AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    audit de certification

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    default audit de certification

    Message par Invité le Sam 29 Sep 2012, 14:04

    Rappel du premier message :

    pour ceux qui font de la pulve en eta ....... il faut choisir un organisme certificateur qui réalisera l audit de certification ! je viens d étre contacté par afnor ; certains d entre vous ont ils déja fait le necessaire ? il faut étre en régle d ici le 1 octobre ( c est lundi ) : rr
    avez vous une idée du cout ? je m occupe de ça la semaine prochaine , ne me dites pas que je suis un peu a la bourre .... : rr

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    default Re: audit de certification

    Message par PatogaZ le Lun 19 Nov 2012, 21:04

    farmer6060 a écrit:Ce que je sent super mal c'est qu'une fois qu'on aura tout inscrit dans leur "fiches traçabilité" on est responsable. Dans 10 ans si un dérive de phyto se retrouve dans la nappe on Pourrait bien nous montrer du doigt et nous présenter un facture...

    c' est pour mieux te manger mon enfant (n' oublie pas qu'on est dans un état de droit et que c' est toi même qui te mets la prune , si tu ne signes pas , c' est déjà le début de la liberté , ne pas l' écrire c' est aussi le moyen de se dégager , mais tout le monde court au devant des ennuis )


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    default Re: audit de certification

    Message par Invité le Lun 19 Nov 2012, 21:05

    combien de vous ont le DAPA ?
    mis a part payer un organisme de plus, vous avez quasiment les mêmes obligations qu'avant ! alors pourquoi l'avez vous passé ??

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    default Re: audit de certification

    Message par PatogaZ le Lun 19 Nov 2012, 21:07

    david24 a écrit:combien de vous ont le DAPA ?
    mis a part payer un organisme de plus, vous avez quasiment les mêmes obligations qu'avant ! alors pourquoi l'avez vous passé ??

    parce qu'il y en a qui foncent dedans et qu' après , quand le 1/3 du troupeau est passé , t' as plus qu' à suivre

    j' ai un copain qui fait des patates et qui s' est fait certifier parce qu'un crétin lui a dit "quand les patates ne se vendront pas bien , si vous êtes certifié on prendra les vôtres et votre voisin restera avec les siennes "

    belle mentalité , je ne dirai pas qui a dit ça , mais on va bientôt voter pour les représentants

    en attendant ça leur fait du boulot , on assure l' avenir !!!! (le leur , pas le nôtre )


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    default Re: audit de certification

    Message par farmer6060 le Lun 19 Nov 2012, 21:17

    David tu te plante David. Chez nous les grosses structures ( +/- 600ha) sont constituées de société (earl/scea) de 150 à200ha. Une société de plus ou de moins... Ils ferant une SARL ou s'immatriculeront en nom propre.
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    default Re: audit de certification

    Message par lafouine le Lun 19 Nov 2012, 21:19

    farmer6060 a écrit:Retour d'expérience: n'était aujourd'hui en formation avec la chambre de l'oise pour la deuxième Journée de préparation à l' agrément . Nous étions 12 le premier jour. 6 ont jeté l'éponge et ne sont pas revenu aujourd'hui. Sur les 6 restant, je serais le seul a aller au bout de la démarche . Pas le choix je suis jeune et 1/2 de ma surface est en prestation. Mais j'ai vraiment les boules. Ça va me couter 1000€ non répercutable au client car y'aura tjs ququn pour faire
    moins cher... Le résultat de ces conneries: les Eta pure vont pleurer. Les. Grosses structure agricole vont créer leur Eta et amortir ces couts sur leur surfaces d'origine. Arroseur arrosé... Mort au con. Ps:si quelqu'un a une solution informatique qui répond au référentiel je suis preneur.

    ce que tu dis est sera peut etre vrai
    mais a la limite tant mieux, car ces grosses strustures ne voudront travailler que pour les autres grosses et ces ce qui est le plus dangereux
    je ne cours pas apres les "gros", au contraire ( j' ai donné par le passé ) je prefere travailler chez les"moyens" ou les "petits" qui sont plus respectueux, honnetes et bien moins dangereux
    je prefere avoir 200 clients que 10, car quand tu en paire un, tu ne te prend pas la tete pour faire vivre ta famille, contrairement au 2eme cas de figure
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    default Re: audit de certification

    Message par oli le Lun 19 Nov 2012, 21:32

    david24 a écrit:combien de vous ont le DAPA ?
    mis a part payer un organisme de plus, vous avez quasiment les mêmes obligations qu'avant ! alors pourquoi l'avez vous passé ??

    justement, j'en ai marre de payer des improductifs. A force d'avoir de plus en plus d'improductifs que de productifs et bien il ne faut pas s'étonner que l'on ne soit plus compétitif au niveau mondial et que la France sombre.......

    ensuite, lis le référentiel, et bien tu vas passer autant de temps à remplir de la paperasse qu'à traiter 20 ha : bate

    enfin bon j'ai l'impresion de jouer le dernier des mohicans puisqu'une majorité veut rentrer dans le "moule"

    et Pato dans la description des certifications pour la production de PdeT a entièrement raison. Il faut être Globalgap pour vendre mieux on touche 5€/T de plus si on est Globalgap langue2 mais les acheteurs nous les repiquent en trouvant 1% de plus de déchets : bate et si tout le monde est certifié on fait comment ??? point et bien on crée une nouvelle certification avec encore plus de contraintes : grr la boucle est bouclée violon : victoire
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    default Re: audit de certification

    Message par PatogaZ le Lun 19 Nov 2012, 21:36

    ah , y' en a encore un de "normal" !!!!


    Dernière édition par PatogaZ le Lun 19 Nov 2012, 21:45, édité 1 fois


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    default Re: audit de certification

    Message par oli le Lun 19 Nov 2012, 21:44

    PatogaZ a écrit:ah , y' en a encore une de "normal" !!!!

    :réfléchi
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    default Re: audit de certification

    Message par PatogaZ le Lun 19 Nov 2012, 21:46

    oli a écrit:
    PatogaZ a écrit:ah , y' en a encore une de "normal" !!!!

    excuse , j' avais pas mis mes lunettes !!!!!


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    default Re: audit de certification

    Message par pyros le Ven 23 Nov 2012, 19:49



    en étant dans le premier cas, si je comprends bien j'ai donc le droit de pulvériser mais pas de décider
    du produit, c'est ça ? :réfléchi
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    default Re: audit de certification

    Message par Invité le Ven 23 Nov 2012, 20:01

    si, mais uniquement pour toi, encore heureux

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    Message par pyros le Ven 23 Nov 2012, 20:04

    je voulais dire chez un tiers
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    default Re: audit de certification

    Message par Invité le Ven 23 Nov 2012, 20:56

    dans la logique certiphyto, oui, mais avec en plus la certification a partir de octobre 2013

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    default Re: audit de certification

    Message par farmer6060 le Dim 25 Nov 2012, 11:27

    Des l'instant ou tu vas pulvériser pour autrui et même si tu ne fais qu'epandre, il te faut certiphyto travaux et service et agrément sauf si tu dispose encore d'un dapa et d'un agrément de moins de 5 ans. Dans ce dernier cas il te faudra le certiphyto travaux et services et l'audit de certification à la date de renouvellement.
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    default Re: audit de certification

    Message par Invité le Lun 04 Fév 2013, 18:31

    PatogaZ a écrit:
    david24 a écrit:combien de vous ont le DAPA ?
    mis a part payer un organisme de plus, vous avez quasiment les mêmes obligations qu'avant ! alors pourquoi l'avez vous passé ??

    parce qu'il y en a qui foncent dedans et qu' après , quand le 1/3 du troupeau est passé , t' as plus qu' à suivre

    j' ai un copain qui fait des patates et qui s' est fait certifier parce qu'un crétin lui a dit "quand les patates ne se vendront pas bien , si vous êtes certifié on prendra les vôtres et votre voisin restera avec les siennes "

    belle mentalité , je ne dirai pas qui a dit ça , mais on va bientôt voter pour les représentants

    en attendant ça leur fait du boulot , on assure l' avenir !!!! (le leur , pas le nôtre )











    ce n est pas l histoire d étre couillon comme une bande d agneaux ........ mais imagine que tu te plantes pour diverses raisons , chez un client ; si tu n es pas agrémenté , ton assurance ne te couvre pas ..... et ça peut risquer de ne pas le faire !

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    Message par PatogaZ le Lun 04 Fév 2013, 18:35

    el domino a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    david24 a écrit:combien de vous ont le DAPA ?
    mis a part payer un organisme de plus, vous avez quasiment les mêmes obligations qu'avant ! alors pourquoi l'avez vous passé ??

    parce qu'il y en a qui foncent dedans et qu' après , quand le 1/3 du troupeau est passé , t' as plus qu' à suivre

    j' ai un copain qui fait des patates et qui s' est fait certifier parce qu'un crétin lui a dit "quand les patates ne se vendront pas bien , si vous êtes certifié on prendra les vôtres et votre voisin restera avec les siennes "

    belle mentalité , je ne dirai pas qui a dit ça , mais on va bientôt voter pour les représentants

    en attendant ça leur fait du boulot , on assure l' avenir !!!! (le leur , pas le nôtre )











    ce n est pas l histoire d étre couillon comme une bande d agneaux ........ mais imagine que tu te plantes pour diverses raisons , chez un client ; si tu n es pas agrémenté , ton assurance ne te couvre pas ..... et ça peut risquer de ne pas le faire !

    ah ben oui , faut foncer , t' as raison !!!!


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    default Re: audit de certification

    Message par Invité le Lun 04 Fév 2013, 18:45

    PatogaZ a écrit:
    el domino a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    david24 a écrit:combien de vous ont le DAPA ?
    mis a part payer un organisme de plus, vous avez quasiment les mêmes obligations qu'avant ! alors pourquoi l'avez vous passé ??

    parce qu'il y en a qui foncent dedans et qu' après , quand le 1/3 du troupeau est passé , t' as plus qu' à suivre

    j' ai un copain qui fait des patates et qui s' est fait certifier parce qu'un crétin lui a dit "quand les patates ne se vendront pas bien , si vous êtes certifié on prendra les vôtres et votre voisin restera avec les siennes "

    belle mentalité , je ne dirai pas qui a dit ça , mais on va bientôt voter pour les représentants

    en attendant ça leur fait du boulot , on assure l' avenir !!!! (le leur , pas le nôtre )











    ce n est pas l histoire d étre couillon comme une bande d agneaux ........ mais imagine que tu te plantes pour diverses raisons , chez un client ; si tu n es pas agrémenté , ton assurance ne te couvre pas ..... et ça peut risquer de ne pas le faire !

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    ben non , je ne fonce pas ; je n ai pas encore signé ...... mais si tu as une astuce pour y echapper , je suis preneur moque

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    default Re: audit de certification

    Message par ford county le Lun 04 Fév 2013, 21:11

    si personne n'avait voulu le faire , les traitements se serait fait qu'en même , ça resemble à rien leurs conneries : bate
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    default Re: audit de certification

    Message par farmer6060 le Mar 05 Fév 2013, 10:58

    T'as fais quelque chose Damien? Perso j'essaie de trouver une organisation pour coller au référentielle mais ça va vraiment être lourd à gérer.
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    Message par matthieu5162 le Mar 05 Fév 2013, 11:15

    ford county a écrit:si personne n'avait voulu le faire , les traitements se serait fait qu'en même , ça resemble à rien leurs conneries : bate


    ah, ah, je suis mort de rire. C'était qui les premiers a passer le certiphyto!!! C'est juste la suite logique. Au moins ça fait le ménage
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    default Re: audit de certification

    Message par bidou02 le Mar 05 Fév 2013, 14:04

    Trève de bavardages, y'en a t-il qui ont eu leur audit initial ? comment cela s'est il passé ?
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    Message par Invité le Mar 05 Fév 2013, 16:08

    je connais deux gars qui ont passé l'audit blanc, rien a signaler, il faut juste penser a tout formaliser par écrit et tenir un bon classeur approprié, par contre, mise a part un nouveau qui sort de l'école et qui n'y connait pas grand chose, une autre faisait les contrôles phytos dans l'arbo, elle connait son boulot
    ce n'est pas un contrôle de la draaf, loin de là

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    Message par bidou02 le Mar 05 Fév 2013, 16:19

    le + chiant apparemment c'est qu'il n'existe pas une manip dans les soft de tracabilité pour exporter directement les traitements prévisionnels sur les mails des "clients"
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    Message par PatogaZ le Mar 05 Fév 2013, 16:33

    el domino a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    el domino a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    david24 a écrit:combien de vous ont le DAPA ?
    mis a part payer un organisme de plus, vous avez quasiment les mêmes obligations qu'avant ! alors pourquoi l'avez vous passé ??

    parce qu'il y en a qui foncent dedans et qu' après , quand le 1/3 du troupeau est passé , t' as plus qu' à suivre

    j' ai un copain qui fait des patates et qui s' est fait certifier parce qu'un crétin lui a dit "quand les patates ne se vendront pas bien , si vous êtes certifié on prendra les vôtres et votre voisin restera avec les siennes "

    belle mentalité , je ne dirai pas qui a dit ça , mais on va bientôt voter pour les représentants

    en attendant ça leur fait du boulot , on assure l' avenir !!!! (le leur , pas le nôtre )











    ce n est pas l histoire d étre couillon comme une bande d agneaux ........ mais imagine que tu te plantes pour diverses raisons , chez un client ; si tu n es pas agrémenté , ton assurance ne te couvre pas ..... et ça peut risquer de ne pas le faire !

    ah ben oui , faut foncer , t' as raison !!!!










    ben non , je ne fonce pas ; je n ai pas encore signé ...... mais si tu as une astuce pour y echapper , je suis preneur

    pas de facture , pas besoin de certif'


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    Message par bzh centre le Mar 05 Fév 2013, 17:45

    on est entrain de se prendre un transfert de responsabilités qui va faire mal ;c'est ce que j'en pense .


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par ford county le Mar 05 Fév 2013, 18:28

    PatogaZ a écrit:
    el domino a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    el domino a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    david24 a écrit:combien de vous ont le DAPA ?
    mis a part payer un organisme de plus, vous avez quasiment les mêmes obligations qu'avant ! alors pourquoi l'avez vous passé ??

    parce qu'il y en a qui foncent dedans et qu' après , quand le 1/3 du troupeau est passé , t' as plus qu' à suivre

    j' ai un copain qui fait des patates et qui s' est fait certifier parce qu'un crétin lui a dit "quand les patates ne se vendront pas bien , si vous êtes certifié on prendra les vôtres et votre voisin restera avec les siennes "

    belle mentalité , je ne dirai pas qui a dit ça , mais on va bientôt voter pour les représentants

    en attendant ça leur fait du boulot , on assure l' avenir !!!! (le leur , pas le nôtre )











    ce n est pas l histoire d étre couillon comme une bande d agneaux ........ mais imagine que tu te plantes pour diverses raisons , chez un client ; si tu n es pas agrémenté , ton assurance ne te couvre pas ..... et ça peut risquer de ne pas le faire !

    ah ben oui , faut foncer , t' as raison !!!!










    ben non , je ne fonce pas ; je n ai pas encore signé ...... mais si tu as une astuce pour y echapper , je suis preneur

    pas de facture , pas besoin de certif'

    le hic c'est en cas d'accident , si tu brules la culture de ton voisin , est ce que ton assurance prend en charge :réfléchi


    Dernière édition par ford county le Mar 05 Fév 2013, 18:29, édité 1 fois
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    Message par PatogaZ le Mar 05 Fév 2013, 18:29

    faut que ce soit l' assurance du fonds traité qui prenne en charge


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    Message par Invité le Mar 05 Fév 2013, 18:45

    vous savez tous comme moi que le jour ou il y a un problème, il n'y a plus de copain, et ça coutera beaucoup plus cher que l'audit
    après, chacun fait comme il veut, si on prends le cas de tf76, il a passé sa licence de transport pour être en règle et exercer, là, c'est pareil, perso, je fais déjà pas mal de surface, ça tend a s'agrandir, toute la paperasse, j'en fait déjà une grande partie, alors je ne prends pas le risque de bouffer 15 ou 20 000 euros si un jour il y a un problème
    coté assurance, plus besoin non plus de garder votre responsabilité civile car sans certification, il ne vous couvrirons pas
    autre détail, personne n'a de clients non agriculteurs ? car si c'est le cas, comment allez vous faire ?

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    Message par Sparthakus le Mar 05 Fév 2013, 18:48

    farmer6060 a écrit:Des l'instant ou tu vas pulvériser pour autrui et même si tu ne fais qu'epandre, il te faut certiphyto travaux et service et agrément sauf si tu dispose encore d'un dapa et d'un agrément de moins de 5 ans. Dans ce dernier cas il te faudra le certiphyto travaux et services et l'audit de certification à la date de renouvellement.
    normalement avec le DAPA, au lieu des 2 ou 3j à la con, y'a qu'un test (qcm) à passer mais ils n'ont pas encore les formulaires! : rr
    j'attendlais ton letooooour! triste

    NB: oui l'audite en plus biene soulr

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    Message par Invité le Mar 05 Fév 2013, 18:58

    le renouvellement du dapa, ce n'est rien, juste 1 journée a faire
    pour ce qui est de l'audit, encore une fois, ne vous en faites pas un monde, pour 250 euros par an, le jeu en vaut il la chandelle ?
    tous ceux qui ont le dapa, font des traitements en prestation, sont déjà bien pros, c'est juste une organisation différente, et un peu plus de temps a passer pour tout contractualiser, mais pour ça, un bon carnet a souche, un logiciel comme tuduca que sylvain va nous perfectionner, et ça va rouler
    la plate forme de lavage et phytobac ne sont as non plus obligatoires, il y a juste a expliquer comment vous lavez au champ
    je ne cherche pas a promouvoir le système, rassurez vous


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    Message par bidou02 le Mar 05 Fév 2013, 20:47

    david24 a écrit:vous savez tous comme moi que le jour ou il y a un problème, il n'y a plus de copain, et ça coutera beaucoup plus cher que l'audit
    après, chacun fait comme il veut, si on prends le cas de tf76, il a passé sa licence de transport pour être en règle et exercer, là, c'est pareil, perso, je fais déjà pas mal de surface, ça tend a s'agrandir, toute la paperasse, j'en fait déjà une grande partie, alors je ne prends pas le risque de bouffer 15 ou 20 000 euros si un jour il y a un problème
    coté assurance, plus besoin non plus de garder votre responsabilité civile car sans certification, il ne vous couvrirons pas
    autre détail, personne n'a de clients non agriculteurs ? car si c'est le cas, comment allez vous faire ?

    J'ai un agri qui traite les surfaces d'un retraité, il lui fait d'ailleurs toute la paperasse (PPF, PAC, registre phyto...) ... le gars lui a dit "tu m'emmerdes avec ton truc je veux pas recevoir de papier"... on a donc décidé de créer une boite mail "ferme.tartenpion@bidule.fr" sur laquel il enverra tt les fiches de traitement, le petit vieux a les login / mdp de la boite mail, donc si y'a un pet' et qu'il se retourne contre le prestataire, il pourra pas qu'il aurait pas pu etre au courant....... meme si dans la pratique ca changera rien, on est bien d'accord !

    Sinon j'ai un peu tendance à privilégier la solution à PATO pour ceux qui ne font pas bp de surface
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    Message par Invité le Mar 05 Fév 2013, 20:54

    qui s'occupe des phytos dans cette ferme ? dans le cas que tu cite bidou, il ne pourra pas se retourner contre le prestataire, c'est vrai, mais il faut qu'il soit en règle pour lui envoyer tout ces papiers en question

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    Message par PatogaZ le Mar 05 Fév 2013, 20:54

    david24 a écrit:le renouvellement du dapa, ce n'est rien, juste 1 journée a faire
    pour ce qui est de l'audit, encore une fois, ne vous en faites pas un monde, pour 250 euros par an, le jeu en vaut il la chandelle ?
    tous ceux qui ont le dapa, font des traitements en prestation, sont déjà bien pros, c'est juste une organisation différente, et un peu plus de temps a passer pour tout contractualiser, mais pour ça, un bon carnet a souche, un logiciel comme tuduca que sylvain va nous perfectionner, et ça va rouler
    la plate forme de lavage et phytobac ne sont as non plus obligatoires, il y a juste a expliquer comment vous lavez au champ
    je ne cherche pas a promouvoir le système, rassurez vous


    certification piège à cons

    quand vous aurez mis le doigt dans l' engrenage , vous pourrez tout mettre aux normes de A à Z , sinon vous perdrez tout


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    Message par oli le Mar 05 Fév 2013, 20:56

    bidou02 a écrit:
    david24 a écrit:vous savez tous comme moi que le jour ou il y a un problème, il n'y a plus de copain, et ça coutera beaucoup plus cher que l'audit
    après, chacun fait comme il veut, si on prends le cas de tf76, il a passé sa licence de transport pour être en règle et exercer, là, c'est pareil, perso, je fais déjà pas mal de surface, ça tend a s'agrandir, toute la paperasse, j'en fait déjà une grande partie, alors je ne prends pas le risque de bouffer 15 ou 20 000 euros si un jour il y a un problème
    coté assurance, plus besoin non plus de garder votre responsabilité civile car sans certification, il ne vous couvrirons pas
    autre détail, personne n'a de clients non agriculteurs ? car si c'est le cas, comment allez vous faire ?

    J'ai un agri qui traite les surfaces d'un retraité, il lui fait d'ailleurs toute la paperasse (PPF, PAC, registre phyto...) ... le gars lui a dit "tu m'emmerdes avec ton truc je veux pas recevoir de papier"... on a donc décidé de créer une boite mail "ferme.tartenpion@bidule.fr" sur laquel il enverra tt les fiches de traitement, le petit vieux a les login / mdp de la boite mail, donc si y'a un pet' et qu'il se retourne contre le prestataire, il pourra pas qu'il aurait pas pu etre au courant....... meme si dans la pratique ca changera rien, on est bien d'accord !

    Sinon j'ai un peu tendance à privilégier la solution à PATO pour ceux qui ne font pas bp de surface

    c'est mon cas, je vais faire le certiphyto "solution à PATO", c'est 0 jour de formation et en plus gratuit !! 77
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    Message par bidou02 le Mar 05 Fév 2013, 21:00

    david24 a écrit:qui s'occupe des phytos dans cette ferme ? dans le cas que tu cite bidou, il ne pourra pas se retourner contre le prestataire, c'est vrai, mais il faut qu'il soit en règle pour lui envoyer tout ces papiers en question

    Le papy s'occupe de rien du tout. il veut pas d'emmerde. Meme lors du controle, il n'a pas voulu s'en occuper, mon agri a tout géré (sans prob heureusement...)
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    Message par Invité le Mar 05 Fév 2013, 21:09

    là, ça va être compliqué, ne serait ce pour simplement récupérer les produits vu qu'il faut un certiphyto décideur, ensuite, être crédible auprès d'un contrôleur quand a l'application de ces mêmes produits.....

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    default Re: audit de certification

    Message par bidou02 le Mar 05 Fév 2013, 21:13

    Là dans un cas comme ca, mon agri est engagé dans un audit.
    il fait pas mal de prestation, avec salarié, donc pas le choix.

    la solution à Pato , c'est possible quand y'en a moyen de faire passer la pulvé en entraide....
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    Message par ford county le Mar 05 Fév 2013, 21:22

    oli a écrit:
    bidou02 a écrit:
    david24 a écrit:vous savez tous comme moi que le jour ou il y a un problème, il n'y a plus de copain, et ça coutera beaucoup plus cher que l'audit
    après, chacun fait comme il veut, si on prends le cas de tf76, il a passé sa licence de transport pour être en règle et exercer, là, c'est pareil, perso, je fais déjà pas mal de surface, ça tend a s'agrandir, toute la paperasse, j'en fait déjà une grande partie, alors je ne prends pas le risque de bouffer 15 ou 20 000 euros si un jour il y a un problème
    coté assurance, plus besoin non plus de garder votre responsabilité civile car sans certification, il ne vous couvrirons pas
    autre détail, personne n'a de clients non agriculteurs ? car si c'est le cas, comment allez vous faire ?

    J'ai un agri qui traite les surfaces d'un retraité, il lui fait d'ailleurs toute la paperasse (PPF, PAC, registre phyto...) ... le gars lui a dit "tu m'emmerdes avec ton truc je veux pas recevoir de papier"... on a donc décidé de créer une boite mail "ferme.tartenpion@bidule.fr" sur laquel il enverra tt les fiches de traitement, le petit vieux a les login / mdp de la boite mail, donc si y'a un pet' et qu'il se retourne contre le prestataire, il pourra pas qu'il aurait pas pu etre au courant....... meme si dans la pratique ca changera rien, on est bien d'accord !

    Sinon j'ai un peu tendance à privilégier la solution à PATO pour ceux qui ne font pas bp de surface

    c'est mon cas, je vais faire le certiphyto "solution à PATO", c'est 0 jour de formation et en plus gratuit !! 77

    le probléme c"est que sans certiphyto tu ne pourras pas acheter de produit Sad

    c'est la merde , comme dit Pato , des bons prix sans prime et on sera tranquille
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    default Re: audit de certification

    Message par oli le Mar 05 Fév 2013, 23:16

    ford county a écrit:
    oli a écrit:
    bidou02 a écrit:
    david24 a écrit:vous savez tous comme moi que le jour ou il y a un problème, il n'y a plus de copain, et ça coutera beaucoup plus cher que l'audit
    après, chacun fait comme il veut, si on prends le cas de tf76, il a passé sa licence de transport pour être en règle et exercer, là, c'est pareil, perso, je fais déjà pas mal de surface, ça tend a s'agrandir, toute la paperasse, j'en fait déjà une grande partie, alors je ne prends pas le risque de bouffer 15 ou 20 000 euros si un jour il y a un problème
    coté assurance, plus besoin non plus de garder votre responsabilité civile car sans certification, il ne vous couvrirons pas
    autre détail, personne n'a de clients non agriculteurs ? car si c'est le cas, comment allez vous faire ?

    J'ai un agri qui traite les surfaces d'un retraité, il lui fait d'ailleurs toute la paperasse (PPF, PAC, registre phyto...) ... le gars lui a dit "tu m'emmerdes avec ton truc je veux pas recevoir de papier"... on a donc décidé de créer une boite mail "ferme.tartenpion@bidule.fr" sur laquel il enverra tt les fiches de traitement, le petit vieux a les login / mdp de la boite mail, donc si y'a un pet' et qu'il se retourne contre le prestataire, il pourra pas qu'il aurait pas pu etre au courant....... meme si dans la pratique ca changera rien, on est bien d'accord !

    Sinon j'ai un peu tendance à privilégier la solution à PATO pour ceux qui ne font pas bp de surface

    c'est mon cas, je vais faire le certiphyto "solution à PATO", c'est 0 jour de formation et en plus gratuit !! 77

    le probléme c"est que sans certiphyto tu ne pourras pas acheter de produit Sad

    c'est la merde , comme dit Pato , des bons prix sans prime et on sera tranquille

    on parle de prestation pulvé payant : victoire j'ai le certiphyto pour pouvoir acheter des phytos et l'agri chez qui je fais la prestation l'a aussi !! par contre pour la prestation c'est la solution à Pato : victoire
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    Message par tof le Mer 06 Fév 2013, 08:24

    el domino a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    david24 a écrit:combien de vous ont le DAPA ?
    mis a part payer un organisme de plus, vous avez quasiment les mêmes obligations qu'avant ! alors pourquoi l'avez vous passé ??

    parce qu'il y en a qui foncent dedans et qu' après , quand le 1/3 du troupeau est passé , t' as plus qu' à suivre

    j' ai un copain qui fait des patates et qui s' est fait certifier parce qu'un crétin lui a dit "quand les patates ne se vendront pas bien , si vous êtes certifié on prendra les vôtres et votre voisin restera avec les siennes "

    belle mentalité , je ne dirai pas qui a dit ça , mais on va bientôt voter pour les représentants
    Tu es sûr de ça ou on a essayé de te le faire croire ?

    en attendant ça leur fait du boulot , on assure l' avenir !!!! (le leur , pas le nôtre )











    ce n est pas l histoire d étre couillon comme une bande d agneaux ........ mais imagine que tu te plantes pour diverses raisons , chez un client ; si tu n es pas agrémenté , ton assurance ne te couvre pas ..... et ça peut risquer de ne pas le faire !
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    Message par etaisere le Mer 06 Fév 2013, 21:33

    bzh centre a écrit:on est entrain de se prendre un transfert de responsabilités qui va faire mal ;c'est ce que j'en pense .
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    Message par phil 16 le Mer 06 Fév 2013, 21:52

    Il faut se plier aux normes.La certification fait partie des normes
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    Message par bidou02 le Mer 06 Fév 2013, 23:05

    Alors ca, c'est bidon comme réponse.
    On sait tous que si on applique tous les reglements au pied de la lettre, on vend la ferme et on se casse sur la Cote d'Azur...
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    Message par Géo Trouvetout le Jeu 07 Fév 2013, 07:43

    La certification c est une connerie de + comme la directive nitrate que du papier et au bout du compte pas de résultat

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    Message par matthieu5162 le Jeu 07 Fév 2013, 11:57

    ca y est, c'est fait. normalement je suis bon. Pas d'anomalie. La réponse d'ici 1 mois. 79 danse ze
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    Message par PatogaZ le Jeu 07 Fév 2013, 12:03

    phil 16 a écrit:Il faut se plier aux normes.La certification fait partie des normes

    quand tu auras digéré celle là tu en auras une autre qui viendra , et puis une après , plus vous les digérez vite et plus ils en mettront vite une autre en place !!!! ceux qui vont au devant accélèrent juste le process
    attendez la loi sur l' air et vous allez être rassasiés


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    Message par Invité le Jeu 07 Fév 2013, 12:04

    Géo Trouvetout a écrit:La certification c est une connerie de + comme la directive nitrate que du papier et au bout du compte pas de résultat

    80% de la certification c'est de l'administratif et de la traçabilité . En France on est champion pour créer des besoins qui n'existent pas... ça ne changera rien aux pratiques sur le terrain surtout que la majorité des traitements ne sont pas fait par les entreprises mais ça fait des emplois 60 .


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    Message par tof le Jeu 07 Fév 2013, 12:04

    phil a peut-être mis la vaseline
    Maintenant ça passe tout seul... : ha
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    Message par Invité le Jeu 07 Fév 2013, 12:08

    PatogaZ a écrit:
    phil 16 a écrit:Il faut se plier aux normes.La certification fait partie des normes

    quand tu auras digéré celle là tu en auras une autre qui viendra , et puis une après , plus vous les digérez vite et plus ils en mettront vite une autre en place !!!! ceux qui vont au devant accélèrent juste le process
    attendez la loi sur l' air et vous allez être rassasiés

    tu n'as pas reçu de courrier de la draaf te demandant la copie du contrat avec un organisme ?

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    Message par PatogaZ le Jeu 07 Fév 2013, 12:33

    Fly49 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    phil 16 a écrit:Il faut se plier aux normes.La certification fait partie des normes

    quand tu auras digéré celle là tu en auras une autre qui viendra , et puis une après , plus vous les digérez vite et plus ils en mettront vite une autre en place !!!! ceux qui vont au devant accélèrent juste le process
    attendez la loi sur l' air et vous allez être rassasiés

    tu n'as pas reçu de courrier de la draaf te demandant la copie du contrat avec un organisme ?

    pas encore


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