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SDSC quel engrais dans la ligne de semis sur céréales à paille

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Message par oasys79 le Mer 10 Oct 2012, 05:31

J'aurai voulu savoir quels engrais vous mettez dans la ligne de semis, lors des semis de blé et orge et surtout pour quel résultat?

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Message par Robust le Mer 10 Oct 2012, 09:18

J'essaie cette année 40 kg de DAP. Sur une grosse partie des blé.

Je vais faire un petit essais de 40/50 Kg de SUlfate d'ammoniaque Granular 2 sur blé.
Je sais qu'il y a des problème de phyto sur Maïs, mais je n'ai rien trouvé sur blé.

Chez un client je vais mettre 150 kg de DAP (très grosse carence en P).

On fera les comptes en Aout prochain.

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Message par Invité le Mer 10 Oct 2012, 09:26

équipement en liquide donc pour moi pas le choix de la formule =>14/48
à 70/80 l/ha

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Message par oasys79 le Mer 10 Oct 2012, 09:28

Robust a écrit:J'essaie cette année 40 kg de DAP. Sur une grosse partie des blé.

Je vais faire un petit essais de 40/50 Kg de SUlfate d'ammoniaque Granular 2 sur blé.
Je sais qu'il y a des problème de phyto sur Maïs, mais je n'ai rien trouvé sur blé.

Chez un client je vais mettre 150 kg de DAP (très grosse carence en P).

On fera les comptes en Aout prochain.
Granular, je connais, mais c'est quoi DAP?

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Message par oasys79 le Mer 10 Oct 2012, 09:30

jack77 a écrit:équipement en liquide donc pour moi pas le choix de la formule =>14/48
à 70/80 l/ha
C'est un semeato le semoir?

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Message par pierraug le Mer 10 Oct 2012, 09:34

Le dap tu verra plus de talles, par contre niveau rendement vu que ca avait gelé je ne peux pas te dire.

Sinon, essaye le super 18 je pense que c'est un bon produit pour les céréales d'hiver. de toute facon l'avantage par rapport aux autres que tu cites, c'est que c'est légal!!!

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Message par oasys79 le Mer 10 Oct 2012, 09:42

pierraug a écrit:Le dap tu verra plus de talles, par contre niveau rendement vu que ca avait gelé je ne peux pas te dire.

Sinon, essaye le super 18 je pense que c'est un bon produit pour les céréales d'hiver. de toute façon l'avantage par rapport aux autres que tu cites, c'est que c'est légal!!!
Bon, entendu. Ce qui me gêne c'est que dans le super 18 y'a 30 de souffre et que le souffre c'est fin tallage qu'il en a besoin... D'habitude le super 18 c'est début mars que je l'apporte

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Message par Invité le Mer 10 Oct 2012, 10:00

oasys79 a écrit:
Robust a écrit:J'essaie cette année 40 kg de DAP. Sur une grosse partie des blé.

Je vais faire un petit essais de 40/50 Kg de SUlfate d'ammoniaque Granular 2 sur blé.
Je sais qu'il y a des problème de phyto sur Maïs, mais je n'ai rien trouvé sur blé.

Chez un client je vais mettre 150 kg de DAP (très grosse carence en P).

On fera les comptes en Aout prochain.
Granular, je connais, mais c'est quoi DAP?

DAP= diammonium phosphate - (NH4)2 HPO4 engrais azoté et phosphaté

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Message par Invité le Mer 10 Oct 2012, 10:21

@oasys79: Je suis comme toi, je ne comprends pas tous les sigles abrégés , j'ai tapé : engrais DAP dans google et il y a en "tête de liste" un lien vers un document (en pdf) sur les engrais minéraux, leur composition, leur fabrication,leur action, etc,etc.
Ce n'est pas tout jeune (2000), et c'est écrit par un professeur à de l'institut agronomique et vétérinaire Hassan II au Maroc, j'ai trouvé que c'était bien fait (pour un non-spécialiste comme moi !!)
Après, il existe certainement d'autres liens sur le net, plus récents et plus complets (??) mais je ne les ai pas trouvé. Bonne journée.

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Message par Robust le Mer 10 Oct 2012, 14:11

alaindesalpes a écrit:
oasys79 a écrit:
Robust a écrit:J'essaie cette année 40 kg de DAP. Sur une grosse partie des blé.

Je vais faire un petit essais de 40/50 Kg de SUlfate d'ammoniaque Granular 2 sur blé.
Je sais qu'il y a des problème de phyto sur Maïs, mais je n'ai rien trouvé sur blé.

Chez un client je vais mettre 150 kg de DAP (très grosse carence en P).

On fera les comptes en Aout prochain.
Granular, je connais, mais c'est quoi DAP?

DAP= diammonium phosphate - (NH4)2 HPO4 engrais azoté et phosphaté

N 18 P 46 (18.46.00)

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Message par desmoseb le Mer 10 Oct 2012, 19:46

Si tu n'es pas en zone vulnérable sans hésitation 18-46 (ou DAP).
Sinon j'ai eu de bons résultats avec des engrais organiques aussi.

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Message par oasys79 le Mer 10 Oct 2012, 19:54

desmoseb a écrit:Si tu n'es pas en zone vulnérable sans hésitation 18-46 (ou DAP).
Sinon j'ai eu de bons résultats avec des engrais organiques aussi.

engrais organiques dans la ligne de semis?
Du genre fiente en granulés?

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Message par desmoseb le Jeu 11 Oct 2012, 19:48

oasys79 a écrit:
desmoseb a écrit:Si tu n'es pas en zone vulnérable sans hésitation 18-46 (ou DAP).
Sinon j'ai eu de bons résultats avec des engrais organiques aussi.

engrais organiques dans la ligne de semis?
Du genre fiente en granulés?

Oui, avec des farines de viande en granulés.

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Message par Robust le Jeu 11 Oct 2012, 20:34

desmoseb a écrit:
oasys79 a écrit:
desmoseb a écrit:Si tu n'es pas en zone vulnérable sans hésitation 18-46 (ou DAP).
Sinon j'ai eu de bons résultats avec des engrais organiques aussi.

engrais organiques dans la ligne de semis?
Du genre fiente en granulés?

Oui, avec des farines de viande en granulés.

Qu'est ce que ça dose ??
Quel prix ??

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Message par Bart37 le Jeu 11 Oct 2012, 20:44

C'est généralement 50 % plus cher qu'un engrais minéral équivalent.

J'ai eu des propositions pour un fumier de mouton en bouchon qui dosait autour de 8.15.6 : victoire


Dernière édition par Bart37 le Jeu 11 Oct 2012, 20:47, édité 1 fois

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Message par desmoseb le Jeu 11 Oct 2012, 20:47

Robust a écrit:

Qu'est ce que ça dose ??
Quel prix ??

C'est un 9/12/0.
Je l'achète autour de 200 euros/t.

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Message par bap le Jeu 11 Oct 2012, 21:39

desmoseb a écrit:Si tu n'es pas en zone vulnérable sans hésitation 18-46 (ou DAP).
Sinon j'ai eu de bons résultats avec des engrais organiques aussi.

et pour un orge de printemps ? : victoire

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Message par Robust le Jeu 11 Oct 2012, 22:25

desmoseb a écrit:
Robust a écrit:

Qu'est ce que ça dose ??
Quel prix ??

C'est un 9/12/0.
Je l'achète autour de 200 euros/t.

C'est pas donné comme engrais.
Quelles conclusions tires tu de tes essais ?

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Message par oasys79 le Ven 12 Oct 2012, 20:57

desmoseb a écrit:
Robust a écrit:

Qu'est ce que ça dose ??
Quel prix ??

C'est un 9/12/0.
Je l'achète autour de 200 euros/t.
whaouh! ca fait une moyenne de combien par unité fertilisante? affraid

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Message par bap le Ven 12 Oct 2012, 21:43

j'ai eu le tarif pour de la fiente en bouchon : autour de 150€

en sachant que le même fournisseur vends la fiente vrac autour de 65€

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Message par oasys79 le Ven 12 Oct 2012, 22:01

bap a écrit:j'ai eu le tarif pour de la fiente en bouchon : autour de 150€

en sachant que le même fournisseur vends la fiente vrac autour de 65€

Y'a vraiment une différence si tu fais un test 0 apport?

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Message par desmoseb le Sam 13 Oct 2012, 08:53

Robust a écrit:
desmoseb a écrit:
Robust a écrit:

Qu'est ce que ça dose ??
Quel prix ??

C'est un 9/12/0.
Je l'achète autour de 200 euros/t.

C'est pas donné comme engrais.
Quelles conclusions tires tu de tes essais ?

A 100 kg/ha ça m'apporte 9 d'N et 12 de P, plus pas mal d'oligos éléments. Pour 20 €/ha, je pense pas que ce soit ridicule en coût. Ajouté aux avantages de l'organique comparé aux engrais minéraux.

Mes essais vont dans le bon sens en terme de rendement, mais ça demande à être confirmer dans le temps. Et il y a tout l'aspect biologie du sol qu'il m'est difficile d'évaluer.

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Message par desmoseb le Sam 13 Oct 2012, 08:55

bap a écrit:
desmoseb a écrit:Si tu n'es pas en zone vulnérable sans hésitation 18-46 (ou DAP).
Sinon j'ai eu de bons résultats avec des engrais organiques aussi.

et pour un orge de printemps ? : victoire

Le 18-46 me parait un bon compromis.

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Message par Invité le Sam 13 Oct 2012, 09:19

Sur cereale dans le semis c'est surtout du posphore qu'il faut .Construction des fondations (racine implantation) donc au final plus de talles.Le soufre il ne faut pas en tenir compte dans le raisonnement de ta fertilisation soufré car ce soufre la va essentiellement agir sur la mineralisation organique.Essais invivo et unifa sur 80 parcelles sur du phosphore a l4implantation c'est 4quintaux

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Message par pierraug le Sam 13 Oct 2012, 09:22

desmoseb a écrit:
bap a écrit:
desmoseb a écrit:Si tu n'es pas en zone vulnérable sans hésitation 18-46 (ou DAP).
Sinon j'ai eu de bons résultats avec des engrais organiques aussi.

et pour un orge de printemps ? : victoire

Le 18-46 me parait un bon compromis.

L'Urée aussi.

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Message par Invité le Sam 13 Oct 2012, 13:52

Aucun interet pour l'azote

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Message par pierraug le Sam 13 Oct 2012, 15:11

Pourtant ca fait un bon effet.

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Message par Invité le Sam 13 Oct 2012, 19:10

OUI mais avec de l'azote tu fais que de l'aerien donc aucune securisation par la suite du debat une talle 3 racines

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Message par pierraug le Dim 14 Oct 2012, 11:54

oui mais en sd, faut parler sécurisation de la levée...

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Message par Invité le Dim 14 Oct 2012, 14:48

Entierement d'accord donc localisation du phosphore

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Message par Robust le Dim 14 Oct 2012, 23:42

pierraug a écrit:oui mais en sd, faut parler sécurisation de la levée...

Sujet d'actualité cette année.

Je pense qu'un peu de DAP sera un plus cet automne.

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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 23:07

SI on prend la methode DIP (DISPNIBILITE IMMEDIATE PRINTEMPS) en myenne 40 UNITES de phosphore

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Message par Robust le Mar 28 Mai 2013, 13:14

Remonté de topic.

En visuel, je n'ai rien observé entre le DAP et le TNT, de la levée jusque aujourd'hui. Que ce soit sur colza ou blé.

On verra à la moisson avec les pesées pour le blé.

Pour le Colza, il ne sera pas possible de tirer de conclusions cette année (trop hétérogènes)

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