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Essai cultimulch dans la gadoue:

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 18:32

Rappel du premier message :

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Dernière édition par laurent53 le Jeu 18 Oct 2012, 12:51, édité 1 fois

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Message par vtp le Jeu 18 Oct 2012, 09:14

triste carbonisé par le chef .


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Message par d.d. le Jeu 18 Oct 2012, 09:19

PatogaZ a écrit:
philaubers a écrit:
nicov a écrit:Je te posais la question par rapport à ton observation sur le fait que ce soit plus gras lors du semis aux endroits où tu avais déchaumé : sachant que tu as labouré pour semer, comment expliques-tu que derrière la charrue (qui enfouie l'horizon déchaumé et remonte normalement de la terre qui était auparavant sous l'horizon déchaumé), comment expliquer qu'il puisse y avoir une différence lors du semis entre déchaumé et non déchaumé avant le labour ?

l'eau s'infiltre mieux donc plus profondément avec un déchaumage.
la terre est plus fine avec un déchaumage,le fond est plus long à sécher...
ce ne sont que mes hypothéses.

non , c' est juste que les échanges verticaux se font beaucoup mieux en terre non travaillée , de plus il y a moins d' interstices , donc l' eau se stocke beaucoup moins

en terre travaillée , l' eau se maintient dans la zone explorée par le travail et le transfert vertical est bien plus long , c' est ce qui explique qu' une terre travaillée finement au printemps sèchera moins vite

il faut donc attendre que ça se retasse pour que l' eau s' évapore vers le haut ou percole vers le bas
là on voit l'expérience, le poids des années de travail du sol : rr

d.d.
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Message par marie70 le Jeu 18 Oct 2012, 09:22

dechaumé ou pas cette année c est gras
plus de 180mm depuis le 24/09 et ca continue !

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Message par PatogaZ le Jeu 18 Oct 2012, 09:44

vtp a écrit: carbonisé par le chef .

désolé , si j' avais su que tu répondrais , je t' aurais laissé la priorité


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Message par PatogaZ le Jeu 18 Oct 2012, 09:47

il n' y a pas trop de solution , il faut juste attendre , nous observons depuis peu des anomalies sèches ou humides , froides ou chaudes , qui durent plus que par le passé
les anciens disaient "on en a pour une lune "
aujourd'hui , ça dure mini 45 jours voir deux lunes

ne me demandez pas pourquoi , je n' ai pas la réponse

je suis juste prêt à parier qu' après ce temps viendra du vent sec et froid qui sèchera tout ça en quelques jours


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Message par bidou02 le Jeu 18 Oct 2012, 09:51

Je suis pret à parier aussi que dans qq jours on sera bp moins à se lamenter... vu qu'on sera dans les champs, a "enfin" faire notre travail...

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Message par philaubers le Jeu 18 Oct 2012, 09:55

bidou02 a écrit:Je suis pret à parier aussi que dans qq jours on sera bp moins à se lamenter... vu qu'on sera dans les champs, a "enfin" faire notre travail...

je vais aller fouiner dans mes "carnets de bord" des années 90,ça va me remonter le moral.on semait pas mal début novembre,et on sortait des rendements corrects.

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Message par fusa 32 le Jeu 18 Oct 2012, 10:15

le problème de rupture de capillarité ce voit bien avec le travail du crover croop qui fait que de la terre fine qui après la première grosse pluie ce rempli d eau et ce transforme en boue

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Message par philaubers le Jeu 18 Oct 2012, 10:28

dans mes "cahiers de plaine",je suis allé voir les semis de 1995,la récolte 1996 avait été très bonne.
cet automne là,50% des semis entre le 20 et le 30 octobre,le reste,première quinzaine de novembre.
et mon record en blé avec du brigadier semé le 25 octobre. : victoire

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Message par cereal.be le Jeu 18 Oct 2012, 10:30

@ vtp et le chef

oui à ce que vous dites
et le problème vient aussi du fait qu'on déchaume trop bas :
un déchaumage très superficiel ( max 5 cm ) n'entraine pas de problèmes non plus et a l'avantage,en NL de faire lever
d'où le choix judicieux de l'outil !!

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Message par fergie62 le Jeu 18 Oct 2012, 10:34

du blé c est pas des betteraves ,semer le plus tot possible ne fait pas plus de rendements
pour le vent d Est c est sur que ça va secher le dessus mais pas le dessous il va falloir etre patient

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Message par Invité le Jeu 18 Oct 2012, 12:44

d.d. a écrit:pour faire des con.comme cela la gazoile n'est pas encore assez cher . désolé mes mots sont dur . mais il faud refaire un peu d'agronomie.
ton sol est déstructuré en dessous de tes roues.le sol n'est pas inerte s'est un milieu vivant .
en tcs ou en semis direct tu hypothèque la récolte suivante.
on travail une terre quand elle est amoureuse et pas parce que ton tracteur est fort assez ou est assez lourd pour tirer ton outil ...
quand je suis rentré sur l'exploitation mon père m'a dit:
" tu tromperas ta famille, ton controleur fiscale,tes amis mais pas tes sols si tu les travailles en mauvaise conditions: au final c'est toi qui en payeras les conséquences.après 27 ans de carrière les paroles de mon père sont toujours d'actualité."

Heureusement que j'ai précisé que c'etait un essai...La recolte suivante pour qu'elle soit hypothequée faudrait dejà la semer.
j'ai bien vu qu'il ne fallait pas esperer semer comme ça,mais les cadors qui font le meme constat n'ont pas la solution non plus.

Pour ce qui est du gazoile, je t'ai rien demandé.

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Message par bidou02 le Jeu 18 Oct 2012, 18:02

cereal.be a écrit:@ vtp et le chef

oui à ce que vous dites
et le problème vient aussi du fait qu'on déchaume trop bas :
un déchaumage très superficiel ( max 5 cm ) n'entraine pas de problèmes non plus et a l'avantage,en NL de faire lever
d'où le choix judicieux de l'outil !!

moé moé moé, je vous rapelle quand meme qu'on a enterré des batteuses à la moisson, donc c'est tjr + facile de faire les conclusions à postériori qu'à priori ...
perso je regrette pas le coup de chisel, ca s'imposait !

et quand tu ne lisse pas (pas d'ailette, pas de disque), et que tu n'a qu'une dent tous les 35, tu coupes pas tant que ca les capilarités...

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Message par haddock le Jeu 18 Oct 2012, 18:33

[quote="bidou02"][quote="cereal.be"]@ vtp et le chef

daccord avec vous tous....

d'ou l'interet;
-de ne pas dechaumer trop tard dans la saison:
- de dechaumer superficiellement et avec des outils qui rappuye (rouleau )
je suis etonner de voir comment la terre à retrouver sa portance apres un dechaumage fait il ya moins de 6 semaines...

apres un dechaumage, c'est toujour apres la premiere bonne pluie que la terre est "sotte".

ozil

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Message par nicov le Jeu 18 Oct 2012, 20:57

d.d. a écrit:
on travail une terre quand elle est amoureuse et pas parce que ton tracteur est fort assez ou est assez lourd pour tirer ton outil ...
C'est quoi une terre amoureuse ?

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Message par PatogaZ le Jeu 18 Oct 2012, 20:59

nicov a écrit:
d.d. a écrit:
on travail une terre quand elle est amoureuse et pas parce que ton tracteur est fort assez ou est assez lourd pour tirer ton outil ...
C'est quoi une terre amoureuse ?

c' est une terre douce , légèrement humide , qui se travaille en velours

pour le lin , il faut semer en terre amoureuse

épi si t" as pas comprtis , t' as qu' à aller voir tine quand elle prend son bain de boue !!!!


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Message par vtp le Jeu 18 Oct 2012, 21:17

bidou02 a écrit:
cereal.be a écrit:@ vtp et le chef

oui à ce que vous dites
et le problème vient aussi du fait qu'on déchaume trop bas :
un déchaumage très superficiel ( max 5 cm ) n'entraine pas de problèmes non plus et a l'avantage,en NL de faire lever
d'où le choix judicieux de l'outil !!

moé moé moé, je vous rapelle quand meme qu'on a enterré des batteuses à la moisson, donc c'est tjr + facile de faire les conclusions à postériori qu'à priori ...
perso je regrette pas le coup de chisel, ca s'imposait !

et quand tu ne lisse pas (pas d'ailette, pas de disque), et que tu n'a qu'une dent tous les 35, tu coupes pas tant que ca les capilarités...

Ok mais là tu parles de cas particuliers où bien evidement un rattrapage des dégats s'impose et là encore le plus tôt aprés les degats sera le mieux .

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Message par marie70 le Ven 08 Fév 2013, 20:02

je remonte le sujet car on est interressé par la herse cultimulch
j aimerai avoir des avis d utilisateurs
et peut etre un bon plan pour en avoir une

ps : en relisant ce sujet j ai remarqué qu il manquait les reponses d un forumeur !
bizarre !


Dernière édition par marie70 le Ven 08 Fév 2013, 20:18, édité 1 fois

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Message par PatogaZ le Ven 08 Fév 2013, 20:14

marie70 a écrit:je remonte le sujet car on est interressé par la herse cultimulch
j aimerai avoir des avis d utilisateurs
et peut etre un bon plan pour en avoir une

ps : en relisant ce sujet j ai remarqué qu il manquait les reponses d un forumeur !

le bon plan : édouard Guilbart en fait un , à mon avis plus solide , donc le bon plan est peut être là


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Message par marie70 le Ven 08 Fév 2013, 20:21

je ne connais pas !

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Message par Invité le Ven 08 Fév 2013, 22:50

marie70 a écrit:je remonte le sujet car on est interressé par la herse cultimulch
j aimerai avoir des avis d utilisateurs
et peut etre un bon plan pour en avoir une

ps : en relisant ce sujet j ai remarqué qu il manquait les reponses d un forumeur !
bizarre !


si t'as relu le sujet,tu dois comprendre pourquoi j'ai supprimé.

quand je ferais des tentatives borderlines compte sur moi,pour fermer ma gueule

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Message par Seb 77 le Ven 08 Fév 2013, 23:02

marie70 a écrit:je remonte le sujet car on est interressé par la herse cultimulch
j aimerai avoir des avis d utilisateurs
et peut etre un bon plan pour en avoir une



Pour quelle utilisation ?

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Message par marie70 le Sam 09 Fév 2013, 20:33

c est pour remplacer le passage de ddi sur blé colza
et faire des faux semis
ps : pour laurent 53 on n a pas tous suivi desolé !

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Message par Seb 77 le Sam 09 Fév 2013, 22:50

Remplacer un ddi par la cultimulch n'est pas évident.

Il faut passer sur des repousses à 1-2f pour que ce soit efficace, ensuite beaucoup passent au travers. Pour les faux semis d'accord, mais ça passe moins bien qu'un ddi si les résidus sont abondants.

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Message par bidou02 le Dim 10 Fév 2013, 09:20

Attention si les pailles sont pas extra sèches, ca fait des pacquets.
et on peut estimer que ca ne détruit aucune repousse.

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Message par marie70 le Dim 10 Fév 2013, 17:23


le bon plan : édouard Guilbart en fait un , à mon avis plus solide , donc le bon plan est peut être là[/quote]

vous parlez de ca
http://www.s268039615.onlinehome.fr/guilbart/prepasol/doubleherse.pdf

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