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que pensez vous de cette rotation?

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Message par fab403 le Sam 20 Oct 2012 - 1:07

je me pose quelques questions par rapport à une rotation de ce type:
blé-colza-blé-tournesol-maïs-blé-colza
j'ai cru comprendre que le tournesol et le colza n'etait pas trop compatible par rapport aux maladies ou est ce ma memoire qui deconne?
de plus j'ai vu qu'un voisin faisait une rotation du type maïs- colza-maïs (il fait un maïs tres precoce pour la region)
est ce possible de faire du colza tous les deux ans ?
merci pour vos reponses

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Message par bruce 17 le Sam 20 Oct 2012 - 8:15

colza tous les deux ans c'est possible..mais...faut bien le suivre....+ de problemes de maladie et aussi propreté( geraniums) mais bon ..c'est possible

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Message par oasys79 le Sam 27 Oct 2012 - 8:44

fab403 a écrit:je me pose quelques questions par rapport à une rotation de ce type:
blé-colza-blé-tournesol-maïs-blé-colza
j'ai cru comprendre que le tournesol et le colza n'etait pas trop compatible par rapport aux maladies ou est ce ma memoire qui deconne?
de plus j'ai vu qu'un voisin faisait une rotation du type maïs- colza-maïs (il fait un maïs tres precoce pour la region)
est ce possible de faire du colza tous les deux ans ?
merci pour vos reponses

Gaf au sclérotinia. C'est quelle type de sol? Ca manque cruellement de légumineuses à mon goût.... :réfléchi

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Message par Invité le Sam 27 Oct 2012 - 13:16

j'inverserai mais et tournesol

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Message par yoda le Sam 27 Oct 2012 - 13:27

si tu reviens trop souvent en colza faut faire attention a la hernie du choux surtout en terre acide , c est une vraie saloperie ce truc la pour s en débarrasser c est quelque chose triste

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Message par Tallou le Sam 27 Oct 2012 - 13:29

grabouille a écrit:j'inverserai mais et tournesol

+1 comme ça derrière ton deuxième blé dans ta rota tu mets un bon couvert et ton maïs après va apprécier. Par contre la succession de colza et de maïs c'est pas terrible a mon avis.

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Message par Invité le Sam 27 Oct 2012 - 13:33

blé-colza-blé-mais-tournesol-blé

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Message par Tallou le Sam 27 Oct 2012 - 13:43

grabouille a écrit:blé-colza-blé-mais-tournesol-blé

Quand je parlais de la succession mais-colza c'était pour l'autre question de fab.

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Message par etaisere le Sam 27 Oct 2012 - 13:44

ne fait pas de colza derriere maïs sinon gare a la phytotoxicité

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Message par vince21 le Sam 27 Oct 2012 - 14:25

C'est peut être un détail mais quand récoltez-vous le maïs pour semer le colza derrière :réfléchi ...

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Message par fab403 le Jeu 1 Nov 2012 - 22:35

etaisere a écrit:ne fait pas de colza derriere maïs sinon gare a la phytotoxicité
ceux qui font ca font un colza de semences

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Message par fab403 le Jeu 1 Nov 2012 - 22:40

vince21 a écrit:C'est peut être un détail mais quand récoltez-vous le maïs pour semer le colza derrière :réfléchi ...
l'an dernier ceux qui ont fait un mais avant colza l'ont recolté vers le 15 SEPTEMBRE et cette année vers le 25;
ils font un mais precoce pour la region : du NK cobalt indice 340; recolté à 25 d'humidité en 2011 et cette année je sais pas. voila

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Message par Manutimael le Dim 20 Nov 2016 - 17:31

Bonjour. J'ai construit plusieur rotation en fonction des parcelles que j'ai (profonde ou superficielle)et de l'irrigation.
Haricot vert-blé-orge ou pois hiver-maïs
Pdt-blé-haricot vert-blé-orge
Pdt-haricot-blé-maïs-blé
J'aimerai ajouter du colza pour allonger un peu la rotation mais le sclérotinia me fait peur.
Qu'en pensez-vous?

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Message par Sparthakus le Dim 20 Nov 2016 - 17:48

je re-tente deux colza de suite

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Message par sevi le Dim 20 Nov 2016 - 17:50

Sparthakus a écrit:je re-tente deux colza de suite
ça va être,gamelle assurée

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Message par Manutimael le Dim 20 Nov 2016 - 17:51

Sparthakus a écrit:je re-tente deux colza de suite
Je tenterai pas mais je suis un débutant alors Very Happy

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Message par newcr le Dim 20 Nov 2016 - 17:53

Sparthakus a écrit:je re-tente deux colza de suite

c'est comme avoir Hollande 2 fois de suite... : ha

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Message par Greg le Dim 20 Nov 2016 - 17:54

mais - colza 2 tetes d'assolement a la suite faut m'expliquer l'interet :réfléchi

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Message par mat61 le Dim 20 Nov 2016 - 17:57

newcr a écrit:
Sparthakus a écrit:je re-tente deux colza de suite

c'est comme avoir Hollande 2 fois de suite... : ha
Le premier colza peut être bon, Hollande, il a jamais été bon

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Message par dgé le Dim 20 Nov 2016 - 18:08

Sparthakus a écrit:je re-tente deux colza de suite
en laissant les repousses, j'espère, ça s’appelle colza d'opportuniste sur un bistrot d'en face

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Message par Manutimael le Dim 20 Nov 2016 - 20:13

Manutimael a écrit:Bonjour. J'ai construit plusieur rotation en fonction des parcelles que j'ai (profonde ou superficielle)et de l'irrigation.
Haricot vert-blé-orge ou pois hiver-maïs
Pdt-blé-haricot vert-blé-orge
Pdt-haricot-blé-maïs-blé
J'aimerai ajouter du colza pour allonger un peu la rotation mais le sclérotinia me fait peur.
Qu'en pensez-vous?
Qui peut me répondre? Merçi à vous

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Message par dgé le Dim 20 Nov 2016 - 20:14

oui colza sujet au sclérotinia aussi, mais est-ce la même forme que sur tes légumes?

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Message par Manutimael le Dim 20 Nov 2016 - 20:16

Deja le précédent tournesol ils n'en veulent pas. Mais un colza suivi d'un blé avant haricot sa serai pas mal

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Message par dgé le Dim 20 Nov 2016 - 20:16

oui colza moins sensible que le tournesol

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Message par Manutimael le Dim 20 Nov 2016 - 20:18

J'ai demandé du colza semence mais je vais etre trop court en surface avec les pdt et les légumes. Vu que c'est 7ans de rotation je vais laisser tombé. Mais en colza conventionnel j'aimerai bien.

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Message par Tallou le Dim 20 Nov 2016 - 20:19

Manutimael a écrit:
Manutimael a écrit:Bonjour. J'ai construit plusieur rotation en fonction des parcelles que j'ai (profonde ou superficielle)et de l'irrigation.
Haricot vert-blé-orge ou pois hiver-maïs
Pdt-blé-haricot vert-blé-orge
Pdt-haricot-blé-maïs-blé
J'aimerai ajouter du colza pour allonger un peu la rotation mais le sclérotinia me fait peur.
Qu'en pensez-vous?
Qui peut me répondre? Merçi à vous

Pour moi ça passe, petit conseil prévois de faire du Contans sur haricot en plus des fongis classique ça aidera bien, je fais des cultures spé sensible au scléro et j'ai du tournesol et colza et engrais vert a base de légumineuse dans la rota, depuis que je fais contans en plus du reste ça va mieux.

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Message par Tallou le Dim 20 Nov 2016 - 20:20

dgé a écrit:oui colza sujet au sclérotinia aussi, mais est-ce la même forme que sur tes légumes?

Oui, du moment où il y a des slérotes ça fou le bazar.

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Message par Manutimael le Dim 20 Nov 2016 - 20:24

Tallou a écrit:
Manutimael a écrit:
Manutimael a écrit:Bonjour. J'ai construit plusieur rotation en fonction des parcelles que j'ai (profonde ou superficielle)et de l'irrigation.
Haricot vert-blé-orge ou pois hiver-maïs
Pdt-blé-haricot vert-blé-orge
Pdt-haricot-blé-maïs-blé
J'aimerai ajouter du colza pour allonger un peu la rotation mais le sclérotinia me fait peur.
Qu'en pensez-vous?
Qui peut me répondre? Merçi à vous

Pour moi ça passe, petit conseil prévois de  faire du Contans sur haricot en plus des fongis classique ça aidera bien, je fais des cultures spé sensible au scléro et j'ai du tournesol et colza et engrais vert a base de légumineuse dans la rota, depuis que je fais contans en plus du reste ça va mieux.
Le pois d'hiver est-il sensible au sclérotinia?
Je serai tenté pour éviter deux paille a suivre.
Pour les intercultures je prévois principalement du RGI ou du moha avant pdt pour le ramasser à l'automne

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Message par Tallou le Dim 20 Nov 2016 - 20:30

Manutimael a écrit:
Tallou a écrit:
Manutimael a écrit:
Manutimael a écrit:Bonjour. J'ai construit plusieur rotation en fonction des parcelles que j'ai (profonde ou superficielle)et de l'irrigation.
Haricot vert-blé-orge ou pois hiver-maïs
Pdt-blé-haricot vert-blé-orge
Pdt-haricot-blé-maïs-blé
J'aimerai ajouter du colza pour allonger un peu la rotation mais le sclérotinia me fait peur.
Qu'en pensez-vous?
Qui peut me répondre? Merçi à vous

Pour moi ça passe, petit conseil prévois de  faire du Contans sur haricot en plus des fongis classique ça aidera bien, je fais des cultures spé sensible au scléro et j'ai du tournesol et colza et engrais vert a base de légumineuse dans la rota, depuis que je fais contans en plus du reste ça va mieux.
Le pois d'hiver est-il sensible au sclérotinia?
Je serai tenté pour éviter deux paille a suivre.
Pour les intercultures je prévois principalement du RGI ou du moha avant pdt pour le ramasser à l'automne

Oui pois d'hiver hote du sléro, te casse pas tu fais ton colza et tu blindes ta protection fongi sur haricot ça passera pour moi, enfin chez moi ça le fait.

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Message par Manutimael le Dim 20 Nov 2016 - 20:34

A choisir je préfère le colza au pois d'hiver. Si il me reste de l'eau je peux irriguer pour la levée. Alors que le pois si je l'irrigue en cas de coup de chaud je sais pas si j'aurai asser d'eau pour l'été.
Colza pour remplacer une orge je suis ok.
Le contans ça ce fait ici aussi. Mais pour le moment je suis en terrain vierge de colza (+7ans) et haricot

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Message par Sparthakus le Dim 20 Nov 2016 - 20:39

sevi a écrit:
Sparthakus a écrit:je re-tente deux colza de suite
ça va être,gamelle assurée
peut être!
en attendant, je l'ai déjà fait sinon je ne m'en vanterai pas d'espérer dans le vide. J'avais déjà publié mes résultats
j'ai récolté en 2014 38 qx/ha sur plus de 13 ha. Bon j'aurais peut être pu faire 45 autrement mais c'était ma meilleure marge
des gamelles comme ça n'en veux tous les jours notamment sans herbi avec une récolte propre
surtout j'arrête d'écouter les technico et ingé & co qui répètent ce qu'on leur a dit ou récitent leurs cours sans jamais avoir pris de risque pour réfuter une méthode
je n'ai pas dis que je ne faisais rien après, notamment sur le plan fongique

le colza c'est aussi une question d'implantation et..... de pilotage

je me planterais peut etre et n'aurais aucune honte à vous le dire
mais j'ai tellement entendu de "mise en garde" telles que "ne faites pas des lignées plus de deux fois de suite, attention avec la semence de ferme, surtout celle déjà ressemée, etc. les semences certifiées m'ont souvent valu d'apporter de la merde comme l'ergo en 2008 en provenance de roumanie je crois, via la belgique; j'en passe et des meilleurs sur le plan de la qualité lorsque je vois chez certains agri qui se vantent de faire de la commercialisation semence...

je ne dis pas que tu as tors mais toutes les théories sur ce qu'il faut faire et ne pas faire ne sont parfois rien d'autres que des techniques agronomiques de laboratoire et des préceptes commerciaux évidents

enfin lorsque je constate qu'après avoir tout fait correctement comme on t as dit ds les livres tu te retrouves avec une catastrophes climatique qui te fait dire tout le contraire, il faut en prendre et en laisser

après on est libre de prendre le slip, la ceinture et les bretelles pour dégager une revenu d'exploitation qui couvre les charges pour le plaisir de faire vivre les autres mieux que soi...

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Message par Sparthakus le Dim 20 Nov 2016 - 20:42

dgé a écrit:
Sparthakus a écrit:je re-tente deux colza de suite
en laissant les repousses, j'espère, ça s’appelle colza d'opportuniste sur un bistrot d'en face
Ouais et pas les temps qui courent cela me conforte ds l'idée qu'il n'y a que ceux qui le sont qui sans scrupule réussissent le mieux : rr 77

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