AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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Installation Hors cadre Familial ...le parcours !

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 23:36

Bonsoir,

Comme je le disais dans mon texte de présentation, mon mari et moi souhaitons reprendre une exploitation agricole dans un futur prochain.

Sachant dors et déja que celà relève du parcours du combattant et qu'en plus nous partons avec une épine dans le pied, (à savoir installation hors cadre familial comme l'indique mon titre de post) nous nous sommes lancés.

RDV prit à la chambre d'agri pour le 19 novembre! Pas de place avant et ensuite complet jusque mi décembre ....super rame

Bref je récapitule BEPA et BAC PRO CGEA pour moi + CAPA et contrat de professionnalisation agricole pour mon mari...donc de ce coté y'a un minimum de bagage pour prétendre au statut de JA c'est deja ca.

Ensuite mon interlocutrice au telephone m'a demandé si on avait une ferme en vue? euhhh ...... Suspect honnetement on a regardé les annonces mais nous pensions qu'il fallait d'abord cerner notre projet avec un conseiller et ensuite se pencher sur les exploitations potentiellement adéquates à celà.
Du coup il faut qu'on trouve en 1er LA STRUCTURE !! : cinglés

De là apparait ma 1ere interrogation ...une structure oki mais niveau financier ca se prend en compte aussi sachant qu'on part de RIEN et c'est un bien grand mot RIEN quand on a rien ....vous me suivez ? point
Non mais du foncier, cheptel et matériel tout compris ca coute bonbon et rien que d'y penser je vois déja l'infractus du banquier 71
Voila donc si l'exploitation est viable, durable, etc...et que tout coincide avec nos espérances et que nous n'avons plus qu'a reprendre le flambeau et assurer la continuité, avons nous une chance de compter sur un financement TOTAL ou peut on rever ??

ps: sachant qu'on est comme la plupart du monde ni pauvre, ni riche, en juste milieu avec compte en banque platoniques (genre pas des 100 et des 1000 de coté quoi lol! ).

Ensuite d'autres interrogations, exploitant en retraite en 2014 par exemple souhaite s'associer a un futur repreneur avant la transmission a terme.
Du coup le repreneur doit racheter des parts et ces parts justement peuvent elles entrer dans le dossier de financement global ou est-ce a acheter à titre perso (notre compte courant)?

d'autres questions viendront par la suite mais là il est tard.

Si vous avez d'autres élements a nous communiquer, conseils, démarches à suivre etc....nous en prendrons note !! merci : victoire

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Message par Invité le Mar 16 Oct 2012, 23:52

tu as consulté de RDI? vous etes bloqué à un departement ou mobiles?


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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 00:43

Coucou,

oui j'ai regardé les annonces

-du répertoire a l'installation ...on en a vu au moins quelques une donc a aller voir

-sur propriété rurales (safer)

-agriaffaires (une super à 350 000 eurs ya absolument tout ce qu'on souhaite donc a voir pour plus de précisions....SAU : 104 ha, dont 15 ha en propriété et 94 ha en fermage (90€/ha), dont 30ha de terre labourable
- Montant des DPU : 17000€ (164€/ha)
- Bâtiment d’élevage avec aire paillée intégrale 650m2, contenance 40 VA + 200m2 de stockage.
- Bâtiments de stockage (grange, hangar, tunnel,...)
- Poulailler de 423m2 (4000 poulets en intégration avec Force Centre)
- Plantation de 300 noisetiers

Maison d’habitation avec vue panoramique, 185m2 :

- RDC : Salon/séjour avec cuisine américaine (70m2), 2 chambres (10-12m2), 1 salle d’eau (2 éviers) et WC indépendants.
- Etage : 5 chambres, 1 salle de bain et WC Indépendant.
- Une cave voutée
- Chauffage central au fioul.
- Terrain attenant (1000m2).



-le bon coin (mais quasi rien !)

et sinon on recherche dans le 87 ou 23 (coté proche Hte-Vienne) avec maison d'habitation (vente/location)

=)

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Message par tf76 le Mer 17 Oct 2012, 05:49

Bon courage, j'ai donne pour ce type de parcours, ..........

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Message par manos le Mer 17 Oct 2012, 08:03

tf76 a écrit:Bon courage, j'ai donne pour ce type de parcours, ..........
Du même avis que tf76, j'ai donné aussi et en plus le cédant ainsi que le comptable se sont bien cachés de me dire tout.................çà commence à aller mieux mais l'ancien proprio, quand il le peut s'amuse à mettre des bâtons dans les roues : grr

Prends surtout l'avis de personne crédibles pour étudier ton projet. De ce côté là à la chambre il y a de bons conseillés (du moins chez nous)

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Message par Le Mecreant le Mer 17 Oct 2012, 08:15

Je crois que la première des choses, c'est de savoir ce que vous avez envie de faire comme agriculture/
Elevage ? culture ? Mixte ? bio? conventionnel ? etc.
A partir de là, il faut cherche la ferme qui correspond le mieux a votre désir, et vous adapter aux réalités.
Il est evident que la recherche sera différente si vous cherchez du mouton en haute vienne , ou du bovin voire de la volaille ou du porc.
Idem selon les cultures, grande culture ou maraichage.

Allez bon courage, vous trouverez ici de bons conseils.

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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 13:45

Pour ce qu'il en est nous voulons faire de la polyculture/élevage
systeme mixte bovins viande/ovins
grossomodo :
60-70 vaches limousines pour production de taurillons et génisses lourde
100-150 Brebis texel,charollais pour production agneaux bergerie et d'herbe

Selon SAU production ensilage herbe et mais, foin et céréales + prairies évidemment.

** avec possibilité d'ajouter un 3eme atelier "Equin" (pensions+ elevage avec 3 à 5 poulinieres) vente du foal au cheval pret sur un tour ...Race Selle francais.


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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 13:48

.....et en plus selon possibilités et potentiel foncier = gite rural

oui je sais ca commence a faire beaucoup mais mais mais.... c'est notre optique ^^

ah et aussi j'ai un bon boulot actuellement (fonctionnaire pas derrière les bureaux hein lol! ) mais bon en premier temps pour une installation je souhaiterai garder un mi-temps histoire d'assurer les arrières de nos finances perso et mon mari en temps plein sur l'exploitation.

Donc 1,5 UTH au réel pour tout les calculs ca change beaucoup de choses contrairement à 2UHT?

et sachant que ce sera moi chef d'exploitation ayant le niveau requis (diplomes) pour etre JA et avoir les aides avec..
Mon homme ne veut vraiment pas retourner a l'ecole (formation adulte BPREA)


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Message par Invité le Mer 17 Oct 2012, 20:50

en ayant le statut de fonctionnaire , tu as le droit de t'installer ?? :réfléchi j'ai ma belle soeur infirmière qui voulait s'installer pour récupérer les baux faits à son père , suite à un départ précipité ( suicide Sad ) et elle n'a pas pu ... donc ?? :réfléchi

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Message par Pierre89 le Mer 17 Oct 2012, 21:08

Pour moi aussi, voir, en tant que fonctionnaire ce que tu peux réellement faire. Auras tu droit aux aides JA surtout si tu ne veux pas quitter ton boulot au début ?

Tu dis être fonctionnaire mais pas derrière un bureau.... j'espère que tu n'aies pas à nos trousses :réfléchi !!!!

Un autre point, vous êtes jeunes; avec ou sans enfants ? car celà change tout au niveau disponibilité pour toi. L'élevage est déjà très prenant surtout avec diverses productions, mais la tenue de gîtes ne doit pas être de tout repos non plus.

L'idéal serait une association avec un agri sans successeur pour commencer et reprendre les rênes de l'exploitation tranquillement, et peut être même avec des facilités financières de la part du cédant.

Bon courage pour votre projet

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Message par Le Mecreant le Mer 17 Oct 2012, 21:22

Pierre89 a écrit:

L'idéal serait une association avec un agri sans successeur pour commencer et reprendre les rênes de l'exploitation tranquillement, et peut être même avec des facilités financières de la part du cédant.

Bon courage pour votre projet

+1

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Message par le chouan le Mer 17 Oct 2012, 21:27

Ouais,bon courage :réfléchi

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Message par LEMEE DEPROL le Mer 17 Oct 2012, 21:32

aure87 a écrit:Coucou,

oui j'ai regardé les annonces

-du répertoire a l'installation ...on en a vu au moins quelques une donc a aller voir

-sur propriété rurales (safer)

-agriaffaires (une super à 350 000 eurs ya absolument tout ce qu'on souhaite donc a voir pour plus de précisions....SAU : 104 ha, dont 15 ha en propriété et 94 ha en fermage (90€/ha), dont 30ha de terre labourable
- Montant des DPU : 17000€ (164€/ha)
- Bâtiment d’élevage avec aire paillée intégrale 650m2, contenance 40 VA + 200m2 de stockage. bon courage se nai pas fassille
- Bâtiments de stockage (grange, hangar, tunnel,...)
- Poulailler de 423m2 (4000 poulets en intégration avec Force Centre)
- Plantation de 300 noisetiers

Maison d’habitation avec vue panoramique, 185m2 :

- RDC : Salon/séjour avec cuisine américaine (70m2), 2 chambres (10-12m2), 1 salle d’eau (2 éviers) et WC indépendants.
- Etage : 5 chambres, 1 salle de bain et WC Indépendant.
- Une cave voutée
- Chauffage central au fioul.
- Terrain attenant (1000m2).



-le bon coin (mais quasi rien !)

et sinon on recherche dans le 87 ou 23 (coté proche Hte-Vienne) avec maison d'habitation (vente/location)

=)

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Message par LEMEE DEPROL le Mer 17 Oct 2012, 21:34

bjr se nai pas fassille de trouver quelque chosse de bien bon courrage

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Message par sibalo le Mer 17 Oct 2012, 21:41

gb62 a écrit:en ayant le statut de fonctionnaire , tu as le droit de t'installer ?? :réfléchi j'ai ma belle soeur infirmière qui voulait s'installer pour récupérer les baux faits à son père , suite à un départ précipité ( suicide Sad ) et elle n'a pas pu ... donc ?? :réfléchi
Tu peut etre fonctionnaire et exploitant agricole, mais seulement sous le statut de la SCEA : victoire

Sinon c'est plutot le parcours du combattant que de l'installation pour l'avoir vecu : ha

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Message par Pierre89 le Mer 17 Oct 2012, 21:50

sibalo a écrit:
gb62 a écrit:en ayant le statut de fonctionnaire , tu as le droit de t'installer ?? :réfléchi j'ai ma belle soeur infirmière qui voulait s'installer pour récupérer les baux faits à son père , suite à un départ précipité ( suicide Sad ) et elle n'a pas pu ... donc ?? :réfléchi
Tu peut etre fonctionnaire et exploitant agricole, mais seulement sous le statut de la SCEA : victoire

Sinon c'est plutot le parcours du combattant que de l'installation pour l'avoir vecu : ha


Et pourquoi que SCEA ?

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Message par sebast le Mer 17 Oct 2012, 21:56

Un fonctionnaire ne peut pas cumuler 2 emplois donc associé SCEA non exploitant

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Message par sibalo le Mer 17 Oct 2012, 22:00

J'avais un de mes prof en BTS qui etait agriculteur et prof. Il nous dissait que seule la SCEA le permettait.

Oui non exploitant, mais aprés tu t'arranges..... 77

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Message par Invité le Jeu 18 Oct 2012, 18:53

pour repondre a pierre 89 , non non je ne suis pas du fisc ou autre à vos trousses ^^ je suis agent territorial donc dans ma fonction plutot aux trousses des gamins : ha (accompagnement transport scolaire/cantine/garderie, etc.. + entretien des batiments publics)

nous avons 4 enfants de 1an et demi à 6ans pour ma plus grande, ca se suit ca va franchement suffit d'organisation et cela ne nous rebute pas pour nos objectifs.

Quoi qu'il en soit s'associer en un 1er temps pour une transmission quelques années plus tard, je pense que c'est une réelle bonne chose histoire de ne pas etre largué d'un coup livré a nous meme du jour au lendemain.

pour le terme de statut a proprement dit je n'en sais rien encore, je sais juste que pour l'exploitation je souhaiterai etre la gérante et mon mari salarié de celle-ci

qu'en pensez vous? étant mariavec contrat de séparation de bien y'a t'il des modalités qui entrent en compte?

merci

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Message par tof le Jeu 18 Oct 2012, 19:11

LEMEE DEPROL a écrit:bjr se nai pas fassille de trouver quelque chosse de bien bon courrage
: drapeau 63 rame : rr

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default le dépréssif du jour....

Message par 007agribond le Jeu 18 Oct 2012, 19:17

Tu as l'air d'en vouloir et ça vaut mieux,car la motivation dégringole avec les années !!!
Si c'était à refaire,ben j'irai ......fonctionnaire!!!

que le dieu de l'agriculture soit avec vous...

Amène...à rien

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Message par Invité le Jeu 18 Oct 2012, 19:38

a et pour le cumul de deux emplois :

""Un décret de mai 2007 dresse ainsi une liste d'activités que les fonctionnaires ont le droit d'exercer en plus de leur emploi (missions d'expertise ou de consultation auprès d'une entreprise, enseignement ou formation, activité dans une exploitation agricole, travaux ménagers de peu d'importance chez des particuliers, aide à domicile à un membre de la famille, collaboration en tant que conjoint au sein d'une entreprise artisanale ou commerciale). Ce type de cumul n'est pas limité dans le temps et il est ouvert aux agents à temps complet ou partiel.

et pour le réel, un collegue de W est justement chef d'exploitation et agent technique en complément ;-)


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Message par Invité le Jeu 18 Oct 2012, 20:12

007agribond a écrit:Tu as l'air d'en vouloir et ça vaut mieux,car la motivation dégringole avec les années !!!
Si c'était à refaire,ben j'irai ......fonctionnaire!!!

que le dieu de l'agriculture soit avec vous...

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: rr c'est tres bien tourné ! mais oui j'en veux meme si ca sera dur ou quoi que ce soit. j'ai ca dans le sang idem pour z'homme.
on va essayer d'y arriver et qui vivra verra comme on dit

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Message par Pierre89 le Jeu 18 Oct 2012, 21:05

aure87 a écrit:pour repondre a pierre 89 , non non je ne suis pas du fisc ou autre à vos trousses ^^ je suis agent territorial donc dans ma fonction plutot aux trousses des gamins (accompagnement transport scolaire/cantine/garderie, etc.. + entretien des batiments publics)

nous avons 4 enfants de 1an et demi à 6ans pour ma plus grande, ca se suit ca va franchement suffit d'organisation et cela ne nous rebute pas pour nos objectifs.

Quoi qu'il en soit s'associer en un 1er temps pour une transmission quelques années plus tard, je pense que c'est une réelle bonne chose histoire de ne pas etre largué d'un coup livré a nous meme du jour au lendemain.

pour le terme de statut a proprement dit je n'en sais rien encore, je sais juste que pour l'exploitation je souhaiterai etre la gérante et mon mari salarié de celle-ci

qu'en pensez vous? étant mariavec contrat de séparation de bien y'a t'il des modalités qui entrent en compte?

merci



Ce ne sont que des reflexions personnelles qui ne veulent en rien te dissuader de poursuivre ton aventure mais dont il faut tenir compte.

Si je comprends bien, tu serais gérante tout en gardant ton boulot. Ton mari serait salarié à plein temps ?

Attention quand même, avec des animaux, souvent, même très souvent à certaines périodes, beaucoup d'imprévus.

A la campagne, et selon la distance, il faut consacrer du temps pour les trajets scolaires et avec plusieurs jeunes enfants, autant de trajets que d'enfants et souvent à des heures différentes.

C'est pour celà que je parlais d'une association avec un cédant encore actif, proche de la retraite pour une transmission en douceur.

Pour la question contrat de mariage en séparation de biens, d'autres ici seront beaucoup plus à même de te donner des conseils. Par contre, voir à quel nom sera fait le bail

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Message par Idra le Mer 24 Oct 2012, 21:26

C'est sujet que je vais suivre de près ! Very Happy

Bon courage !

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Message par bzh centre le Mer 24 Oct 2012, 21:36

nous aussi si tu ne te presentes pas 77


les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes

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