés chez moi
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par vulpin le Jeu 13 Sep 2012, 23:14

    perso pas de labour(sauf si le temps le permet pas), semi après le 20/10 de toute façon , T2 .
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 23:15

    En blé/blé ,j'ai jamais mis de latitude ni amistar mais toujours un couvert et un labour, pour cette année entre 99 et 104 qx

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par seguim le Jeu 13 Sep 2012, 23:39

    nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
    perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
    si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)

    donc pas de semis de couvert vegetal :réfléchi
    on est pourtant dans le même département :réfléchi
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par Invité le Ven 14 Sep 2012, 07:32

    seguim a écrit:
    nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
    perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
    si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)

    donc pas de semis de couvert vegetal :réfléchi
    on est pourtant dans le même département :réfléchi

    demande de dérogation certainement ... motif : argiles à plus de 40 %

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par guerart le Ven 14 Sep 2012, 07:43

    Sans labour depuis quelques années, terre argile et limon sans cailloux. Traitement de semence T2, travaux effectués en règle générale.
    Décompactage dents michel, puis passage aux pattes d'oies à l'os, rond up si repousse puis passage au rubin avant semi. Semi à la rotative et semoir à disques avec chisel avant.
    Azote placée fin fevrier pour le premier apport (65U) puis à intervalle de 15 jours pour finir suivant reliquat autour de 180U.
    Fongi rien de plus que les autres suivant pression maladie.
    Rendements entre 85 et 100qtx suivant les années, je commence toujours par semé les B/B soit autour du 5 octobre, variété depuis 3 ans Expert.
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par nonord le Ven 14 Sep 2012, 07:55

    seguim a écrit:
    nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
    perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
    si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)

    donc pas de semis de couvert vegetal :réfléchi
    on est pourtant dans le même département :réfléchi
    tu veux mon avis sur les couverts dans ces terres là.................
    vu l'humidité de l'année,où j'en ai semé ,ils vont être au top :63
    remarques, tant mieux,pas développés,60j et hop tout en dessous : victoire
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par merinos le Ven 14 Sep 2012, 08:23

    michael62 a écrit:Je sème mon blé sur blé en non labour depuis plusieurs années c'est loin d'être mauvais, je traite en lattitude et je me mets l'engrais tôt pour éviter l'échaudage, cet année je vais tenter une bonne dose d'amistar au premier fongi, il parait que ça apporte un plus.
    Amistar au tallage (perso 02/0.3) apporte un plus.
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par jeconstant le Ven 14 Sep 2012, 09:06

    pr seb 77

    la décomposition est surement plus rapide en surface, à condition d'avoir de bonne conditions de décomposition.
    En cranette entre 2 blé, pas de couvert possible (pas de dvlp), dc pas d'humidité ds ces terrrains.
    dc en effet je préfére tenir la paille à distance des nouveaux semis (pas en font de raie qd même, puisque déchaumage préalable, dc incorporation)
    je ne crois pas que la lumiére soit indispensable à la décomposition, je dirais plutôt + de température, mais là ca me dépasse... Laughing

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par bibi43 le Ven 14 Sep 2012, 21:10

    jack77 a écrit:
    jeconstant a écrit:perso je labour dés la moisson pour favoriser la décomposition des chaumes, pour qu'il y ai le moins possible de résidus de la culture de blé précédente.
    pas de latitude, mais 0.8 à 1l d'amistar en T1. (je ne suis pas en bas volume : rr )

    :réfléchi point pas persuadé par ton explication : pour dégrader des pailles c'est alternance sec-humidité et lumière ... bon !! c'est vrai que pour l'humidité cette année on n'est pas servi mais en règle générale la décomposition des pailles est beaucoup plus rapide en surface que lorsqu'elles sont collées en fond de raie ...
    maintenant c'est vrai qu'en les collant au fond on n'est plus emmerdé avec les pailles : rr
    tu vois ,il faut de la technique pr reussir : victoire et je ne l'ai pas (pietin echaudage)


    Dernière édition par bibi43 le Ven 14 Sep 2012, 21:52, édité 1 fois
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par bibi43 le Ven 14 Sep 2012, 21:15

    guerart a écrit:Sans labour depuis quelques années, terre argile et limon sans cailloux. Traitement de semence T2, travaux effectués en règle générale.
    Décompactage dents michel, puis passage aux pattes d'oies à l'os, rond up si repousse puis passage au rubin avant semi. Semi à la rotative et semoir à disques avec chisel avant.
    Azote placée fin fevrier pour le premier apport (65U) puis à intervalle de 15 jours pour finir suivant reliquat autour de 180U.
    Fongi rien de plus que les autres suivant pression maladie.
    Rendements entre 85 et 100qtx suivant les années, je commence toujours par semé les B/B soit autour du 5 octobre, variété depuis 3 ans Expert.
    a tu déjà fait des apports organique avant semis d'automne?
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par guerart le Ven 14 Sep 2012, 21:55

    Nan rien jusqu'à cette année ou j'en fait
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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par nikos80 le Ven 14 Sep 2012, 22:49

    vos labour précoce en argile , vous laissez comme ca jusqu'au semis ou vous le cassier toute suite aprés ( vibro ) ou rouleau ?:réfléchi

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    default Re: labour ou non labour en blé /blé

    Message par bibi43 le Sam 15 Sep 2012, 07:33

    nikos80 a écrit:vos labour précoce en argile , vous laissez comme ca jusqu'au semis ou vous le cassier toute suite aprés ( vibro ) ou rouleau ?:réfléchi
    je laisse faire le temps,sinon tu tasse pr rien
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    Message par nonord le Sam 15 Sep 2012, 07:52

    nikos80 a écrit:vos labour précoce en argile , vous laissez comme ca jusqu'au semis ou vous le cassier toute suite aprés ( vibro ) ou rouleau ?:réfléchi
    rien fait cette année,un coup de cambridge aurait peut-être été bien 4-5 j aprés mais comme j'en ai pas(et pas trouvé) quoique sur des planches :réfléchi
    sinon il m'est déja arrivé de passer un coup de rotative pour "casser" mais s'il repleut fort derriére.....et bonjour le gnr à 1€........(540tours je connais pas=> rotors à + de 420tours)
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    Message par Invité le Sam 15 Sep 2012, 07:56

    le butté a écrit:En blé/blé ,j'ai jamais mis de latitude ni amistar mais toujours un couvert et un labour, pour cette année entre 99 et 104 qx

    Il faut faire attention en fonction des régions ,en Champagne sans le traitement Latitude labour ou pas ,c'est du poker .

    Cette année en blé/blé sans labour paille broyé ,5 qx de moins que le blé de luzerne dans la même parcelle et supérieur à un blé de betteraves semé le 10 octobre.
    Tous les ans j'ai du blé/blé ,pour ne pas recouper mes parcelles ,et la moindre absence du traitement Latitude c'est tous blanc à la moisson (un témoin chaque année les bouts de champ,"fourrières" sans traitement )
    Semis 10 jours en retard par rapport à la date optimum de ma région
    Latitude en semences de fermes
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