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problème sur prairie

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Message par Invité le Mar 18 Sep 2012, 08:35

bonjour

suite à un changement de société je me retrouve dans les produits grandes cultures (comme avant) mais également sur les semences pour pairie

je suis à la recherche de conseil ou de livre me permettant de mieux comprendre ce système de culture

merci par avance pour votre aide car j'ai déjà un problème à solutionner sur un semis de prairie

le semi à été bien réalisé le trèfle à bien levé mais après la première coupe disparition du trèfle

et je ne trouve pas la raison

est ce que l'un d'entre vous aurais une idée ?

merci par avance


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Message par Franki le Mar 18 Sep 2012, 11:10

Une prarie et une pairie, c'est la même chose qu'une prairie ? : ha

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Message par fred03 le Mar 18 Sep 2012, 11:23

Dragon 08 a écrit:bonjour

suite à un changement de société je me retrouve dans les produits grandes cultures (comme avant) mais également sur les semences pour pairie

je suis à la recherche de conseil ou de livre me permettant de mieux comprendre ce système de culture

merci par avance pour votre aide car j'ai déjà un problème à solutionner sur un semis de prairie

le semi à été bien réalisé le trèfle à bien levé mais après la première coupe disparition du trèfle

et je ne trouve pas la raison

est ce que l'un d'entre vous aurais une idée ?

merci par avance

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Quelle espece de trèfle?

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Message par charpa le Mar 18 Sep 2012, 11:26

Dragon 08 a écrit:bonjour

suite à un changement de société je me retrouve dans les produits grandes cultures (comme avant) mais également sur les semences pour pairie

je suis à la recherche de conseil ou de livre me permettant de mieux comprendre ce système de culture

merci par avance pour votre aide car j'ai déjà un problème à solutionner sur un semis de prairie

le semi à été bien réalisé le trèfle à bien levé mais après la première coupe disparition du trèfle

et je ne trouve pas la raison

est ce que l'un d'entre vous aurais une idée ?

merci par avance

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avais tu mis du bioalgen ?

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Message par Invité le Mar 18 Sep 2012, 11:42

fred03 a écrit:
Dragon 08 a écrit:bonjour

suite à un changement de société je me retrouve dans les produits grandes cultures (comme avant) mais également sur les semences pour pairie

je suis à la recherche de conseil ou de livre me permettant de mieux comprendre ce système de culture

merci par avance pour votre aide car j'ai déjà un problème à solutionner sur un semis de prairie

le semi à été bien réalisé le trèfle à bien levé mais après la première coupe disparition du trèfle

et je ne trouve pas la raison

est ce que l'un d'entre vous aurais une idée ?

merci par avance

: victoire

Quelle espece de trèfle?


les variétés de trèfle sont du trèfle violet diploïde et du trèfle blanc hollandicum et ladino

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Message par Invité le Mar 18 Sep 2012, 11:45

charpa a écrit:
Dragon 08 a écrit:bonjour

suite à un changement de société je me retrouve dans les produits grandes cultures (comme avant) mais également sur les semences pour pairie

je suis à la recherche de conseil ou de livre me permettant de mieux comprendre ce système de culture

merci par avance pour votre aide car j'ai déjà un problème à solutionner sur un semis de prairie

le semi à été bien réalisé le trèfle à bien levé mais après la première coupe disparition du trèfle

et je ne trouve pas la raison

est ce que l'un d'entre vous aurais une idée ?

merci par avance

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avais tu mis du bioalgen ?

non pas de bioalgeen car cette société n'en fais pas

mais je pense mettre un produit de la meme famille cette année car je vient de trouver un nouveau fournisseur très interréssant et francais donc cela sera plus facile pour communiquer (c'est un coctail beaucoup plus élaboré)

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Message par pat61 le Mar 18 Sep 2012, 12:06

ton client a" azoté "les premières coupe ?
aujourd'hui il n'y pas de trèfle ?

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Message par Invité le Mar 18 Sep 2012, 12:18

oui c'est ca il est passé a 60 U de N en amonitrate 25

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Message par Invité le Mar 18 Sep 2012, 12:23

Je pense que là est l' explication.

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Message par Invité le Mar 18 Sep 2012, 12:30

c'est un peu ce que je pensai

tu conseillerais un apport de combien d'unité

moi j'ai dans l'idée aucun apport mais je suis un peu novice la dedans

car j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi met on de l'azote sur une plante qui en produit

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Message par fon le Mar 18 Sep 2012, 13:50

l'azote ne flingue pas le trefle, il favorise la graminée.. si tu donnes de la lumiere au trefle pas de soucis. ici toutes les associations rga+tb et RGH+TV+TB recoivent 40 a 50 m3 de lisier (en 2 passages)et le trefle se maintient tres bien.

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Message par Invité le Mar 18 Sep 2012, 21:03

fon a écrit:l'azote ne flingue pas le trefle, il favorise la graminée.. si tu donnes de la lumiere au trefle pas de soucis. ici toutes les associations rga+tb et RGH+TV+TB recoivent 40 a 50 m3 de lisier (en 2 passages)et le trefle se maintient tres bien.
D' accord, mais dans le cas présent, il s' agit de la 1ere coupe . Le fermier a "salé" un trèfle violet qu' il fallait laisser s' installer en paix.( 60 UN en ammo, en plus rame : help )
Par ailleurs, durant les saisons suivantes, on peut "piloter" l' équilibre en graminées et légumineuses par des petits apports azotés ( max 40 UN) qui à certains moments empêchent la légumineuse de devenir trop envahissante.
TRES IMPORTANT: pour assurer la pérennité d'un trèfle violet ou luzerne, il faut le laisser fleurir entièrement (premières fleurs qui commencent à faner) au moins une fois par an:pour laisser le temps à la plante de reconstituer ses racines. ze


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Message par pig le Mer 19 Sep 2012, 04:33

certaines variétés de trèfle sont plus agressives que d'autres ce qui leur permet une meilleure implantation et une plus grande résistance

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Message par haddock le Mer 19 Sep 2012, 05:25

le trefle à disparu totalement ?????

je ne pense pas que 60 UN face disparaitre le trefle!!!! en tout cas totalement !!
commencer par une analyse de sol, quel est le PH ?????

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Message par charpa le Mer 19 Sep 2012, 05:31

Dragon 08 a écrit:
charpa a écrit:
Dragon 08 a écrit:bonjour

suite à un changement de société je me retrouve dans les produits grandes cultures (comme avant) mais également sur les semences pour pairie

je suis à la recherche de conseil ou de livre me permettant de mieux comprendre ce système de culture

merci par avance pour votre aide car j'ai déjà un problème à solutionner sur un semis de prairie

le semi à été bien réalisé le trèfle à bien levé mais après la première coupe disparition du trèfle

et je ne trouve pas la raison

est ce que l'un d'entre vous aurais une idée ?

merci par avance

: victoire
avais tu mis du bioalgen ?

non pas de bioalgeen car cette société n'en fais pas

mais je pense mettre un produit de la meme famille cette année car je vient de trouver un nouveau fournisseur très interréssant et francais donc cela sera plus facile pour communiquer (c'est un coctail beaucoup plus élaboré)
qu'est ce que c'est comme produit ?

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Message par Invité le Mar 22 Jan 2013, 15:28

désoler pour cette réponse tardive

ce produit est un complexe d'algues microfinées à 15 microns avec un concentration de 400 g d'actif par litre
on retrouve de l'ascophylum du laminaire du fucus des algues brunes ainsi que de l'ortie
c'est un produit assez complet

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Message par papoup le Mar 22 Jan 2013, 16:26

Dragon 08 a écrit:désoler pour cette réponse tardive

ce produit est un complexe d'algues microfinées à 15 microns avec un concentration de 400 g d'actif par litre
on retrouve de l'ascophylum du laminaire du fucus des algues brunes ainsi que de l'ortie
c'est un produit assez complet

et ça a quel effet??

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Message par fred03 le Mar 22 Jan 2013, 16:33

papoup a écrit:
Dragon 08 a écrit:désoler pour cette réponse tardive

ce produit est un complexe d'algues microfinées à 15 microns avec un concentration de 400 g d'actif par litre
on retrouve de l'ascophylum du laminaire du fucus des algues brunes ainsi que de l'ortie
c'est un produit assez complet

et ça a quel effet??

C'est un epurateur...









de portefeuille! : rr

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Message par Invité le Mar 22 Jan 2013, 16:38

les effets sont les suivant :

développement racinaire grace au auxine qui facilite ainsi l'absoption des oligo d'un point de vu racianire
meilleure résistance au stress hydrique
meilleure santé du végétal grace au vitamine
meilleure résistance au attaque de patogène grace au oligosacharide
amélioration de la synthèse chlorophilienne grace à l'ortie

et tous cela engendre un gain de rendement et un gain sur les phytos

voilà en les grandes lignes mais si tu le souhaites je pourrais te mettre un mp dans la semaine avec des explications un peu plus claires

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Message par Invité le Mar 22 Jan 2013, 16:40

fred03 a écrit:
papoup a écrit:
Dragon 08 a écrit:désoler pour cette réponse tardive

ce produit est un complexe d'algues microfinées à 15 microns avec un concentration de 400 g d'actif par litre
on retrouve de l'ascophylum du laminaire du fucus des algues brunes ainsi que de l'ortie
c'est un produit assez complet

et ça a quel effet??

C'est un epurateur...









de portefeuille! : rr


tiens cela faisait longtemps que je n'avais pas eu cette remarque : ha

ce type de produit est souvent stigmatisé mais tous les produits de ce type ne sont pas à 90 % de l'eau certain mise sur une qualité de produit plutot que sur de grosse marge

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Message par wild le Mar 22 Jan 2013, 17:40

tu as pensé aux limaces ?

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Message par Invité le Mer 23 Jan 2013, 08:26

wild a écrit:tu as pensé aux limaces ?


je ne comprend pas ta question

je ne vois pas l'impac sur les limaces :réfléchi

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Message par Pierre89 le Mer 23 Jan 2013, 09:07

Dragon 08 a écrit:
wild a écrit:tu as pensé aux limaces ?


je ne comprend pas ta question

je ne vois pas l'impac sur les limaces



Les limaces ont parfois faim

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Message par Invité le Mer 23 Jan 2013, 09:12

ca c'est normale mais les algues ne favorisent en rien l'apétit des limaces

par contre pour les limace je suis en pleine recherche d'un produit naturel pour s'occuper d'elles et cela avance bien

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Message par vivanden le Mer 23 Jan 2013, 09:31

Pierre89 a écrit:
Dragon 08 a écrit:
wild a écrit:tu as pensé aux limaces ?


je ne comprend pas ta question

je ne vois pas l'impac sur les limaces



Les limaces ont parfois faim

Ce serait des dégats de limaces, les dégats seraient irréguliers et les limaces ne font pas de distinctions entre trèfle et graminées: elles détuisent les deux. Je dis ça pour avoir eu des dégats de limaces sur un resemis de prairies avec mélange trèfle ray grass.

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Message par Invité le Mer 30 Jan 2013, 13:05

Dragon 08 a écrit:les effets sont les suivant :

développement racinaire grace au auxine qui facilite ainsi l'absoption des oligo d'un point de vu racianire
meilleure résistance au stress hydrique
meilleure santé du végétal grace au vitamine
meilleure résistance au attaque de patogène grace au oligosacharide
amélioration de la synthèse chlorophilienne grace à l'ortie

et tous cela engendre un gain de rendement et un gain sur les phytos

voilà en les grandes lignes mais si tu le souhaites je pourrais te mettre un mp dans la semaine avec des explications un peu plus claires

tout cela ne sont que des termes commerciaux pour un résultat :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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Message par Invité le Mer 06 Fév 2013, 14:32

je suis totalement d'accord avec toi après je peux donner tous les arguments techniques que je veux les réponses seront toujours identique car ces produits n'ont pas forcement une bonne image

après ces reponse la je les ai tous les jours mais cela n'ouvre pas forcement le débat technique

:réfléchi

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