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labour ou non labour en blé /blé

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Message par looser59 le Jeu 13 Sep 2012, 20:11

Est il preferable de labourer en blé/blé. :réfléchi
Avez vous deja fait un test? : victoire
Je pense labourer demain des terres argileuse pour du blé/blé et les laisser murir.

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Message par nonord le Jeu 13 Sep 2012, 20:17

chacun fait comme il le sent : victoire
perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)

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Message par michael62 le Jeu 13 Sep 2012, 20:19

Je sème mon blé sur blé en non labour depuis plusieurs années c'est loin d'être mauvais, je traite en lattitude et je me mets l'engrais tôt pour éviter l'échaudage, cet année je vais tenter une bonne dose d'amistar au premier fongi, il parait que ça apporte un plus.

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Message par bibi43 le Jeu 13 Sep 2012, 20:21

je suis au même point que toi,je vais en faire sans

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Message par jeconstant le Jeu 13 Sep 2012, 20:29

perso je labour dés la moisson pour favoriser la décomposition des chaumes, pour qu'il y ai le moins possible de résidus de la culture de blé précédente.
pas de latitude, mais 0.8 à 1l d'amistar en T1. (je ne suis pas en bas volume : rr )

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Message par looser59 le Jeu 13 Sep 2012, 20:47

michael62 a écrit:Je sème mon blé sur blé en non labour depuis plusieurs années c'est loin d'être mauvais, je traite en lattitude et je me mets l'engrais tôt pour éviter l'échaudage, cet année je vais tenter une bonne dose d'amistar au premier fongi, il parait que ça apporte un plus.
Le 1er apport ,c est quand et combien? Very Happy

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Message par looser59 le Jeu 13 Sep 2012, 20:49

nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)
Tu n as jamais ete embetté pour semer s il ne pleut pas ou s il pleut trop? :réfléchi
Perso, c est la 1 ere fois que je laboure si tot pour du blé

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Message par nonord le Jeu 13 Sep 2012, 20:55

looser59 a écrit:
nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)
Tu n as jamais ete embetté pour semer s il ne pleut pas ou s il pleut trop? :réfléchi
Perso, c est la 1 ere fois que je laboure si tot pour du blé
faut être patient.....et être dessus le jour J
là c'est du béton,l'idéal c'est l'alternance sec-pluie
des terres dures si il pleut et que tu laboures 2 j avant ça va pas être top non plus.....
c'est aussi un moyen d'avancer dans le boulot en étant seul

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Message par michael62 le Jeu 13 Sep 2012, 20:56

looser59 a écrit:
michael62 a écrit:Je sème mon blé sur blé en non labour depuis plusieurs années c'est loin d'être mauvais, je traite en lattitude et je me mets l'engrais tôt pour éviter l'échaudage, cet année je vais tenter une bonne dose d'amistar au premier fongi, il parait que ça apporte un plus.
Le 1er apport ,c est quand et combien? Very Happy

80 à90U entre le 20 février et le 5 mars, deuxième apport 15 à 20 jours après.


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Message par looser59 le Jeu 13 Sep 2012, 21:02

[quote="nonord"]
looser59 a écrit:
nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)
Tu n as jamais ete embetté pour semer s il ne pleut pas ou s il pleut trop? :réfléchi
Perso, c est la 1 ere fois que je laboure si tot pour du blé
faut être patient.....et être dessus le jour J
là c'est du béton,l'idéal c'est l'alternance sec-pluie
des terres dures si il pleut et que tu laboures 2 j avant ça va pas être top non plus.....
c'est aussi un moyen d'avancer dans le boulot en étant seul[/quote
Et pourquoi tu ne fais pas de non labour dans ces terres argileuses?Tu decompactes maintenant et t as plus qu a semer? Very Happy

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Message par looser59 le Jeu 13 Sep 2012, 21:04

michael62 a écrit:
looser59 a écrit:
michael62 a écrit:Je sème mon blé sur blé en non labour depuis plusieurs années c'est loin d'être mauvais, je traite en lattitude et je me mets l'engrais tôt pour éviter l'échaudage, cet année je vais tenter une bonne dose d'amistar au premier fongi, il parait que ça apporte un plus.
Le 1er apport ,c est quand et combien? Very Happy

80 à90U entre le 20 février et le 5 mars, deuxième apport 15 à 20 jours après.

An 5 mars ,tu as deja mis 200 u d azote quoi
Quels sont tes rendements depuis plusieurs annees en ble de ble

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Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 21:06

jeconstant a écrit:perso je labour dés la moisson pour favoriser la décomposition des chaumes, pour qu'il y ai le moins possible de résidus de la culture de blé précédente.
pas de latitude, mais 0.8 à 1l d'amistar en T1. (je ne suis pas en bas volume : rr )

:réfléchi point pas persuadé par ton explication : pour dégrader des pailles c'est alternance sec-humidité et lumière ... bon !! c'est vrai que pour l'humidité cette année on n'est pas servi mais en règle générale la décomposition des pailles est beaucoup plus rapide en surface que lorsqu'elles sont collées en fond de raie ...
maintenant c'est vrai qu'en les collant au fond on n'est plus emmerdé avec les pailles : rr

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Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 21:09

normalement je fais des faux semis pour detruire les repousses et accelerer les decompositions des pailles et je les seme en dernier mais là,je suis à la bourre(en 2 mots) rame

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Message par michael62 le Jeu 13 Sep 2012, 21:12

Non 160-180 pour l'épi 1cm avec un complément à 1-2noeuds,rendement aux alentours DE 90q, mon seul vrai problème c'est les blés de betteraves dans les blancs j'ai pas encore trouver de solution miracle et ça descend quelquefois bien la moyenne.

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Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 21:31

nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)
+1
je fais pareil dans les argiles

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Message par bob89 le Jeu 13 Sep 2012, 22:29

Un îlots de 20 ha argile lourde avec silex en dévers plus source, monoculture de blé depuis 20 ans
Toujours pareil broyeur o cul de la batteuse, 3 passage Carrier en biais 1 passage de Durou 20 cm au 15 sept et semis rotative plein gaz

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Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 22:32

bob89 a écrit:Un îlots de 20 ha argile lourde avec silex en dévers plus source, monoculture de blé depuis 20 ans
Toujours pareil broyeur o cul de la batteuse, 3 passage Carrier en biais 1 passage de Durou 20 cm au 15 sept et semis rotative plein gaz

date de semis? rendement par rapport à la moyenne de ton exploitation(ou du secteur si terres differentes?)

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Message par Seb 77 le Jeu 13 Sep 2012, 22:53

jack77 a écrit:
jeconstant a écrit:perso je labour dés la moisson pour favoriser la décomposition des chaumes, pour qu'il y ai le moins possible de résidus de la culture de blé précédente.
pas de latitude, mais 0.8 à 1l d'amistar en T1. (je ne suis pas en bas volume : rr )

:réfléchi point pas persuadé par ton explication : pour dégrader des pailles c'est alternance sec-humidité et lumière ... bon !! c'est vrai que pour l'humidité cette année on n'est pas servi mais en règle générale la décomposition des pailles est beaucoup plus rapide en surface que lorsqu'elles sont collées en fond de raie ...
maintenant c'est vrai qu'en les collant au fond on n'est plus emmerdé avec les pailles : rr

C'est bien pas besoin de répondre tu dis mot pour mot ce que j'aurais dit. Laughing

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Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 22:55

ouaouhhh ! c'est que je deviens bon en NL alors : ha

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Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 22:57

vous laissez les pailles?

est-ce que les pailles sont contaminantes ou c'est plutot les racines ,le pied et les repousses qui sont porteuses du pietin?

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Message par Olivier62 le Jeu 13 Sep 2012, 22:59

Comme Michael blé/blé en non labour chez moi traitement lattitude et j'ai fait de l'amistar en t1 cette année. Et c'est toujours les 1ers blés semés chez moi

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Message par vulpin le Jeu 13 Sep 2012, 23:14

perso pas de labour(sauf si le temps le permet pas), semi après le 20/10 de toute façon , T2 .

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Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 23:15

En blé/blé ,j'ai jamais mis de latitude ni amistar mais toujours un couvert et un labour, pour cette année entre 99 et 104 qx

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Message par seguim le Jeu 13 Sep 2012, 23:39

nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)

donc pas de semis de couvert vegetal :réfléchi
on est pourtant dans le même département :réfléchi

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Message par Invité le Ven 14 Sep 2012, 07:32

seguim a écrit:
nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)

donc pas de semis de couvert vegetal :réfléchi
on est pourtant dans le même département :réfléchi

demande de dérogation certainement ... motif : argiles à plus de 40 %

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Message par guerart le Ven 14 Sep 2012, 07:43

Sans labour depuis quelques années, terre argile et limon sans cailloux. Traitement de semence T2, travaux effectués en règle générale.
Décompactage dents michel, puis passage aux pattes d'oies à l'os, rond up si repousse puis passage au rubin avant semi. Semi à la rotative et semoir à disques avec chisel avant.
Azote placée fin fevrier pour le premier apport (65U) puis à intervalle de 15 jours pour finir suivant reliquat autour de 180U.
Fongi rien de plus que les autres suivant pression maladie.
Rendements entre 85 et 100qtx suivant les années, je commence toujours par semé les B/B soit autour du 5 octobre, variété depuis 3 ans Expert.

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Message par nonord le Ven 14 Sep 2012, 07:55

seguim a écrit:
nonord a écrit:chacun fait comme il le sent : victoire
perso labouré de l'argile il y a une bonne quinzaine
si il ne pleut pas,j'attaque bientot du labour d'hiver dans ces terres là(tu ne te gourres jamais à labourer du sec)

donc pas de semis de couvert vegetal :réfléchi
on est pourtant dans le même département :réfléchi
tu veux mon avis sur les couverts dans ces terres là.................
vu l'humidité de l'année,où j'en ai semé ,ils vont être au top :63
remarques, tant mieux,pas développés,60j et hop tout en dessous : victoire

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Message par merinos le Ven 14 Sep 2012, 08:23

michael62 a écrit:Je sème mon blé sur blé en non labour depuis plusieurs années c'est loin d'être mauvais, je traite en lattitude et je me mets l'engrais tôt pour éviter l'échaudage, cet année je vais tenter une bonne dose d'amistar au premier fongi, il parait que ça apporte un plus.
Amistar au tallage (perso 02/0.3) apporte un plus.

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Message par jeconstant le Ven 14 Sep 2012, 09:06

pr seb 77

la décomposition est surement plus rapide en surface, à condition d'avoir de bonne conditions de décomposition.
En cranette entre 2 blé, pas de couvert possible (pas de dvlp), dc pas d'humidité ds ces terrrains.
dc en effet je préfére tenir la paille à distance des nouveaux semis (pas en font de raie qd même, puisque déchaumage préalable, dc incorporation)
je ne crois pas que la lumiére soit indispensable à la décomposition, je dirais plutôt + de température, mais là ca me dépasse... Laughing

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Message par bibi43 le Ven 14 Sep 2012, 21:10

jack77 a écrit:
jeconstant a écrit:perso je labour dés la moisson pour favoriser la décomposition des chaumes, pour qu'il y ai le moins possible de résidus de la culture de blé précédente.
pas de latitude, mais 0.8 à 1l d'amistar en T1. (je ne suis pas en bas volume : rr )

:réfléchi point pas persuadé par ton explication : pour dégrader des pailles c'est alternance sec-humidité et lumière ... bon !! c'est vrai que pour l'humidité cette année on n'est pas servi mais en règle générale la décomposition des pailles est beaucoup plus rapide en surface que lorsqu'elles sont collées en fond de raie ...
maintenant c'est vrai qu'en les collant au fond on n'est plus emmerdé avec les pailles : rr
tu vois ,il faut de la technique pr reussir : victoire et je ne l'ai pas (pietin echaudage)


Dernière édition par bibi43 le Ven 14 Sep 2012, 21:52, édité 1 fois

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Message par bibi43 le Ven 14 Sep 2012, 21:15

guerart a écrit:Sans labour depuis quelques années, terre argile et limon sans cailloux. Traitement de semence T2, travaux effectués en règle générale.
Décompactage dents michel, puis passage aux pattes d'oies à l'os, rond up si repousse puis passage au rubin avant semi. Semi à la rotative et semoir à disques avec chisel avant.
Azote placée fin fevrier pour le premier apport (65U) puis à intervalle de 15 jours pour finir suivant reliquat autour de 180U.
Fongi rien de plus que les autres suivant pression maladie.
Rendements entre 85 et 100qtx suivant les années, je commence toujours par semé les B/B soit autour du 5 octobre, variété depuis 3 ans Expert.
a tu déjà fait des apports organique avant semis d'automne?

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Message par guerart le Ven 14 Sep 2012, 21:55

Nan rien jusqu'à cette année ou j'en fait

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Message par nikos80 le Ven 14 Sep 2012, 22:49

vos labour précoce en argile , vous laissez comme ca jusqu'au semis ou vous le cassier toute suite aprés ( vibro ) ou rouleau ?:réfléchi

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Message par bibi43 le Sam 15 Sep 2012, 07:33

nikos80 a écrit:vos labour précoce en argile , vous laissez comme ca jusqu'au semis ou vous le cassier toute suite aprés ( vibro ) ou rouleau ?:réfléchi
je laisse faire le temps,sinon tu tasse pr rien

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Message par nonord le Sam 15 Sep 2012, 07:52

nikos80 a écrit:vos labour précoce en argile , vous laissez comme ca jusqu'au semis ou vous le cassier toute suite aprés ( vibro ) ou rouleau ?:réfléchi
rien fait cette année,un coup de cambridge aurait peut-être été bien 4-5 j aprés mais comme j'en ai pas(et pas trouvé) quoique sur des planches :réfléchi
sinon il m'est déja arrivé de passer un coup de rotative pour "casser" mais s'il repleut fort derriére.....et bonjour le gnr à 1€........(540tours je connais pas=> rotors à + de 420tours)

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Message par Invité le Sam 15 Sep 2012, 07:56

le butté a écrit:En blé/blé ,j'ai jamais mis de latitude ni amistar mais toujours un couvert et un labour, pour cette année entre 99 et 104 qx

Il faut faire attention en fonction des régions ,en Champagne sans le traitement Latitude labour ou pas ,c'est du poker .

Cette année en blé/blé sans labour paille broyé ,5 qx de moins que le blé de luzerne dans la même parcelle et supérieur à un blé de betteraves semé le 10 octobre.
Tous les ans j'ai du blé/blé ,pour ne pas recouper mes parcelles ,et la moindre absence du traitement Latitude c'est tous blanc à la moisson (un témoin chaque année les bouts de champ,"fourrières" sans traitement )
Semis 10 jours en retard par rapport à la date optimum de ma région
Latitude en semences de fermes
Azote de bon heure et à plus grosse dose
Amistar mais pas fait de contrôle sur l’efficacité Embarassed
Pas de traces de piétin échaudage sur plus de 5 ans

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