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Essai cultimulch dans la gadoue:

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 18:32

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Message par petitpom le Mar 16 Oct 2012, 18:33

Ca à l'air pas mal, tu ne retrouve pas trop les traces du tracteur en grattant un peu ?

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 18:35

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Message par bidou02 le Mar 16 Oct 2012, 18:39

je ne vois pas l'intéret, tu va lisser les traces de dent et retarder d'autant + le ressuyage + compaction des roues du tracteur qui meme si léger roule sur du gorgé d'eau (1m de destroy tous les 6 à 7m = 15% surface)

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Message par catar le Mar 16 Oct 2012, 18:44

ya pas quelqu'un qui cherchait a faire du torchis pour sa façade ? parce que a mon avis ça vaut que ça ton boulot !
reste cool laurent, ça va viendre dis toi que tu n'es pas le seul a etre a la ramasse, ici ya pas 40% des semis de fait et; on est pas dans de la petite terre loin de là ! : victoire

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Message par philaubers le Mar 16 Oct 2012, 18:48

ce n'est pas gai...
mais patience,le beau temps arrive fin de semaine. : victoire

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 18:50

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 18:54

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 18:55

wait and see ! : rr

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 18:59

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Message par bidou02 le Mar 16 Oct 2012, 18:59

laurent53 a écrit:
bidou02 a écrit:je ne vois pas l'intéret, tu va lisser les traces de dent et retarder d'autant + le ressuyage + compaction des roues du tracteur qui meme si léger roule sur du gorgé d'eau (1m de destroy tous les 6 à 7m = 15% surface)

L'interet de faire un essai c'est de faire un essai! on voit bien que t'as pas l'habitude,toi! sorti de ta sacro sainte charrue et de ton rotalabour en suivant les precau du technico de la coop tu tentes jamais d'eexperiences extremes . 77 77 77 77


conclusion si le beau temps ne revient pas durablement c'est mort pour cette methode

vu comme ca, oui, mais tu ne mettais pas de commentaires, donc je me suis dis "ca tombe il est pret à faire une grosse connerie donc dissuade le" : ha

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 19:06

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Message par marie70 le Mar 16 Oct 2012, 19:16

ca sert a quoi un cultimuch ?

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Message par bidou02 le Mar 16 Oct 2012, 19:19

laurent53 a écrit:Agade bidou comme elle est belle celle là :

http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/370735983.htm?ca=18_s
: coeur

Rigole, rigole... les versoirs sont morts sur la NAUD, je crois que va falloir que je me les fade cet hiver... Si ca, c'est pas de "l'ouverture d'esprit" ... 77

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 19:19

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Message par bidou02 le Mar 16 Oct 2012, 19:21

marie70 a écrit:ca sert a quoi un cultimuch ?

A faire des tas de pailles au coin du champ quand c'est trop humide 77 77 77

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Message par gingko le Mar 16 Oct 2012, 19:25

laurent53 a écrit:

dans la boue sur chaume :réfléchi
en 74 des semis ont ete fait dans la gadoue apres un debardage a ornieres et la charrue .en janvier ca a donne une misere .on allait faire des comptages ..

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 19:32

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 20:53

bah sur du déchaumé ça n'a pas l'air si mauvais que ça .

mais là c'est sûr t'es en conditions extrêmes de merdouille .

quelques jours de sec et ça serait nettement mieux .


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Message par safran le Mar 16 Oct 2012, 22:08

Si j'en juge par la photo Lolo, t'es pas un adepte du trois points hydraulique !!!!!! :réfléchi

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 22:56

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Message par safran le Mar 16 Oct 2012, 23:10

Pas forcément à tort , c'est une question d'habitude .
Quand tu y as gouté tu peux plus t'en passer !!
Dans mon cion , c'est mon pére qui l'a utilisé le premier il y a 25 ans ,et les voisins venaient nous l'emprunter !

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Message par safran le Mar 16 Oct 2012, 23:11

Correction !!!! lire "coin" bien sur .

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Message par Seb 77 le Mar 16 Oct 2012, 23:20

Laurent tu as prévu de semer du blé/blé dans cette parcelle ?

Pas trop de limaces sous la paille ?

C'est pas gagné quand même, le temps a intérêt à se remettre comme il faut. Sans déchaumage ni couvert c'est le pire, l'humidité reste et il n'y a rien eu pour pomper...


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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 23:22

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 23:23

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Message par gingko le Mar 16 Oct 2012, 23:23

laurent53 a écrit:
dans la boue sur chaume :réfléchi
en 74 des semis ont ete fait dans la gadoue apres un debardage a ornieres et la charrue .en janvier ca a donne une misere .on allait faire des comptages ..[/quote]

j'ai cru que tu disais dans un autre post que les semis de janvier avaient bien marché en 74???

ici c'est soit le 15/11 soit le 15/05 2013. [/quote] en janvier on avait fait des comptages de pieds pour un ceta etant stagiaire .on a vu le resultat de ces semis fait en octobre et novembre .on pouvait voir les passages de roues ,rien n avait leve a ces endroits .ronds humides ou le grains avait pourri .tout ca on le voyait donc en janvier .les semis de fevrier ,meme dans des parcelles avec ornieres en decembre pour la recolte des betteraves ,avaient donnes de bien meilleurs resultats ,semis regulier ,terre restucturee par le gel .

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Message par michel le Mar 16 Oct 2012, 23:27

Seb 77 a écrit:Laurent tu as prévu de semer du blé/blé dans cette parcelle ?

Pas trop de limaces sous la paille ?

C'est pas gagné quand même, le temps a ntérêt à se remettre comme il faut. Sans déchaumage ni couvert c'est le pire, l'humidité reste et il n'y a rien eu pour pomper...


t'es malin ,il va faire une nuit blanche 63 63 63

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 23:33

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Message par Seb 77 le Mar 16 Oct 2012, 23:38

michel a écrit:

t'es malin ,il va faire une nuit blanche 63 63 63

Désolé ce n'était pas le but, ceci dit les températures annoncées semblent dignes d'un fin septembre. cool

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 23:47

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Message par nicov le Mer 17 Oct 2012, 00:49

Seb 77 a écrit:Laurent tu as prévu de semer du blé/blé dans cette parcelle ?

Pas trop de limaces sous la paille ?

C'est pas gagné quand même, le temps a intérêt à se remettre comme il faut. Sans déchaumage ni couvert c'est le pire, l'humidité reste et il n'y a rien eu pour pomper...
Par rapport au couvert qui pompe l'eau, je peux comprendre, mais concernant le déchaumage, dans d'autres sujets, certains disaient que ça allait mieux sur les parcelles qui n'étaient justement pas déchaumées ?
Alors pour avoir un meilleur ressuyage afin de semer, qu'il y ait présence d'un couvert ou non, est-il préférable d'avoir préalablement déchaumé ou non ? :réfléchi

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default Re: Essai cultimulch dans la gadoue:

Message par bidou02 le Mer 17 Oct 2012, 07:45

L'eau rentre mieux dans du non-déchaumé, après, pour le ressuyage final, si tu veux faire sécher la surface, faut bien "bouger" le dessus, a moins d'avoir suffisamment de temps pour laisser sécher ca naturellement...

Autre solution : comme pato, tu touches à rien, et au dernier moment un coup de charrue et tu fout la surface humide au fond

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Message par PatogaZ le Mer 17 Oct 2012, 08:01

laurent53 a écrit:
Diesel a écrit:wait and see !


wet and sea? pour l'instant c'est plus sea que wet



attendez le vent d' est , il va arriver !!!!


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Message par philaubers le Mer 17 Oct 2012, 10:57

nicov a écrit:
Seb 77 a écrit:Laurent tu as prévu de semer du blé/blé dans cette parcelle ?

Pas trop de limaces sous la paille ?

C'est pas gagné quand même, le temps a intérêt à se remettre comme il faut. Sans déchaumage ni couvert c'est le pire, l'humidité reste et il n'y a rien eu pour pomper...
Par rapport au couvert qui pompe l'eau, je peux comprendre, mais concernant le déchaumage, dans d'autres sujets, certains disaient que ça allait mieux sur les parcelles qui n'étaient justement pas déchaumées ?
Alors pour avoir un meilleur ressuyage afin de semer, qu'il y ait présence d'un couvert ou non, est-il préférable d'avoir préalablement déchaumé ou non ? :réfléchi

j'ai arraché mes patates il y a trois semaines.quelques jours après,j'ai détassé au déchaumeur à dent les trains de traitements et les fourriéres pour qu'en cas de pluie,l'eau s'infiltre mieux.
hier,j'ai semé une parcelle,ça sortait bien plus gras derrière le semoir dans les endroits travaillés au déchaumeur. : victoire

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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 11:00

bidou02 a écrit:L'eau rentre mieux dans du non-déchaumé, après, pour le ressuyage final, si tu veux faire sécher la surface, faut bien "bouger" le dessus, a moins d'avoir suffisamment de temps pour laisser sécher ca naturellement...

Autre solution : comme pato, tu touches à rien, et au dernier moment un coup de charrue et tu fout la surface humide au fond

donc conclusion: pas de dechaumage : rr

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Message par philaubers le Mer 17 Oct 2012, 11:03

et l'année passée,début octobre,on ne savait semer que les parcelles travaillées bien d'avance.après patates et betteraves,si on laissait sécher,plus un outil ne rentrait.... :réfléchi
donc,il faut faire moitié-moitié! : rr

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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 11:07

laurent

tu devrais rester au chaud avec isa

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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 11:14

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Dernière édition par laurent53 le Jeu 18 Oct 2012, 12:58, édité 1 fois

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Message par bidou02 le Mer 17 Oct 2012, 15:27

Diesel a écrit:
bidou02 a écrit:L'eau rentre mieux dans du non-déchaumé, après, pour le ressuyage final, si tu veux faire sécher la surface, faut bien "bouger" le dessus, a moins d'avoir suffisamment de temps pour laisser sécher ca naturellement...

Autre solution : comme pato, tu touches à rien, et au dernier moment un coup de charrue et tu fout la surface humide au fond

donc conclusion: pas de dechaumage : rr

s'il n'y avait que le crtière "vitesse d'infiltration de l'eau" pour choisir tel ou tel système, cela serait trop simple... !

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Message par bidou02 le Mer 17 Oct 2012, 15:28

philaubers a écrit:et l'année passée,début octobre,on ne savait semer que les parcelles travaillées bien d'avance.après patates et betteraves,si on laissait sécher,plus un outil ne rentrait.... :réfléchi
donc,il faut faire moitié-moitié! : rr

c'est ce que je fais : une dent tous les 35 cm, sans ailette moque

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Message par philaubers le Mer 17 Oct 2012, 15:48

bidou02 a écrit:
philaubers a écrit:et l'année passée,début octobre,on ne savait semer que les parcelles travaillées bien d'avance.après patates et betteraves,si on laissait sécher,plus un outil ne rentrait.... :réfléchi
donc,il faut faire moitié-moitié! : rr

c'est ce que je fais : une dent tous les 35 cm, sans ailette moque

ou bien,déchaumer une plaine sur deux..... : res

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Message par bidou02 le Mer 17 Oct 2012, 16:04

Ca fait tout de suite moins sérieux quand les voisins passent devant 77

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Message par nicov le Mer 17 Oct 2012, 23:08

philaubers a écrit:
nicov a écrit:
Seb 77 a écrit:Laurent tu as prévu de semer du blé/blé dans cette parcelle ?

Pas trop de limaces sous la paille ?

C'est pas gagné quand même, le temps a intérêt à se remettre comme il faut. Sans déchaumage ni couvert c'est le pire, l'humidité reste et il n'y a rien eu pour pomper...
Par rapport au couvert qui pompe l'eau, je peux comprendre, mais concernant le déchaumage, dans d'autres sujets, certains disaient que ça allait mieux sur les parcelles qui n'étaient justement pas déchaumées ?
Alors pour avoir un meilleur ressuyage afin de semer, qu'il y ait présence d'un couvert ou non, est-il préférable d'avoir préalablement déchaumé ou non ? :réfléchi

j'ai arraché mes patates il y a trois semaines.quelques jours après,j'ai détassé au déchaumeur à dent les trains de traitements et les fourriéres pour qu'en cas de pluie,l'eau s'infiltre mieux.
hier,j'ai semé une parcelle,ça sortait bien plus gras derrière le semoir dans les endroits travaillés au déchaumeur. : victoire
As-tu labouré avant de semer ou c'était en non labour ?

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Message par philaubers le Mer 17 Oct 2012, 23:12

nicov a écrit:
philaubers a écrit:
nicov a écrit:
Seb 77 a écrit:Laurent tu as prévu de semer du blé/blé dans cette parcelle ?

Pas trop de limaces sous la paille ?

C'est pas gagné quand même, le temps a intérêt à se remettre comme il faut. Sans déchaumage ni couvert c'est le pire, l'humidité reste et il n'y a rien eu pour pomper...
Par rapport au couvert qui pompe l'eau, je peux comprendre, mais concernant le déchaumage, dans d'autres sujets, certains disaient que ça allait mieux sur les parcelles qui n'étaient justement pas déchaumées ?
Alors pour avoir un meilleur ressuyage afin de semer, qu'il y ait présence d'un couvert ou non, est-il préférable d'avoir préalablement déchaumé ou non ? :réfléchi

j'ai arraché mes patates il y a trois semaines.quelques jours après,j'ai détassé au déchaumeur à dent les trains de traitements et les fourriéres pour qu'en cas de pluie,l'eau s'infiltre mieux.
hier,j'ai semé une parcelle,ça sortait bien plus gras derrière le semoir dans les endroits travaillés au déchaumeur. : victoire
As-tu labouré avant de semer ou c'était en non labour ?

ça me gave de labourer,mais pour l'instant,les deux piéces semées,c'était avec labour.le dessus ne veut pas grisonner.on a juste réussi à semer une journée chez le collégue sans labour.et je pense que pour tout le reste,la charrue sera de rigueur.

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Message par nicov le Mer 17 Oct 2012, 23:19

Je te posais la question par rapport à ton observation sur le fait que ce soit plus gras lors du semis aux endroits où tu avais déchaumé : sachant que tu as labouré pour semer, comment expliques-tu que derrière la charrue (qui enfouie l'horizon déchaumé et remonte normalement de la terre qui était auparavant sous l'horizon déchaumé), comment expliquer qu'il puisse y avoir une différence lors du semis entre déchaumé et non déchaumé avant le labour ?

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Message par philaubers le Jeu 18 Oct 2012, 08:23

nicov a écrit:Je te posais la question par rapport à ton observation sur le fait que ce soit plus gras lors du semis aux endroits où tu avais déchaumé : sachant que tu as labouré pour semer, comment expliques-tu que derrière la charrue (qui enfouie l'horizon déchaumé et remonte normalement de la terre qui était auparavant sous l'horizon déchaumé), comment expliquer qu'il puisse y avoir une différence lors du semis entre déchaumé et non déchaumé avant le labour ?

l'eau s'infiltre mieux donc plus profondément avec un déchaumage.
la terre est plus fine avec un déchaumage,le fond est plus long à sécher...
ce ne sont que mes hypothéses. : victoire

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Message par d.d. le Jeu 18 Oct 2012, 08:54

pour faire des con.comme cela la gazoile n'est pas encore assez cher . désolé mes mots sont dur . mais il faud refaire un peu d'agronomie.
ton sol est déstructuré en dessous de tes roues.le sol n'est pas inerte s'est un milieu vivant .
en tcs ou en semis direct tu hypothèque la récolte suivante.
on travail une terre quand elle est amoureuse et pas parce que ton tracteur est fort assez ou est assez lourd pour tirer ton outil ...
quand je suis rentré sur l'exploitation mon père m'a dit:
" tu tromperas ta famille, ton controleur fiscale,tes amis mais pas tes sols si tu les travailles en mauvaise conditions: au final c'est toi qui en payeras les conséquences.après 27 ans de carrière les paroles de mon père sont toujours d'actualité."

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Message par PatogaZ le Jeu 18 Oct 2012, 09:11

philaubers a écrit:
nicov a écrit:Je te posais la question par rapport à ton observation sur le fait que ce soit plus gras lors du semis aux endroits où tu avais déchaumé : sachant que tu as labouré pour semer, comment expliques-tu que derrière la charrue (qui enfouie l'horizon déchaumé et remonte normalement de la terre qui était auparavant sous l'horizon déchaumé), comment expliquer qu'il puisse y avoir une différence lors du semis entre déchaumé et non déchaumé avant le labour ?

l'eau s'infiltre mieux donc plus profondément avec un déchaumage.
la terre est plus fine avec un déchaumage,le fond est plus long à sécher...
ce ne sont que mes hypothéses.

non , c' est juste que les échanges verticaux se font beaucoup mieux en terre non travaillée , de plus il y a moins d' interstices , donc l' eau se stocke beaucoup moins

en terre travaillée , l' eau se maintient dans la zone explorée par le travail et le transfert vertical est bien plus long , c' est ce qui explique qu' une terre travaillée finement au printemps sèchera moins vite

il faut donc attendre que ça se retasse pour que l' eau s' évapore vers le haut ou percole vers le bas


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Message par vtp le Jeu 18 Oct 2012, 09:13

Les endroits travaillés ressuient moins bien parce qu'il y a "rupture de capillarité" : c'est devenu un ensemble de motte avec de l'air entre qui ne permet pas un ecoulement .

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