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conditions de semis calamiteuses: quels conseils!

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Message par massey8210 le Dim 14 Oct 2012, 14:56

Rappel du premier message :

pato a ecrit dans un autre sujet:

moi je sais : la patience

au vu des conditions meteo pour les ensilages les sols vont pas etre chouette..Sad

quelle adapation mettre en place si on doit attendre?

vu que changer de variété pas toujours simple quand c'est de la semence de ferme par exemple!

j'ai gradé un mauvais souvenir d'un semis tardif ( debut decembre) levée en janvier

labour; semer plus epais; petit programme booster

quel protocole pour des semis tardif?

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Message par bidou02 le Mar 16 Oct 2012, 08:12

la météo vient de rechanger toutes ses previsions pour la fin de semaine et semaine prochaine : l'été indien arrive ??!!!! : cinglés

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Message par sylvain le Mar 16 Oct 2012, 08:26

apres la pluie le beau temps

on l'a souvent remarqué!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Message par GL le Mar 16 Oct 2012, 08:39

bidou02 a écrit:la météo vient de rechanger toutes ses previsions pour la fin de semaine et semaine prochaine : l'été indien arrive ??!!!! : cinglés

Pourvu que les cow boys ne foutent pas le bordel.

Par contre, il va être aussi temps que la pluie s’arrêtent car les batteuses commencent à se planter dans les maïs.

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Message par philaubers le Mar 16 Oct 2012, 08:41

hier,on est allé voir quelques champs avec le collégue.on a pris la bêche,la structure est bonne et le fond n'est pas trop gras.on est confiants pour semer les jours qui viennent.on est aussi dans un secteur épargné par les grosses,grosses pluies.mais pour commencer,je pense labourer. : victoire

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Message par BV-Fan le Mar 16 Oct 2012, 08:43

ici pluie toutes la nuit, annoncé demain jeudi et vendredi, bien sur tout les travaux vont tomber en méme temps, ras le bol

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Message par marie70 le Mar 16 Oct 2012, 09:04

aves quelques journées comme hier ( beau soleil ) ca s egoutte bien
j ai pu traité et mettre l antilimace avant semis de blé
heuresement qu il y a rien de semé car ca serai a refaire ( battance et limace )
j avais des echos de blé et des couverts assez vert et bien hier il y avait plus rien les limaces ont tous bouffé ( il reste que les chardons !)

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Message par sylvain le Mar 16 Oct 2012, 09:15

avec la pluie qui retombe , tes limaces vont repartir!

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 09:22

Il vaut mieux avoir du bon temps derrière un semi, que réussir un semi et qu'il se prenne beaucoup d'eau dès le lendemain!!!

Ici, on fait des ornières du tonerre en faisant les ensilages de maïs, c'est plus ça qui m'inquiète, car on détruit la structure, et les trous se remplissent de flotte!!!!

Il faut être patient!!!!
Le métier d'agriculteur ne se planifie pas sur un calendrier( tous le monde fait ça de nos jours), mais bien avec la météo!!!

Celui qui veut toujours être le premier et avoir fini avant de commencer, qu'il change de métier!!!! Et me contact en MP pour me céder ses terres!!!! Même en année difficile, j'arriverais à faire le boulot!!!!! : rr : victoire

Quel pessimisme alors!!!!!!

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Message par téo 62 le Mar 16 Oct 2012, 13:19

ce matin résultat des comptes du 1 au 14 octobre 140mm! 2ha de blé de semé sur 55

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Message par gingko le Mar 16 Oct 2012, 13:26

EN 74 LES SEMIS D OCTOBRE n ont pas donne grand chose dans les conditions de l epoque .en janvier pas une goutte d eau ,en fevrier gel et degel journalier favorable aux semis ,ca a ete les meilleurs rendements

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Message par Medard86 le Mar 16 Oct 2012, 13:30

En fin de compte et tout bien considéré,c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses. Very Happy

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 13:33

toutes les terres ne se reussient pas en hiver.
ici c'est pas envisageable de penser semer au couer de l'hiver,on retrouvera les terres en mai si c'est pas semé debut novembre

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Message par gingko le Mar 16 Oct 2012, 13:35

Medard86 a écrit:En fin de compte et tout bien considéré,c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses. Very Happy
en janvier 2012 les bles et colzas etaient dans un etat exeptionnel ,a la moisson ca n a rien eu de formidable en ble et colza .
les semis de mais on ete fait tres en retard ,15 mai .je pense que malgre le retard ca va couler en mais .

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Message par tof le Mar 16 Oct 2012, 13:39

laurent53 a écrit:toutes les terres ne se reussient pas en hiver.
ici c'est pas envisageable de penser semer au couer de l'hiver,on retrouvera les terres en mai si c'est pas semé debut novembre
+ 1
Quand j'entends dans le nord des semis de janvier/février aussi bons qu'à l'automne... : bate

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Message par gingko le Mar 16 Oct 2012, 13:47

tof a écrit:
laurent53 a écrit:toutes les terres ne se reussient pas en hiver.
ici c'est pas envisageable de penser semer au couer de l'hiver,on retrouvera les terres en mai si c'est pas semé debut novembre
+ 1
Quand j'entends dans le nord des semis de janvier/février aussi bons qu'à l'automne... : bate
les conditions d octobre novembre decembre 74 ont ete une berezina pour les recoltes et les semis ,pas de deux ponts en agriculture .pas de materiel de semis comme en 2012..certains ont forces et l exce d eau ont donne des champs tres heterogenes.
en fevrier les semis ont ete fait n tres bonne condition .
a l epoque les rendements en ble etait vers 60 qx


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Message par elgo le Mar 16 Oct 2012, 13:57

Seb 77 a écrit:Si on veut avoir fini ses semis au 15/10 il faudra surement être suréquipé en effet, après chacun fixe ses objectifs. ozil

+1 . Mon père m'avait dit: "semoir de 3 mètres, pas assez large mon fils". : rr
Bah j'crois que je vais m'en mordre les doigts.... c'est décider je change de semoir, j'abandonne le disque triste

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Message par GL le Mar 16 Oct 2012, 14:03

gingko a écrit:EN 74 LES SEMIS D OCTOBRE n ont pas donne grand chose dans les conditions de l epoque .en janvier pas une goutte d eau ,en fevrier gel et degel journalier favorable aux semis ,ca a ete les meilleurs rendements

Tu oublie le printemps 75.
L'arrivée de la rouille sur la varièté joss, les premiers traitements fongicides et puis et surtout l'attaque sans précedent de pucerons en Juin. 200-300 pucerons par tiges, le parathion en catastrophe.

Je vous parle d'un temps ....

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Message par yaya le Mar 16 Oct 2012, 17:16

L'interet de la charrue pour implanter les blés en craie par les temps qui courent: ca va tout seul!

Labour et semis au cul de la charrue

Vieille technique champenoise bien adaptée au type de sol, surtout derriere luzerne (on peut semer sous la pluie presque!)
En limon c'est faisable aussi.

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Message par GL le Mar 16 Oct 2012, 18:57

Chez ceux qui ont déchaumé profond, le semis derrière charrue n'est pas terrible même dans les terres blanches.

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Message par bidou02 le Mar 16 Oct 2012, 19:00

Pk tu dis ca ? et qu'appelles tu profond ?

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 19:02

GL a écrit:Chez ceux qui ont déchaumé profond, le semis derrière charrue n'est pas terrible même dans les terres blanches.

le chef a dit : " pas de dechaumage, ça sert a amuser les gosses l'été " et en plus ça complique les semis de la culture suivante, la preuve cette année. le chef, il a presque fini : rr

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Message par philaubers le Mar 16 Oct 2012, 19:04

j'ai semé une parcelle cette après midi.pour labourer nickel,10 à l'heure,charrue ouverte à fond.par contre,derrière le semoir,ça sort assez gras.du coup,je n'ai pas attaqué une autre piéce,ils annoncent du sale temps demain.
c'était après patates,,aux endroits détassés au déchaumeur il y a 15 jours,ça se tient plus gras. : victoire

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Message par GL le Mar 16 Oct 2012, 19:06

Diesel a écrit:
GL a écrit:Chez ceux qui ont déchaumé profond, le semis derrière charrue n'est pas terrible même dans les terres blanches.

le chef a dit : " pas de dechaumage, ça sert a amuser les gosses l'été " et en plus ça complique les semis de la culture suivante, la preuve cette année. le chef, il a presque fini : rr

Des voisins ont jouer avec des déchaumeurs à dents. Les semoirs ne passent pas derrière la charrue.

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Message par PatogaZ le Mar 16 Oct 2012, 20:46

chez le chef , il reste 14 ha à semer , ça passe bien terre entière , je n' ai pas fini parce qu' il y a une parcelle de patates qui est fort grasse bien que restée sur les roues de remorques , les 10 ha d' orge d' hiver , c' est parce que j' ai été en clientèle

aujourd'hui on a fait du savon vert chez un pro du déchaumage "maison " (décompacteur + rotative )

là , je veux voir la levée , c' est de la soupe


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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 20:48

PatogaZ a écrit:chez le chef , il reste 14 ha à semer , ça passe bien terre entière , je n' ai pas fini parce qu' il y a une parcelle de patates qui est fort grasse bien que restée sur les roues de remorques , les 10 ha d' orge d' hiver , c' est parce que j' ai été en clientèle

aujourd'hui on a fait du savon vert chez un pro du déchaumage "maison " (décompacteur + rotative )

là , je veux voir la levée , c' est de la soupe


faire un dechaumage au decompacteur et à la herse pour faire semer à l'ETA? c'est la reduction des coûts de mecanisation?

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Message par PatogaZ le Mar 16 Oct 2012, 20:50

laurent53 a écrit:
PatogaZ a écrit:chez le chef , il reste 14 ha à semer , ça passe bien terre entière , je n' ai pas fini parce qu' il y a une parcelle de patates qui est fort grasse bien que restée sur les roues de remorques , les 10 ha d' orge d' hiver , c' est parce que j' ai été en clientèle

aujourd'hui on a fait du savon vert chez un pro du déchaumage "maison " (décompacteur + rotative )

là , je veux voir la levée , c' est de la soupe


faire un dechaumage au decompacteur et à la herse pour faire semer à l'ETA? c'est la reduction des coûts de mecanisation?

non , le client a un semoir rapide , si il n' avait pas plu il aurait bouffé ses semis en deux coups de glotte , mais là , le semoir rapide , il est au paddock


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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 20:53

PatogaZ a écrit:chez le chef , il reste 14 ha à semer , ça passe bien terre entière , je n' ai pas fini parce qu' il y a une parcelle de patates qui est fort grasse bien que restée sur les roues de remorques , les 10 ha d' orge d' hiver , c' est parce que j' ai été en clientèle

aujourd'hui on a fait du savon vert chez un pro du déchaumage "maison " (décompacteur + rotative )

là , je veux voir la levée , c' est de la soupe
tu la verras peut être jamais si re-flotte la dessus demain : rr :réfléchi

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Message par alex6 le Mar 16 Oct 2012, 20:58

ben moi c'est encore dans les sacs et pour un moment pff

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Message par PatogaZ le Mar 16 Oct 2012, 21:03

SAB 77 a écrit:
PatogaZ a écrit:chez le chef , il reste 14 ha à semer , ça passe bien terre entière , je n' ai pas fini parce qu' il y a une parcelle de patates qui est fort grasse bien que restée sur les roues de remorques , les 10 ha d' orge d' hiver , c' est parce que j' ai été en clientèle

aujourd'hui on a fait du savon vert chez un pro du déchaumage "maison " (décompacteur + rotative )

là , je veux voir la levée , c' est de la soupe
tu la verras peut être jamais si re-flotte la dessus demain

z' annoncent 20 mil demain !!!!


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Message par la_taupe le Mar 16 Oct 2012, 22:22

c'est fou comment on voit les différences en fonctions des anciens amendements calciques!

là où ça a été marné il y a moins de 4 ans, ça passe tout seul Laughing
ailleurs et notamment sur des terres dont on ne connait pas l'avenir et qui sont donc moins bien entretenues, c'est facilement la gadoue..

c'est vrai qu'il n'y a pas grand monde dans les champs..
avec le combiné spire/vibro/spire + semoir au cul de la charrue ça passe sans trop refermer : victoire , les HR attendent encore.

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Message par Seb 77 le Mar 16 Oct 2012, 23:17

elgo a écrit:
Seb 77 a écrit:Si on veut avoir fini ses semis au 15/10 il faudra surement être suréquipé en effet, après chacun fixe ses objectifs. ozil

+1 . Mon père m'avait dit: "semoir de 3 mètres, pas assez large mon fils". : rr
Bah j'crois que je vais m'en mordre les doigts.... c'est décider je change de semoir, j'abandonne le disque triste


Le disque trouve plus vite sa limite qu'une dent ou un soc en effet. Tu repartirais sur quoi ? :réfléchi

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Message par bidou02 le Mar 16 Oct 2012, 23:27

PatogaZ a écrit:
laurent53 a écrit:
PatogaZ a écrit:chez le chef , il reste 14 ha à semer , ça passe bien terre entière , je n' ai pas fini parce qu' il y a une parcelle de patates qui est fort grasse bien que restée sur les roues de remorques , les 10 ha d' orge d' hiver , c' est parce que j' ai été en clientèle

aujourd'hui on a fait du savon vert chez un pro du déchaumage "maison " (décompacteur + rotative )

là , je veux voir la levée , c' est de la soupe


faire un dechaumage au decompacteur et à la herse pour faire semer à l'ETA? c'est la reduction des coûts de mecanisation?

non , le client a un semoir rapide , si il n' avait pas plu il aurait bouffé ses semis en deux coups de glotte , mais là , le semoir rapide , il est au paddock

Je pense qu'il aurait plus court à racheter un vieux combiné pourlingue à 3000€ sur agriaffaires, m'enfin bon...
Si tout le monde appelle l'ETA l'année où on ne peut pas semer... je vois pas comment les ETA peuvent suivre...
toi t'es un extraterrestre, tu fais des journées à 50h, mais c'est pour les gens normaux que je dis ca... : ha

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Message par nicov le Mer 17 Oct 2012, 00:39

GL a écrit:
Diesel a écrit:
GL a écrit:Chez ceux qui ont déchaumé profond, le semis derrière charrue n'est pas terrible même dans les terres blanches.

le chef a dit : " pas de dechaumage, ça sert a amuser les gosses l'été " et en plus ça complique les semis de la culture suivante, la preuve cette année. le chef, il a presque fini : rr

Des voisins ont jouer avec des déchaumeurs à dents. Les semoirs ne passent pas derrière la charrue.
La charrue remonte normalement de la terre à 20 - 25 cm (un peu plus ou un peu moins suivant la profondeur de labour) et enfouie l'horizon déchaumé.
Donc je ne comprends pas pourquoi il y aurait une différence pour le semoir sur labour entre une parcelle qui aurait été déchaumée avant et une parcelle non déchaumée si la terre de surface après le labour est de la terre qui était auparavant sous l'horizon déchaumé ? :réfléchi

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Message par elgo le Mer 17 Oct 2012, 08:45

Seb 77 a écrit:
elgo a écrit:
Seb 77 a écrit:Si on veut avoir fini ses semis au 15/10 il faudra surement être suréquipé en effet, après chacun fixe ses objectifs. ozil

+1 . Mon père m'avait dit: "semoir de 3 mètres, pas assez large mon fils". : rr
Bah j'crois que je vais m'en mordre les doigts.... c'est décider je change de semoir, j'abandonne le disque triste


Le disque trouve plus vite sa limite qu'une dent ou un soc en effet. Tu repartirais sur quoi ? :réfléchi

J'ai deux petits constructeurs de semoir à à dents pas très loin de chez moi, je vois avec eux. : victoire
pour un semoir à dents d'une plus grande largeur pour les semis des cultures comme des couverts et dans des résidus, avec du dégagement, un écartement entre les lignes un peu plus grand (17/18cm), et une trémie frontale.

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Message par Seb 77 le Mer 17 Oct 2012, 08:59

Agristructures ?

Si tu as une photo ou un lien pour voir à quoi ça ressemble. : victoire

Moi aussi je cogite de plus en plus sur un semoir à dent. :réfléchi

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Message par michel le Mer 17 Oct 2012, 09:06

la_taupe a écrit:c'est fou comment on voit les différences en fonctions des anciens amendements calciques!

là où ça a été marné il y a moins de 4 ans, ça passe tout seul Laughing
ailleurs et notamment sur des terres dont on ne connait pas l'avenir et qui sont donc moins bien entretenues, c'est facilement la gadoue..

c'est vrai qu'il n'y a pas grand monde dans les champs..
avec le combiné spire/vibro/spire + semoir au cul de la charrue ça passe sans trop refermer : victoire , les HR attendent encore.

oui a condition de pas se prendre d'averse sinon tu ressors avec des rouleaux pleins

et du boulot pour debotter tout ca .....

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Message par bidou02 le Mer 17 Oct 2012, 09:13

la_taupe a écrit:c'est fou comment on voit les différences en fonctions des anciens amendements calciques!

là où ça a été marné il y a moins de 4 ans, ça passe tout seul Laughing
ailleurs et notamment sur des terres dont on ne connait pas l'avenir et qui sont donc moins bien entretenues, c'est facilement la gadoue..

c'est vrai qu'il n'y a pas grand monde dans les champs..
avec le combiné spire/vibro/spire + semoir au cul de la charrue ça passe sans trop refermer : victoire , les HR attendent encore.

Quand tu dis "marné" c'est quoi exactement comme amendement que vous mettez ? de la craie broyée, des ecumes, de la chaux... ? : victoire

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Message par marie70 le Mer 17 Oct 2012, 09:58

+1 un champ bien amendé et regulierement se comporte mieux : ressuye plus vite , moins de battance , meilleur comportement des limons

par ici c est 2 t de carbonate tous les 3-4 ans

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Message par GL le Mer 17 Oct 2012, 10:10

bidou02 a écrit:

Quand tu dis "marné" c'est quoi exactement comme amendement que vous mettez ? de la craie broyée, des ecumes, de la chaux... ? : victoire

Tu oublie la marne, le meilleur amendement. Un mélange argile et carbonate de calcium qui sortait des marnières.

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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 10:17

GL a écrit:
bidou02 a écrit:

Quand tu dis "marné" c'est quoi exactement comme amendement que vous mettez ? de la craie broyée, des ecumes, de la chaux... ? : victoire

Tu oublie la marne, le meilleur amendement. Un mélange argile et carbonate de calcium qui sortait des marnières.

je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ..... 63

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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 10:30

Seb 77 a écrit:Agristructures ?

Si tu as une photo ou un lien pour voir à quoi ça ressemble. : victoire

Moi aussi je cogite de plus en plus sur un semoir à dent. :réfléchi

Jammet ?

en plus tu peux leur fournir ton semoir pour qu'ils l'adapte, c'est là que j'ai été chercher mes herses peignes que j'ai mis derrière le déchaumeur à dents

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Message par la_taupe le Mer 17 Oct 2012, 10:58

michel a écrit:

oui a condition de pas se prendre d'averse sinon tu ressors avec des rouleaux pleins

et du boulot pour débotter tout ça .....

en effet... j'ai bourré deux fois en faisant les fourrières :fouet (là où je suis repasser sur le boulot de la veille et dans une parcelle qui manque de craie )

bidou02 a écrit:

Quand tu dis "marné" c'est quoi exactement comme amendement que vous mettez ? de la craie broyée, des écumes, de la chaux... ? : victoire

on a l'habitude d’épandre des écumes mais aussi de la craie :
ça dépend de ce que l'on trouve, des fois c'est direct de la carrière => et là il faut essayé de retirer les silex 79
au passage : ce sont les seul cailloux qu'on a dans les champs : ha
autrement c'est de la craie broyé (0/60 mm environ)
c’est la craie qu'on a dans le sous sol, patogaz et agritof pourraient certainement en dire plus sur la qualité de cette craie
en générale on essaye de passer 10T/ha tout les 8/10 ans.
je dirais qu'on est mieux avec la craie.. à voir, c'est plus efficace et il y a les chénopodes en moins Twisted Evil


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Message par elgo le Mer 17 Oct 2012, 12:34

Seb 77 a écrit:Agristructures ?

Si tu as une photo ou un lien pour voir à quoi ça ressemble. : victoire

Moi aussi je cogite de plus en plus sur un semoir à dent. :réfléchi

peut-être eux ou jammet. Pas de photos pour l'instant, je n'ai vu que l'agristructure dans le modèle qu'ils ont l'habitude de faire. mais je voudrais plus d'écartement avec dents de 60/12 et un + pour le jammet sur 5 rangées. (par exemple pour un 6m 32 dents avec dégag. de 60cm et écartement de 18.75cm)

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Message par elgo le Mer 17 Oct 2012, 12:36

papou89 a écrit:
Seb 77 a écrit:Agristructures ?

Si tu as une photo ou un lien pour voir à quoi ça ressemble. : victoire

Moi aussi je cogite de plus en plus sur un semoir à dent. :réfléchi

Jammet ?


peut être Laughing
l'avantage, ils ont l'air très souple dans la conception

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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 12:49

elgo a écrit:
papou89 a écrit:
Seb 77 a écrit:Agristructures ?

Si tu as une photo ou un lien pour voir à quoi ça ressemble. : victoire

Moi aussi je cogite de plus en plus sur un semoir à dent. :réfléchi

Jammet ?


peut être Laughing
l'avantage, ils ont l'air très souple dans la conception


tout à fait, tu donne les plans et ils exécutent : victoire

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Message par michel le Mer 17 Oct 2012, 12:59

vous parlez des semoirs de type pentasol de CARRE ou nivelsem de PERREIN ?

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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 13:03

dans le secteur plus un tracteur dans les champs ( si ce n'est les gars qui vendanges moitié raisin/moitié flotte ) pas un grain de blé semé ni chez moi ni ailleurs, les champs sont couverts de flotte .
Quelqu'un aurait l'itinéraire cultural du riz ? : bate

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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 13:08

Faudrait demander à l'institut technique qui s'occupe du riz ... chut

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Message par tof le Mer 17 Oct 2012, 13:23

Fly49 a écrit:dans le secteur plus un tracteur dans les champs ( si ce n'est les gars qui vendanges moitié raisin/moitié flotte ) pas un grain de blé semé ni chez moi ni ailleurs, les champs sont couverts de flotte .
Quelqu'un aurait l'itinéraire cultural du riz ? : bate
Ayez une pensée pour mes plantations de cactus triste
Ca va pas être une bonne année

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Message par PatogaZ le Mer 17 Oct 2012, 13:26

papou89 a écrit:
elgo a écrit:
papou89 a écrit:
Seb 77 a écrit:Agristructures ?

Si tu as une photo ou un lien pour voir à quoi ça ressemble.

Moi aussi je cogite de plus en plus sur un semoir à dent.

Jammet ?


peut être Laughing
l'avantage, ils ont l'air très souple dans la conception


tout à fait, tu donne les plans et ils exécutent

tu prends un stripel ébra et tu montes un accord là dessus avec une descente derrière chaque dent , ça ferait un bon semoir pour conditions humides , finir avec un peigne de 16 lachaud et c' est tout bon


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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