AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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audit de certification

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Message par Invité le Sam 29 Sep 2012, 14:04

Rappel du premier message :

pour ceux qui font de la pulve en eta ....... il faut choisir un organisme certificateur qui réalisera l audit de certification ! je viens d étre contacté par afnor ; certains d entre vous ont ils déja fait le necessaire ? il faut étre en régle d ici le 1 octobre ( c est lundi ) : rr
avez vous une idée du cout ? je m occupe de ça la semaine prochaine , ne me dites pas que je suis un peu a la bourre .... : rr

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Message par Camille le Dim 17 Mar 2013, 12:04

PatogaZ a écrit:pour le moment je refais une formation complémentaire au certiphyto et je peux vous dire que si vous ne vous étiez pas tous précipités pour y aller , ça serait tombé à la flotte

apparemment il y a étude d' un module moins contraignant pour ceux qui ne font pas trop de prestations extérieures

encore une fois les moutons auront entrainé le troupeau dans le ravin , je ne cite personne mais ils se reconnaitront
C'est possible sauf qu'il était bien question que l'appro en PP était conditionnée à l'obtention de la petite carte certiphyto! Twisted Evil

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Message par ddrs le Dim 17 Mar 2013, 14:08

[quote="PatogaZ"]pour le moment je refais une formation complémentaire au certiphyto et je peux vous dire que si vous ne vous étiez pas tous précipités pour y aller , ça serait tombé à la flotte

apparemment il y a étude d' un module moins contraignant pour ceux qui ne font pas trop de prestations extérieures

si ca pouvait aboutir ca aiderais surement des petits agris et ca generait personne

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Message par Invité le Dim 17 Mar 2013, 14:14

c'est quoi peu, et c'est quoi beaucoup ?

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Message par marco le Dim 17 Mar 2013, 14:25

PatogaZ a écrit:pour le moment je refais une formation complémentaire au certiphyto et je peux vous dire que si vous ne vous étiez pas tous précipités pour y aller , ça serait tombé à la flotte

apparemment il y a étude d' un module moins contraignant pour ceux qui ne font pas trop de prestations extérieures

encore une fois les moutons auront entrainé le troupeau dans le ravin , je ne cite personne mais ils se reconnaitront
Il y a ceux qui n'ont pas besoin de formation, mais il y a ceux à qui ça ne suffira pas malheureusement! Toujours les mêmes problèmes.
J'ai reçu la facture audit de certification pour le matériel de l'entreprise, le controleur était pressé, donc n'as pas regardé le matériel, 514,25€ pour un quart d'heure! Et pas le choix sinon les clients se voient diminués de leurs primes Pac.

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Message par JM le Dim 17 Mar 2013, 14:46

Ben ouai c'est chiant je sais . Si vous avez le choix ne le faites pas ...
De toute façon ça va se durcir encore plus. Aujourd'hui je suis tombé dans le ravin comme vous dites . Je suis pas assez bon pour passer à travers . Ce coup ci ça passe mais la prochaine fois on aura pas les moyens je pense

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Message par Invité le Dim 17 Mar 2013, 14:50

pour l'instant, personne ne passe a travers JM.....
il y a un an, quelqu'un nous disais que la tva ne bougerait pas, résultat, de 7 a 19.6 en avril et 20 a la fin de l'année ....
perso, je le fais, mais je ne pense pas que je renouvellerais dans 5 ans

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Message par ddrs le Dim 17 Mar 2013, 14:51

david24 a écrit:c'est quoi peu, et c'est quoi beaucoup ?

quand une ETA qui fait plusieurs centaines d'hectares se plaint que un agri qui fait 20has a cote de chez , lui fait de la concurence deloyale , c'est quoi ?
et quand une grosse ETA reprend une ferme a faire en entier et qu 'un jeune veut s'installer ou s'agrandir c'est quoi ?
c'est beaucoup ou pas

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Message par marco le Dim 17 Mar 2013, 15:03

david24 a écrit:pour l'instant, personne ne passe a travers JM.....
il y a un an, quelqu'un nous disais que la tva ne bougerait pas, résultat, de 7 a 19.6 en avril et 20 a la fin de l'année ....
perso, je le fais, mais je ne pense pas que je renouvellerais dans 5 ans
La tva sur quoi David? Sur les prestations pulvé?

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Message par Invité le Dim 17 Mar 2013, 15:07

je connais aussi des eta qui ne font que 100 ha d'applications diverses, surtout par chez nous
pour ce qui est des terres a façon, je pense qu'il vaudrait mieux regarder du coté des statuts du fermage pour en trouver la raison
donc, dans le cas d'une mesure simplifiée, a quelle surface ou quel niveau on place la barre ? est ce qu'il y a plus de risques de pollutions ou autre en faisant 250 ha que 100 ?

non, non marco, je parle pour la tva sur les travaux chez les particuliers, c'était un exemple de "on dit"

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Message par Sparthakus le Dim 17 Mar 2013, 15:25

L'information aujourd'hui on la trouve facilement partout et on peut apprendre bcp de choses en trois jours même parfois plus en trois heures....

mais les bonnes pratiques qui reposent davantage sur l'expérience que sur un apprentissage seulement technique, c'est comme les bonnes manières: ça ne s'apprend pas en trois jours!!!!

le fait de rendre obligatoire des formations par pur souci réglementaire sans se soucier un instant de l'intérêt pour le professionnel agriculteur, contrairement aux formations sur la sbv par exemple, ressemble pour moi à un plâtre sur une jambe de bois.

La France est le pays recordman des normes qui prétendent corriger les problèmes. De cette manière on infantilise les gens et on promeut un système administratif qui génère sa propre production de travail sans apporter aucune valeur ajoutée au système productif qui est pourtant le plus utile.

on peut se demander pourquoi les autres pays ne nous copient pas en la matière!

ce système fait semblant de rendre plus intelligent les plus bêtes qui y croient et décourage les bons qui n'y croient pas: il n'apporte à mon avis en réalité rien de constructif à court, moyen et à long terme. Il s'agit juste d'alourdir un peu la machine sous prétexte d'une pseudo transparence en considérant que tout le monde sont des tricheurs.

les règles on en crève!!!!!

sans être contre une maîtrise des événements qui soit mesurable et contrôlable, je préfère une attitude de l'éthique et de la gouvernance chez soi qui ne nécessitent aucunement systématiquement de décisions administratives pour améliorer les choses pour tout le monde.

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Message par marco le Dim 17 Mar 2013, 15:25

Ici,
6% sur travaux agricoles
Pour les clients au réel, pas de tva, ils la déclarent eux-mêmes(cocontractant)
12% phyto et semences
21% travaux aux particuliers
Pas de Tva aux clients français, c'est de l'intracommunautaire

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Message par phil 16 le Jeu 21 Mar 2013, 06:15

marco a écrit:
PatogaZ a écrit:pour le moment je refais une formation complémentaire au certiphyto et je peux vous dire que si vous ne vous étiez pas tous précipités pour y aller , ça serait tombé à la flotte

apparemment il y a étude d' un module moins contraignant pour ceux qui ne font pas trop de prestations extérieures

encore une fois les moutons auront entrainé le troupeau dans le ravin , je ne cite personne mais ils se reconnaitront
Il y a ceux qui n'ont pas besoin de formation, mais il y a ceux à qui ça ne suffira pas malheureusement! Toujours les mêmes problèmes.
J'ai reçu la facture audit de certification pour le matériel de l'entreprise, le controleur était pressé, donc n'as pas regardé le matériel, 514,25€ pour un quart d'heure! Et pas le choix sinon les clients se voient diminués de leurs primes Pac.
Qui est ton OC?Un quart d'heure :réfléchi ,tu as de la chance j'ai des copains c'est la demi journée

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Message par CAMZ61 le Sam 21 Sep 2013, 21:29

Les négoces qui font du traitement de semences ils vont devoir passer l'audit aussi?

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Message par PatogaZ le Sam 21 Sep 2013, 21:42

CAMZ61 a écrit:Les négoces qui font du traitement de semences ils vont devoir passer l'audit aussi?
oui , toute prestation de phyto avec AMM


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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Message par PatogaZ le Sam 21 Sep 2013, 21:46

un conseil pour les postulants à l' audit :

soyez très méticuleux dans la rédaction de vos conditions générales de travail

de là naitront ou disparaitront bien des obligations


II-41
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Message par marco le Sam 21 Sep 2013, 21:48

phil 16 a écrit:
marco a écrit:
PatogaZ a écrit:pour le moment je refais une formation complémentaire au certiphyto  et je peux vous dire que si vous ne vous étiez pas tous précipités pour y aller , ça serait tombé à la flotte

apparemment il y a étude d' un module moins contraignant pour ceux qui ne font pas trop de prestations extérieures

encore une fois les moutons auront entrainé le troupeau dans le ravin , je ne cite personne mais ils se reconnaitront  
Il y a ceux qui n'ont pas besoin de formation, mais il y a ceux à qui ça ne suffira pas malheureusement! Toujours les mêmes problèmes.
J'ai reçu la facture audit de certification pour le matériel de l'entreprise, le controleur était pressé, donc n'as pas regardé le matériel, 514,25€ pour un quart d'heure! Et pas le choix sinon les clients se voient diminués de leurs primes Pac.
C'est en Belgique, rien que de l'entreprise pas de phyto
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