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    Message par ben21 le Sam 13 Oct 2012, 08:47

    Rappel du premier message :

    je recherche des renseignements ou mieux l'avis d'un utilisateurpour savoir quoi en penser!
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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par boub55 le Ven 31 Mar 2017, 17:05

    bon alors logo rs 20 ou pantera ?

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    Message par Invité le Ven 31 Mar 2017, 18:49

    snif a écrit:Variable selon les options, largeur de rampe, suivi de sol, rinçage auto, nombre de pompes hydro, moteur, bac arrière, Leds, circulation, passerelle, ..............

    Ca peut dépasser 210.

    j'avais eu un devis en juin 2015 F40 :218 000€ 42m 14 tronçons 250CV 5000l coupure GPS+Autopilot, suivi de rampe , bac arrière; kit phares complet , 520/85R46 Michelin

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    Message par dgé le Ven 31 Mar 2017, 19:25

    ça pique
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    Message par forbo17 le Ven 31 Mar 2017, 21:46

    snif a écrit:La circulation retour est une invention de Pommier et non d'evrard.

    Je n'en sais rien, si tu le dit. En tout cas, ça ne date pas d'hier ... : rr

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    Message par forbo17 le Ven 31 Mar 2017, 21:49

    dgé a écrit:ça pique

    Pas forcément.
    C'est un modéle conçu pour faire 10 000 ha par an, en développée. Donc pas cher à l'ha.
    Evidement, investir 220 000 € pour passer 2 500 ha /an, là ça pique, puisque c'est faisable avec un très beau porté moderne...

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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par temeos le Ven 31 Mar 2017, 22:33

    a 210 je prends direct un amazone
    qui est deja presque toute option a ce prix hormis la hauteur de chassis reglable

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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par snif le Sam 01 Avr 2017, 06:43

    Je continue à prendre l'artec qui a ce prix est toutes options
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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par boub55 le Sam 01 Avr 2017, 16:34

    forbo17 a écrit:
    dgé a écrit:ça pique

    Pas forcément.
    C'est un modéle conçu pour faire 10 000 ha par an, en développée. Donc pas cher à l'ha.
    Evidement, investir 220 000 € pour passer 2 500 ha /an, là ça pique, puisque c'est faisable avec un très beau porté moderne...



    10000 ha par an cumulés , faut pas exagéré , y a pas bcp d automoteurs qui les font , faut passer sa vie le cul sur le pulvé !!!!

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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par boub55 le Sam 01 Avr 2017, 16:35

    forbo17 a écrit:
    dgé a écrit:ça pique

    Pas forcément.
    C'est un modéle conçu pour faire 10 000 ha par an, en développée. Donc pas cher à l'ha.
    Evidement, investir 220 000 € pour passer 2 500 ha /an, là ça pique, puisque c'est faisable avec un très beau porté moderne...



    10000 ha par an cumulés , faut pas exagéré , y a pas bcp d automoteurs qui les font , faut passer sa vie le cul sur le pulvé !!!!

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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par logo55 le Sam 01 Avr 2017, 16:54

    boub55 a écrit:bon alors logo rs 20 ou pantera ?
    ni l'un ni l'autre ....sont beaucoup trop chéres ....
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    Message par snif le Sam 01 Avr 2017, 17:00

    boub55 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    dgé a écrit:ça pique

    Pas forcément.
    C'est un modéle conçu pour faire 10 000 ha par an, en développée. Donc pas cher à l'ha.
    Evidement, investir 220 000 € pour passer 2 500 ha /an, là ça pique, puisque c'est faisable avec un très beau porté moderne...



    10000 ha par an cumulés , faut pas exagéré , y a pas bcp d automoteurs qui les font , faut passer sa vie le cul sur le pulvé !!!!

    1000h par an, ça fait combien d'ha ?
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    Message par Invité le Sam 01 Avr 2017, 17:07

    boub55 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    dgé a écrit:ça pique

    Pas forcément.
    C'est un modéle conçu pour faire 10 000 ha par an, en développée. Donc pas cher à l'ha.
    Evidement, investir 220 000 € pour passer 2 500 ha /an, là ça pique, puisque c'est faisable avec un très beau porté moderne...



    10000 ha par an cumulés , faut pas exagéré , y a pas bcp d automoteurs qui les font , faut passer sa vie le cul sur le pulvé !!!!

    un voisin : 13000 ha /an pour un R4040i

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    Message par temeos le Sam 01 Avr 2017, 17:35

    snif a écrit:
    boub55 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    dgé a écrit:ça pique

    Pas forcément.
    C'est un modéle conçu pour faire 10 000 ha par an, en développée. Donc pas cher à l'ha.
    Evidement, investir 220 000 € pour passer 2 500 ha /an, là ça pique, puisque c'est faisable avec un très beau porté moderne...



    10000 ha par an cumulés , faut pas exagéré , y a pas bcp d automoteurs qui les font , faut passer sa vie le cul sur le pulvé !!!!

    1000h par an, ça fait combien d'ha ?
    ca depend de ton parcellaire et de la route à faire

    je suis a 36ha/h
    mais je suis a 4h moteur pour 1h de pulvé

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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par dgé le Sam 01 Avr 2017, 17:36

    pour faire 13000 ha /an, il faut faire 2500 ha Rolling Eyes
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    Message par boub55 le Sam 01 Avr 2017, 17:40

    10000 ha ca fait 400 heures de pulvé + preparation + la route , ca fait deja un peu quand meme, ca doit etre chaud j pense

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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par temeos le Sam 01 Avr 2017, 17:53

    perso je ne sais pas comment ils font

    ok faut m enlever 400ha de bs que je fais avec un automoteur d occaz un luxe, le jour ou je change le grand, il part avec et j en garde qu un

    mais j ai plutot pas mal d ha au total et je ne suis qu a 2000ha

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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par dgé le Sam 01 Avr 2017, 18:15

    boub55 a écrit:10000 ha ca fait 400 heures de pulvé + preparation + la route , ca fait deja un peu quand meme, ca doit etre chaud j pense
    non, il en faut au moins le triple, trajet, remplissage...
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    Message par forbo17 le Sam 01 Avr 2017, 18:31

    boub55 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    dgé a écrit:ça pique

    Pas forcément.
    C'est un modéle conçu pour faire 10 000 ha par an, en développée. Donc pas cher à l'ha.
    Evidement, investir 220 000 € pour passer 2 500 ha /an, là ça pique, puisque c'est faisable avec un très beau porté moderne...



    10000 ha par an cumulés , faut pas exagéré , y a pas bcp d automoteurs qui les font , faut passer sa vie le cul sur le pulvé !!!!

    A un moment, il faut etre lucide et honnete avec soit même.
    Si tu ne fait pas 10 000 ha par an, il n'est pas résonnable d'acheter un automoteur neuf qui approche les 250 000 €, par les temps qui court et la suite qui ne sera guére mieux d'un point de vue économique.
    Des pulvés qui font dans les 10 000 ha par an, j'en connais 1 tous les 20 km ici (j'ai 4 ou 5 noms à donner en MP si il faut...)
    Ces gens là en sont rendu à acheter des engins qui approchent les 250 000 €, et pour autant, le budget pulvé reste résonnable ramené à l'ha couvert.

    Pour faire 10 000 ha, il faut passer entre 500 et 800 hrs/an. Evidement, ça ne jardine pas.
    Demandez à Imanol combien d'ha enquillent ses pulvés.
    Demandez aux allemands combien d'ha justifient économiquement un automoteur ...
    Demandez à Horsch combien d'ha doit avaler le beau PT 330 à 350 000 € ...

    Si vous n'avez "que" 5000 ha à passer, à un moment il faut finir par ademettre qu'un occasion récent à 120 -150 000 € fera largement l'affaire pour 300-400 hrs/an (= 3500 hrs aprés 10 ans à ce régime : rr )

    Si vous n'avez "que" 2500 ha à passer, à moment il faut finir par admettre que 80 000 €, ça doit suffire, à moins de s'appeller crésus...

    Perso, je fait 3000 ha en 40 parcelles sur 10 km avec un bidule qui vaut 30 000€, donc envisager un engin à 80 000€ pour faire le même boulot, ça me semble déjà très confortable et très durable...

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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par snif le Sam 01 Avr 2017, 18:39

    Ukraine, 9800 ha non développés et un 36m
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    default Re: Nouvel artec RS20

    Message par Invité le Sam 01 Avr 2017, 18:46

    snif a écrit:Ukraine, 9800 ha non développés et un 36m

    le parcellaire n'a rien a voir...

    ici tu passe ton temps a replier et déplier les rampes...



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    Message par Invité le Sam 01 Avr 2017, 18:48

    forbo17 a écrit:
    boub55 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    dgé a écrit:ça pique

    Pas forcément.
    C'est un modéle conçu pour faire 10 000 ha par an, en développée. Donc pas cher à l'ha.
    Evidement, investir 220 000 € pour passer 2 500 ha /an, là ça pique, puisque c'est faisable avec un très beau porté moderne...



    10000 ha par an cumulés , faut pas exagéré , y a pas bcp d automoteurs qui les font , faut passer sa vie le cul sur le pulvé !!!!

    A un moment, il faut etre lucide et honnete avec soit même.
    Si tu ne fait pas 10 000 ha par an, il n'est pas résonnable d'acheter un automoteur neuf qui approche les 250 000 €, par les temps qui court et la suite qui ne sera guére mieux d'un point de vue économique.
    Des pulvés qui font dans les 10 000 ha par an, j'en connais 1 tous les 20 km ici (j'ai 4 ou 5 noms à donner en MP si il faut...)
    Ces gens là en sont rendu à acheter des engins qui approchent les 250 000 €, et pour autant, le budget pulvé reste résonnable ramené à l'ha couvert.

    Pour faire 10 000 ha, il faut passer entre 500 et 800 hrs/an. Evidement, ça ne jardine pas.
    Demandez à Imanol combien d'ha enquillent ses pulvés.
    Demandez aux allemands combien d'ha justifient économiquement un automoteur ...
    Demandez à Horsch combien d'ha doit avaler le beau PT 330  à 350 000 € ...

    Si vous n'avez "que" 5000 ha à passer, à un moment il faut finir par ademettre qu'un occasion récent à 120 -150 000 € fera largement l'affaire pour 300-400 hrs/an (= 3500 hrs aprés 10 ans à ce régime : rr )

    Si vous n'avez "que" 2500 ha à passer, à moment il faut finir par admettre que 80 000 €, ça doit suffire, à moins de s'appeller crésus...

    Perso, je fait 3000 ha en 40 parcelles sur 10 km avec un bidule qui vaut 30 000€, donc envisager un engin à 80 000€ pour faire le même boulot, ça me semble déjà très confortable et très durable...

    je suis pas daccord... ceux qui font 10000 ha par an, le change même pas au bout de 5 ans ...
    ceux qui font 5000 ha par an le garde le 10 Ans.

    ca reviens au même sachant que dans les deux cas c'est invendable ...

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    Message par snif le Sam 01 Avr 2017, 18:55

    10000 ha, changement tous les deux à trois ans

    Il a encore pas mal de valeur.

    Entre 50 et 75000€ à remettre à chaque fois.
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    Message par forbo17 le Sam 01 Avr 2017, 19:00

    Newcr,

    Ce que tu dis est partiellement vrai.
    En poussant loin ton raisonnement, on peut aussi acheter une batteuse neuve, fleuron de la marque, à 500 000 €, pour faire 200 ha/an, en justifiant que si on la garde 30 ans, elle aura fait 6 000 ha d'ici là.
    Sauf que tu sais bien que ça ne se passe pas comme ça en France.

    Le capital immobilisé par ha pourrait etre un bon indicateur.

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    Message par forbo17 le Sam 01 Avr 2017, 19:02

    snif a écrit:10000 ha, changement tous les deux à trois ans

    Il a encore pas mal de valeur. oui

    Entre 50 et 75000€ à remettre à chaque fois. plus que ça, puisque la decote est grosse en France pour 25 000 ha, + augmentation tarifs en lien avec augmentation des performances.

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    Message par snif le Sam 01 Avr 2017, 19:09

    Non pas plus, vérifié plusieurs fois

    Du moins dans les meilleures négociations dans plusieurs régions de france.
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    Message par Invité le Sam 01 Avr 2017, 19:53

    snif a écrit:10000 ha, changement tous les deux à trois ans

    Il a encore pas mal de valeur.

    Entre 50 et 75000€ à remettre à chaque fois.

    un automoteur de 30000ha a perdu plus de la moitié de sa valeur... peu importe le nombre d'année.

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    Message par snif le Sam 01 Avr 2017, 19:57

    Non, change de marque Nouvel artec RS20 - Page 7 388366507
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    Message par Invité le Sam 01 Avr 2017, 20:06

    un automoteur ne se limite pas qu'au nombre d'ha a faire... J'avais le choix entre changer de tracteur et prendre un pulvé trainé neuf. J'ai préféré gardé mon tracteur et partir sur un automoteur qui il faut l'avouer passe qd même mieux dans mes terrains pourris.

    parce que dans votre raisonnement, des automoteurs pour plus de 10000ha par an, il s'en vendrait quasi plus en France

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    Message par Invité le Sam 01 Avr 2017, 20:07

    snif a écrit:Non, change de marque Nouvel artec RS20 - Page 7 388366507

    Je changerai pour rien au monde... Autant le 5430 c'était une merde finie autant le R4040 rien a redire.

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    Message par mat61 le Sam 01 Avr 2017, 20:15

    snif a écrit:Non, change de marque Nouvel artec RS20 - Page 7 388366507
    En gros,vente d'un F40 de 3 ans qui a fait 30000 ha à 135000 euros pour un F40 neuf à 210000?J'ai compris?
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    Message par dgé le Sam 01 Avr 2017, 20:17

    eh bien regardez sur AA, new cr est pas loin de la realité
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    Message par snif le Sam 01 Avr 2017, 20:19

    Tout à fait mat, Dàns les meilleures conditions et à Equipements équivalents
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    Message par M 201 le Sam 01 Avr 2017, 20:21

    Et en automoteur léger d'occas , mis a part les spra , faudrait tabler sur quel modèle ???
    M 201
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    Message par Invité le Sam 01 Avr 2017, 20:22

    M 201 a écrit:Et en automoteur léger d'occas , mis a part les spra , faudrait tabler sur quel modèle ???

    LE RS...

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    Message par temeos le Sam 01 Avr 2017, 20:27

    forbo17 a écrit:
    boub55 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    dgé a écrit:ça pique

    Pas forcément.
    C'est un modéle conçu pour faire 10 000 ha par an, en développée. Donc pas cher à l'ha.
    Evidement, investir 220 000 € pour passer 2 500 ha /an, là ça pique, puisque c'est faisable avec un très beau porté moderne...



    10000 ha par an cumulés , faut pas exagéré , y a pas bcp d automoteurs qui les font , faut passer sa vie le cul sur le pulvé !!!!

    A un moment, il faut etre lucide et honnete avec soit même.
    Si tu ne fait pas 10 000 ha par an, il n'est pas résonnable d'acheter un automoteur neuf qui approche les 250 000 €, par les temps qui court et la suite qui ne sera guére mieux d'un point de vue économique.
    Des pulvés qui font dans les 10 000 ha par an, j'en connais 1 tous les 20 km ici (j'ai 4 ou 5 noms à donner en MP si il faut...)
    Ces gens là en sont rendu à acheter des engins qui approchent les 250 000 €, et pour autant, le budget pulvé reste résonnable ramené à l'ha couvert.

    Pour faire 10 000 ha, il faut passer entre 500 et 800 hrs/an. Evidement, ça ne jardine pas.
    Demandez à Imanol combien d'ha enquillent ses pulvés.
    Demandez aux allemands combien d'ha justifient économiquement un automoteur ...
    Demandez à Horsch combien d'ha doit avaler le beau PT 330  à 350 000 € ...

    Si vous n'avez "que" 5000 ha à passer, à un moment il faut finir par ademettre qu'un occasion récent à 120 -150 000 € fera largement l'affaire pour 300-400 hrs/an (= 3500 hrs aprés 10 ans à ce régime : rr )

    Si vous n'avez "que" 2500 ha à passer, à moment il faut finir par admettre que 80 000 €, ça doit suffire, à moins de s'appeller crésus...

    Perso, je fait 3000 ha en 40 parcelles sur 10 km avec un bidule qui vaut 30 000€, donc envisager un engin à 80 000€ pour faire le même boulot, ça me semble déjà très confortable et très durable...

    déjà on va remettre les bons chiffres car lancer des chiffres comme ca n'a aucun interet

    a 250 ke
    tu m appelles et je te traite de pigeon au tel

    A 210 ke tu as a peu pres tous les pulvés allez au mieux 220
    et a 170 ke tu as deja des supers trucs comme des tecnoma en 36m avec pas mal d options.

    Ca c est une premiere chose

    Si un automoteur devait faire 10 000ha/an pour être rentable alors ca se saurait n est ce pas...
    Et surtout les usines fermeraient les unes apres les autres !

    Perso ici je ne connais AUCUN automoteur qui en fait autant par an !

    Et pourtant des grosses structures il y en a dans le coin

    ---------------------------------------------------------------
    Pour répondre aux autres

    mon pulvé aujourd hui est repris environ  70ke
    soit 50% de moins et 1500ha au moment du devis.

    Soit 4e/ha, en frais celui m a rien coute jusqu à cette année ou l'on va dire que les soucis que j'ai eu sont de l ordre d'une mauvaise fabrication et ne sont en rien itinérant au fait que ce soit un automoteur ( cuve percée due a leur mauvais montage et rampe cassée due a leur mauvaise rampe en 36m) !

    Avec mais, bs, blé orge et colza, N39 le pulvé est a peu pres utilisé toute l'année, autant dire que si j avais pris un trainé (qui marque beaucoup plus) ou un porté qui arrache tout aussi en mais ou colza, le tracteur aurait ete utilisé toute l'année juste pour le pulvé !
    Quid du prix d un trainé ? au bas mot 90ke
    quid d un tracteur pour le tirer, pour bien faire 150 a 170cv, on est tout de suite proche des 100ke !

    Bien sur que l'on peut aussi acheter de l occaz et c est vrai pour absolument TOUT

    Ensuite c est un choix, en fonction du temps ou il reste sur la ferme, de son besoin, du temps qu l on a ou pas a faire les reparations dessus en cas de probleme etc...

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    Message par Invité le Sam 01 Avr 2017, 20:31

    temeos a écrit:
    forbo17 a écrit:
    boub55 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    dgé a écrit:ça pique

    Pas forcément.
    C'est un modéle conçu pour faire 10 000 ha par an, en développée. Donc pas cher à l'ha.
    Evidement, investir 220 000 € pour passer 2 500 ha /an, là ça pique, puisque c'est faisable avec un très beau porté moderne...



    10000 ha par an cumulés , faut pas exagéré , y a pas bcp d automoteurs qui les font , faut passer sa vie le cul sur le pulvé !!!!

    A un moment, il faut etre lucide et honnete avec soit même.
    Si tu ne fait pas 10 000 ha par an, il n'est pas résonnable d'acheter un automoteur neuf qui approche les 250 000 €, par les temps qui court et la suite qui ne sera guére mieux d'un point de vue économique.
    Des pulvés qui font dans les 10 000 ha par an, j'en connais 1 tous les 20 km ici (j'ai 4 ou 5 noms à donner en MP si il faut...)
    Ces gens là en sont rendu à acheter des engins qui approchent les 250 000 €, et pour autant, le budget pulvé reste résonnable ramené à l'ha couvert.

    Pour faire 10 000 ha, il faut passer entre 500 et 800 hrs/an. Evidement, ça ne jardine pas.
    Demandez à Imanol combien d'ha enquillent ses pulvés.
    Demandez aux allemands combien d'ha justifient économiquement un automoteur ...
    Demandez à Horsch combien d'ha doit avaler le beau PT 330  à 350 000 € ...

    Si vous n'avez "que" 5000 ha à passer, à un moment il faut finir par ademettre qu'un occasion récent à 120 -150 000 € fera largement l'affaire pour 300-400 hrs/an (= 3500 hrs aprés 10 ans à ce régime : rr )

    Si vous n'avez "que" 2500 ha à passer, à moment il faut finir par admettre que 80 000 €, ça doit suffire, à moins de s'appeller crésus...

    Perso, je fait 3000 ha en 40 parcelles sur 10 km avec un bidule qui vaut 30 000€, donc envisager un engin à 80 000€ pour faire le même boulot, ça me semble déjà très confortable et très durable...

    déjà on va remettre les bons chiffres car lancer des chiffres comme ca n'a aucun interet

    a 250 ke
    tu m appelles et je te traite de pigeon au tel

    A 210 ke tu as a peu pres tous les pulvés allez au mieux 220
    et a 170 ke tu as deja des supers trucs comme des tecnoma en 36m avec pas mal d options.

    Ca c est une premiere chose

    Si un automoteur devait faire 10 000ha/an pour être rentable alors ca se saurait n est ce pas...
    Et surtout les usines fermeraient les unes apres les autres !

    Perso ici je ne connais AUCUN automoteur qui en fait autant par an !

    Et pourtant des grosses structures il y en a dans le coin

    ---------------------------------------------------------------
    Pour répondre aux autres

    mon pulvé aujourd hui est repris environ  70ke
    soit 50% de moins et 1500ha au moment du devis.

    Soit 4e/ha, en frais celui m a rien coute jusqu à cette année ou l'on va dire que les soucis que j'ai eu sont de l ordre d'une mauvaise fabrication et ne sont en rien itinérant au fait que ce soit un automoteur ( cuve percée due a leur mauvais montage et rampe cassée due a leur mauvaise rampe en 36m) !

    Avec mais, bs, blé orge et colza, N39 le pulvé est a peu pres utilisé toute l'année, autant dire que si j avais pris un trainé (qui marque beaucoup plus) ou un porté qui arrache tout aussi en mais ou colza, le tracteur aurait ete utilisé toute l'année juste pour le pulvé !
    Quid du prix d un trainé ? au bas mot 90ke
    quid d un tracteur pour le tirer, pour bien faire 150 a 170cv, on est tout de suite proche des 100ke !

    Bien sur que l'on peut aussi acheter de l occaz et c est vrai pour absolument TOUT

    Ensuite c est un choix, en fonction du temps ou il reste sur la ferme, de son besoin, du temps qu l on a ou pas a faire les reparations dessus en cas de probleme etc...

    +1000 bien résumé.

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    Message par M 201 le Sam 01 Avr 2017, 20:35

    newcr a écrit:
    M 201 a écrit:Et en automoteur léger d'occas , mis a part les spra , faudrait tabler sur quel modèle ???

    LE RS...

    les premiers a vendre sur AA n'ont ils pas des soucis de conception ?
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    Message par temeos le Sam 01 Avr 2017, 20:36

    les F40 valent entre 80 et 100ke sur AA avec 2000 a 2500h

    donc entre 36 et 45 % de leur valeur d achat.

    On ne sait pas leurs ha

    mais en imaginant un peu par rapport au nombre d heures moteurs on est entre 15 et 2000ha

    sauf si bien sur ils font les fameux 10 000ha /an , mais il faudrait appeler pour savoir

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    Message par munchy le Sam 01 Avr 2017, 21:05

    faut compter 1/3 d'heure de pulvé par rapport au nombre d'heure moteur et une moyenne de 40-50 ha/heure pulvé ouverte, sur 5 années on arrive à 10 000 ha/an
    (3000H =1000H de pulvé soit 40-50 000 ha)
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    Message par Invité le Sam 01 Avr 2017, 22:22

    munchy a écrit:faut compter 1/3 d'heure de pulvé par rapport au nombre d'heure moteur et une moyenne de 40-50 ha/heure pulvé ouverte, sur 5 années on arrive à 10 000 ha/an
    (3000H =1000H de pulvé soit 40-50 000 ha)
    1/3 c'est encore beaucoup... le remplissage, les trajets, le rinçage , le repliage et dépliage c'es énorme... chez JD on a toutes les info la dessus...

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    Message par snif le Sam 01 Avr 2017, 22:33

    newcr a écrit:
    snif a écrit:Non, change de marque Nouvel artec RS20 - Page 7 388366507

    Je changerai pour rien au monde... Autant le 5430 c'était une merde finie autant le R4040 rien a redire.

    Probablement que si pour qu'un agri de l'Indre et Loire, Apres essai comparatif, choisisse l'artec plutôt que le 4040, alors que par ailleurs il a deux Mb JD et tracteurs JD articulés, 8r......et qu'il est ami avec son concessionnaire JD...
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    Message par temeos le Sam 01 Avr 2017, 23:09

    munchy a écrit:faut compter 1/3 d'heure de pulvé par rapport au nombre d'heure moteur et une moyenne de 40-50 ha/heure pulvé ouverte, sur 5 années on arrive à 10 000 ha/an
    (3000H =1000H de pulvé soit 40-50 000 ha)

    non mais lol là

    tu es gentil mais tu connais la ferme FRANCE ??
    t es loin du compte

    chez moi avec un parcellaire qui n est pas ni incroyable ni petit, je m en sors plutot bien en fait

    je suis a 1 pour 4 comme déjà dit plus haut
    et pourtant souvent une cuve qui vient ravitailler, mais 3 exploitations avec 20 kms de diff entre les plus eloignées.

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    Message par temeos le Sam 01 Avr 2017, 23:12

    snif a écrit:
    newcr a écrit:
    snif a écrit:Non, change de marque Nouvel artec RS20 - Page 7 388366507

    Je changerai pour rien au monde... Autant le 5430 c'était une merde finie autant le R4040 rien a redire.

    Probablement que si pour qu'un agri de l'Indre et Loire, Apres essai comparatif, choisisse l'artec plutôt que le 4040, alors que par ailleurs il a deux Mb JD et tracteurs JD articulés, 8r......et qu'il est ami avec son concessionnaire JD...
    tres bon pulvé le 4040, mais lourd et consomme fort
    bonne tenue de rampe, excellente suspension et bon systeme d incorpo

    En revanche rampe lourde, et visibilité sur l avant tres mediocre et accès à la cabine et à la cavue déplorable.

    Mais ca se comprend que certains l aime car il a ses avantages... Ensuite chacun ses preferences.

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    Message par forbo17 le Dim 02 Avr 2017, 01:42

    temeos a écrit:les F40 valent entre 80 et 100ke sur AA avec 2000 a 2500h

    donc entre 36 et  45 % de leur valeur d achat.

    On ne sait pas leurs ha

    mais en imaginant un peu par rapport au nombre d heures moteurs on est entre 15 et 2000ha

    sauf si bien sur ils font les fameux 10 000ha /an , mais il faudrait appeler pour savoir

    1/ on ne connait pas exactement le prix final des F40 qui sont à vendre sur agriaffaires
    2/ les F40 ou les autres, qui ont ete achetés il y a 5 ou 7 ans ne valaient généralement pas 200 000 € à l'époque, mais moins. Aujourd'hui le prix a monté, au méme rythme qu'il monte année aprés année depuis 20 ans et plus (bien que le F40 n'existait pas il y a 20 ans : rr )
    La décote est une chose.
    La soulte en est une autre, surtout quand c'est le concess qui reprend l'occasion plus ou moins récente.
    3/ après 2000 hrs de travail, les gros automoteurs 36m 4000 L 200-250 cv ont 20 à 30 000 ha au compteur (10 à 15 ha par heure moteur), qu'ils aient fait leur 2000 hrs en 2 ans, ou en 10 ans.
    4/ 240 000 € pour du 36-40 m 250 cv toutes options y compris guidage autopilot sur orbitrol, ou optispray, c'était il y a 2 ans. Alors aujourd'hui, ça n'a pas du baisser...
    5/ acheter un automoteur neuf de 220 000 € ou pourquoi pas plus, pour une surface de péniblement 5000 ha par an, ce n'est pas interdit, mais ça fait parti des trucs qui font alluciner (ou rigoler) nos concurrents étrangers quand ils observent notre prétendue crise des céréaliers en France...

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    Message par dgé le Dim 02 Avr 2017, 08:26

    oui forbo, quand les constructeurs feront des automoteur à 120 000 € à notre convenance, des mini maestria, F40 et autre bouzin de plus de 10 tonnes, genre à 60-70% de leurs caractéristiques, ma parlez pas de l'helios ou 2-4 D Rolling Eyes
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    Message par stephane8220 le Dim 02 Avr 2017, 08:46

    snif a écrit:Probablement que si pour qu'un agri de l'Indre et Loire, Apres essai comparatif, choisisse l'artec plutôt que le 4040, alors que par ailleurs il a deux Mb JD et tracteurs JD articulés, 8r......et qu'il est ami avec son concessionnaire JD...

    L'inverse vient de se produire dans l'aube artec f40 changer contre r4050
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    Message par Invité le Dim 02 Avr 2017, 08:57

    temeos a écrit:
    snif a écrit:
    newcr a écrit:
    snif a écrit:Non, change de marque Nouvel artec RS20 - Page 7 388366507

    Je changerai pour rien au monde... Autant le 5430 c'était une merde finie autant le R4040 rien a redire.

    Probablement que si pour qu'un agri de l'Indre et Loire, Apres essai comparatif, choisisse l'artec plutôt que le 4040, alors que par ailleurs il a deux Mb JD et tracteurs JD articulés, 8r......et qu'il est ami avec son concessionnaire JD...
    tres bon pulvé le 4040, mais lourd et consomme fort
    bonne tenue de rampe, excellente suspension et bon systeme d incorpo

    En revanche rampe lourde, et visibilité sur l avant tres mediocre et accès à la cabine et à la cavue déplorable.

    Mais ca se comprend que certains l aime car il a ses avantages... Ensuite chacun ses preferences.

    oui c'est vrai lourd et consomme.
    visibilité sur route toujours mieux qu'un artec...
    Acces a la cabine c'est vrai que pour les gros ça pose problème.. : rr

    par contre suspension incroyable :

    essaie de passer ça à 20km/h comme j'ai fait avant hier soir :

    Nouvel artec RS20 - Page 7 Img_1811




    Et pour info En Lorraine on n'est pas en Indre et Loire...il nous faut du solide...

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    Message par d.d. le Dim 02 Avr 2017, 09:01

    dgé a écrit:oui forbo, quand les constructeurs feront des automoteur à 120 000 € à notre convenance, des mini maestria, F40 et autre bouzin de plus de 10 tonnes, genre à 60-70% de leurs caractéristiques, ma parlez pas de l'helios ou 2-4 D Rolling Eyes
    la tu parles de prix de bon trainés de grandes capacté evrard horch amazone .. tu rèves ...

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    Message par snif le Dim 02 Avr 2017, 09:35

    stephane8220 a écrit:
    snif a écrit:Probablement que si pour qu'un agri de l'Indre et Loire, Apres essai comparatif, choisisse l'artec plutôt que le 4040, alors que par ailleurs il a deux Mb JD et tracteurs JD articulés, 8r......et qu'il est ami avec son concessionnaire JD...

    L'inverse vient de se produire dans l'aube artec f40 changer contre r4050

    Il n'avait pas de JD préalablement. Il changeait de toute façon de marque.
    Il est clair que vu son historique, il serait allé vers le JD, si il ne lui avait pas trouvé beaucoup d'inconvénients par rapport à artec.


    Dans le cas de l'aubois, il connaît les inconvénients de l'artec, qui d'ailleurs est peut être ancien et n'a pas les améliorations actuelles, pas encore ceux du JD....
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    Message par snif le Dim 02 Avr 2017, 09:46

    newcr a écrit:
    temeos a écrit:
    snif a écrit:
    newcr a écrit:
    snif a écrit:Non, change de marque Nouvel artec RS20 - Page 7 388366507

    Je changerai pour rien au monde... Autant le 5430 c'était une merde finie autant le R4040 rien a redire.

    Probablement que si pour qu'un agri de l'Indre et Loire, Apres essai comparatif, choisisse l'artec plutôt que le 4040, alors que par ailleurs il a deux Mb JD et tracteurs JD articulés, 8r......et qu'il est ami avec son concessionnaire JD...
    tres bon pulvé le 4040, mais lourd et consomme fort
    bonne tenue de rampe, excellente suspension et bon systeme d incorpo

    En revanche rampe lourde, et visibilité sur l avant tres mediocre et accès à la cabine et à la cavue déplorable.

    Mais ca se comprend que certains l aime car il a ses avantages... Ensuite chacun ses preferences.

    oui c'est vrai lourd et consomme.
    visibilité sur route toujours mieux qu'un artec...
    Acces a la cabine c'est vrai que pour les gros ça pose problème.. : rr

    par contre suspension incroyable :

    essaie de passer ça à 20km/h comme j'ai fait avant hier soir :

    Nouvel artec RS20 - Page 7 Img_1811




    Et pour info En Lorraine on n'est pas en Indre et Loire...il nous faut du solide...

    La visibilité d'un artec rampe arrière ne doit pas être loin d'un JD.
    En rampe avant, c'est mieux que le JD aux stop sans visibilté.

    Le JD est beaucoup trop souple dans les dévers.
    Le problème peut être la stabilité de la rampe dans ces circonstances. Surtout en prenant le fossé en biais.
    snif
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