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    default récolte maïs en cribs

    Message par alceste le Dim 21 Oct 2012, 17:47

    un peu d'histoire sur cette technique de sechage de maïs (que je ne connais pas) à titre informatif,
    il y en avait pléthore en Beauce jadis

    à partir de quelle humidité peut on mettre du maïs en cribs? 44 h2o ça irait ou pas (on recolte à 44 en ce moment...)
    d'où vient le nom cribs?
    combien faut il de m de cribs/ha?
    combien de temps faut il pour le secher?
    et si vous avez des photos!!
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par Invité le Dim 21 Oct 2012, 17:50

    le cribs et fait pour sécher , et non pas pour faire murir ,44 :réfléchi

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par pierraug le Dim 21 Oct 2012, 17:53

    Combien de m de cribs/ha?

    Tu fais 50qx ou 150???


    Sinon, je crois qu'on compte 1,2T au m linéaire.
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par Franki le Dim 21 Oct 2012, 18:03

    J'en ai sorti du maïs des cribs quand j'étais jeune, souvent aux premières grosses chaleurs de juin, c'était un vrai travail de forçat : rale , ça s'est peut-être modernisé depuis.
    On avait environ 200 m de cribs pour 8 à 12 ha de maïs.
    Ça a été un de mes premiers travaux d'hiver de démolir ces machins là, bon débarras !
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par basto le Dim 21 Oct 2012, 18:16

    moi j'en avais 650m il me fallait 2semaines au bourgoin 3rangs pour 45ha ( minimum !!) : rr et ensuite entre 4 et 5 jours a l'axial 1660 pour l'égrener ,a la fin les poumons sont plein de poussière et les yeux tout collant et douloureux , ont fini même par cracher du sang !!!!! il m'en reste 30 ou 40 m qui vont partir a la ferraille : victoire

    en + ont perd du rendement , car trop sec ( 7 a 8%) et beaucoup d'égrenage au bourgoin et au crip : victoire

    bon débarras ozil
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par Papy 26 le Dim 21 Oct 2012, 18:19

    en région humide il faut compter +de 10% de perte,dans les fonds de cribs il y a plein de déchets c'est du grain fusé!!!!!!quand on en faisait et hiver humide il y avait encore 25%d'humidité au mois de mars!!!!!pouirtant on avait du mistral!

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par Regis41 le Dim 21 Oct 2012, 18:32

    On en a parlé ici il y a peu de temps : victoire
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par la cigogne le Ven 25 Déc 2020, 11:10



    Avec demain une lutte de plus en plus importante de rejet de CO2 dans l'atmosphère, afin de lutter contre le réchauffement climatique, ainsi que la hausse et  plus tard la rareté des énergies renouvelables.

    Peut-être que l'avenir sera un retour vers le Futur en modernisant le système ?
    Et les déchets soient vendus ou réutilisés comme énergie pour sécher en séchoir conventionnel des petites graines, voir le chauffage de l'exploitant.

    Vous allez me dire, ce système de séchage, la Main d'œuvre. Ok
    Mais de toute façon demain sans association ou travail collectif, nos fermes familiales finiront pas péricliter !
    Puisque le talon d'Achille de l'agriculture n'est pas le matériel, mais la Main d'œuvre !

    Donc si le vrai plan de relance, était la subvention de ce type d'investissement ? :réfléchi

    Je sais, je vais en faire rebondir certains : rr

    ps/la vidéo est au Québec en 2020


    Dernière édition par la cigogne le Ven 25 Déc 2020, 16:27, édité 1 fois
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par BE68 le Ven 25 Déc 2020, 11:24

    Pas besoin d'aller au Québec. Il y a encore des cribs dans le 68.
    Et aussi des agris qui se chauffent avec les raffles.
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par dgé le Ven 25 Déc 2020, 11:25

    les rats et corbeaux vont être contents
    dgé
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    schtroumpf grognon du forum

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par la cigogne le Ven 25 Déc 2020, 11:37

    dgé ton argument tiens pas.
    Dans les années 70-80, il y avait des cribs de l'époque non mécanisés.
    Aujourd'hui, ils ont disparus, mais je vois Tjrs autant de corbeaux, même voir plus.
    Et les rats n'ont pas disparus non plus ! 63
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par starsky le Ven 25 Déc 2020, 13:55

    Dans le 64 il y en a encore quelques-uns. Chez moi les derniers ont été démoli il y a 25 ans..et pour rien au monde je voudrais y revenir. Beaucoup de main d'œuvre pour ramasser et nettoyer et beaucoup de main d'œuvre aussi pour vider et égrener. Beaucoup de manutention et faible débit de chantier 
    Autrefois tout le monde chauffait avec ses rafles et du bois dans les fermes
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par starsky le Ven 25 Déc 2020, 13:58

    Et pompe à dos au printemps pour lutter contre les charançons...je pense pas que ma mère a qui cette tâche était dévolue voudrait recommencer. Quoique maintenant avec un atomiseur c'est peut-être jouable
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par morbihannais le Ven 25 Déc 2020, 16:23

    moi ,je les voyais en touriste ,sans imaginer tout le travail à fournir autour de ces installations.
    bravo à tous ceux qui ont, ou qui travaillent encore avec ce genre d'équipement.

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par la cigogne le Ven 25 Déc 2020, 16:50

    T'inquiète qui s'est vue ce reverra.
    Pour l'instant c'est le manque et le coup de Main d'œuvre sur les exploitations, ainsi qu'un forcing des OS (Coops, ect), afin de mieux maîtriser la récolte de maïs des agriculteurs les moins spécialisés (les autres sont autonomes) qui ont fait disparaître le séchage en cribs.
    A moyen terme avec la hausse programmé des énergies naturelles ça pourrait revenir. A court terme si incitation fiscale  pour l'indépendance au énergie fossiles, ça pourra allé plus vite. 63
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par basto le Ven 25 Déc 2020, 21:11

    la cigogne a écrit:dgé ton argument tiens pas.
    Dans les années 70-80, il y avait des cribs de l'époque non mécanisés.
    Aujourd'hui, ils ont disparus, mais je vois Tjrs autant de corbeaux, même voir plus.
    Et les rats n'ont pas disparus non plus ! 63


    vu les longueurs que j'avais chez moi , je peu te dire que j'ai toujours des rat mais quand même beaucoup moins et surtout du grain de meilleure qualité et sans être vivant !
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par RC81 le Ven 25 Déc 2020, 22:02

    la cigogne a écrit:T'inquiète qui s'est vue ce reverra.
    Pour l'instant c'est le manque et le coup de Main d'œuvre sur les exploitations, ainsi qu'un forcing des OS (Coops, ect), afin de mieux maîtriser la récolte de maïs des agriculteurs les moins spécialisés (les autres sont autonomes) qui ont fait disparaître le séchage en cribs.
    A moyen terme avec la hausse programmé des énergies naturelles ça pourrait revenir. A court terme si incitation fiscale  pour l'indépendance au énergie fossiles, ça pourra allé plus vite. 63
    On a ramassé cette année des indices 580-600 à moins de 19 % d'humidité fin septembre. Il y a surement encore moyen de baisser en optimisant la ferti starter et les dates de semis.
    J'ai ramassé du maïs en 1997-2002 avec un Bourgoin, environ 200 ha par an: pour rien au monde je ne voudrais recommencer: ceux qui le préconisent ne l'ont surement jamais fait!


    Dernière édition par RC81 le Ven 25 Déc 2020, 22:55, édité 1 fois

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par Pilou71 le Ven 25 Déc 2020, 22:15

    oui je crois + à la génétique avec des maïs récoltables à 15h2o qu'au retour des cribs dans les plaines...
    Pilou71
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par BE68 le Ven 25 Déc 2020, 23:10

    Le problème mycotoxines est aussi non négligeable. 
    Tous les camions  sont analysés. Il y a parfois des problèmes en fonction du climat de l'année.
    Et maïs non vendable avant mars / avril. 
    Concernant le coût de l'énergie pour le séchage avec un séchoir, je vois plus un passage à la biomasse ( bois / raffles) qu'un retour au cribs.
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par case ih 81 le Ven 25 Déc 2020, 23:48

    pourquoi etes vous contre les cribs,j'avait vu un article sur je ne sais plus quel magasine ,de sgars en avaient des longeurs impressinnantes et avaient sacrement mecanises la manutention

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par RC81 le Ven 25 Déc 2020, 23:57

    Le seul intérêt du cribs, c'est de dégager les terres de bonne heure, dans de bonnes conditions pour implanter une culture d'automne.

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par case ih 81 le Sam 26 Déc 2020, 00:19

    et les economies de frais de sechage?

    case ih 81
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par Rom89 le Sam 26 Déc 2020, 07:33

    case ih 81 a écrit:et les economies de frais de sechage?

    Tu dois largement les bouffer si tu ressort ton maïs trop sec, si comme dit basto tu le ressort a 7 ou 8 pt d'humidité, tu perds 7% de marchandise, donc 70 kg a la tonne, a 150-160 euros tonnes ca te fait 10-12 euros tonnes de perdus!
    Si tu compte en plus le corn picker et la mise en cribs tu es largement plus cher que qu'un battage et séchage!
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par RC81 le Sam 26 Déc 2020, 07:36

    case ih 81 a écrit:et les economies de frais de sechage?
    Il faut les comparer avec l'égrenage sous les becs du bourgoin, l'égrenage à l'élévateur, le besoin de MO à la récolte (nb de remorques, élévateur, etc ...) le matériel spécifique à la sortie des cribs, etc ...
    Je fait ma récolte à 2 personnes, avant il fallait être le triple!

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par BE68 le Sam 26 Déc 2020, 09:12

    Pour avoir potassé le sujet avant de faire notre séchoir, il y a quand même des choses à nuancer. 
    Le coût du corn picker, c'est le prix de la MB. ( ETA) 
    Se rajoute le prix de l'égrenage. Je crois que les ETA sont autour de 4€/t ( à vérifier) .
    Partant de là, il reste le coût de l'élévateur et du cribs. 
    La MO, c'est 2 personnes à la récolte en plus du picker ( ETA, chez nous) . 
    Oui, il y a plus de volume à manipuler, donc il faut des bennes. 
    Le souci vient principalement du fait de bien tomber pour récolter. 
    Car les maïs que l'on a actuellement passent très vite le stade optimum de récolte en cribs qui est entre 30 et 35 % H2O. 
    Au dessus, des problèmes de conservation, en dessous, des pertes à l'égrenage car le picker doit enlever les spathes. 
    C'est les deux points noirs  du système. 
    Concernant le séchage, de perdre 1 à 3 points car trop sec, c'est courant. Mais avec un séchoir normal, ça arrive aussi. 
    Sauf que l'égrenage arrive parfois en pleine période de semi. 
    Et là faut choisir. 
    Je dirais, cribs plus rentable que de laisser sécher. 
    Mais la situation la plus rentable, c'est sécher avec un séchoir payé . Le cribs ayant des coûts de MO et matériel incompressible.
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par case ih 81 le Sam 26 Déc 2020, 09:20

    c'est vrai que c'est plus gourmand en main d'oeuvre
    quand on en fesait quand j'etait jeune toute la famille participait

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par BE68 le Sam 26 Déc 2020, 10:13

    Un peu de vidéos
    à 0.18
    https://youtu.be/sNoA_g9fE40

    https://youtu.be/1xSUStxyWn4

    https://youtu.be/TXn8bp9T4q8

    https://youtu.be/7pwcBv5gKtc

    https://youtu.be/jfvmZgyIqR8
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par la cigogne le Sam 26 Déc 2020, 11:40

    Bon je suis assé satisfait d'avoir remis ce post au devant de la scène. Very Happy
    Voilà pourquoi.
    Aujourd'hui les défenseurs du séchage en séchoir on des arguments tout à fait respectables et ceux  du cribs aussi !

    Sauf, que la PAC qui vient de se renégocier sera axé sur une PAC plus verte, plus écolo au sens purement écologie politique (haies, molécules de synthèse, ect). Là, nos technocrates se mettent le doigt ou un demi doigt dans l'œil à mon avis.

    A mon avis, la prochaine PAC, sera  et devra être axé sur le bilan carbone des exploitations (augmentation du taux de Co2 dans l'atmosphère oblige)!
    C'est à dire une PAC, avec une agriculture avec un bilan carbone proche de zéro, voir négative.
    Avec le moins possible aux recours des énergies fossiles, de l'azote de synthèse, ect.
    Bref, c'est à dire  une taxation de toutes ces énergies fossiles et des primes PAC incitatives pour tendre vers ce modèle.
    Bon, je me l'a joué un peu à la GL et ne suis pourtant pas madame Irma : rr
    C'est pour cette raison que revenir à du séchage naturel, reviendra au goût du jour.
    Mais bon on  acte aujourd'hui mes présentiment et on en reparle demain si je suis encore en vie. 63
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par moulinos le Sam 26 Déc 2020, 12:26

    la cigogne a écrit:Bon je suis assé satisfait d'avoir remis ce post au devant de la scène. Very Happy
    Voilà pourquoi.
    Aujourd'hui les défenseurs du séchage en séchoir on des arguments tout à fait respectables et ceux  du cribs aussi !

    Sauf, que la PAC qui vient de se renégocier sera axé sur une PAC plus verte, plus écolo au sens purement écologie politique (haies, molécules de synthèse, ect). Là, nos technocrates se mettent le doigt ou un demi doigt dans l'œil à mon avis.

    A mon avis, la prochaine PAC, sera  et devra être axé sur le bilan carbone des exploitations (augmentation du taux de Co2 dans l'atmosphère oblige)!
    C'est à dire une PAC, avec une agriculture avec un bilan carbone proche de zéro, voir négative.
    Avec le moins possible aux recours des énergies fossiles, de l'azote de synthèse, ect.
    Bref, c'est à dire  une taxation de toutes ces énergies fossiles et des primes PAC incitatives pour tendre vers ce modèle.
    Bon, je me l'a joué un peu à la GL et ne suis pourtant pas madame Irma : rr
    C'est pour cette raison que revenir à du séchage naturel, reviendra au goût du jour.
    Mais bon on  acte aujourd'hui mes présentiment et on en reparle demain si je suis encore en vie. 63
    il n y a que ta derniere phrase qui ne me convient pas
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par RC81 le Sam 26 Déc 2020, 12:33

    Je reviendrais volontairement au séchage en cribs pour des raison "écologiques" le jour ou on m'aura démontré que la méthanisation l'est aussi avec son cortège ahurissant de besoin en énergie  pour fonctionner!

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par BE68 le Sam 26 Déc 2020, 12:40

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par MF_5455 le Sam 26 Déc 2020, 13:02

    ici dans le sud ouest , un maïs mit en crib aujourd'hui est parfois sec en cette date !!

    mais c'est le sud ! : rr
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    Message par bzh centre le Sam 26 Déc 2020, 13:15

    RC81 a écrit:Je reviendrais volontairement au séchage en cribs pour des raison "écologiques" le jour ou on m'aura démontré que la méthanisation l'est aussi avec son cortège ahurissant de besoin en énergie  pour fonctionner!
    : rr ,là les poules auront des dents pour pouvoir manger les poissons volants  : rr


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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par B1 bis le Sam 26 Déc 2020, 13:21

    j ai connu sa dans ma jeunesse avec le crochet a tirer dessus par 30 degrés et le vent mal placé ou approcher la remorque 4 roue de l élévateur âpres les pluies .
    mon père est dcd de la leptospirose attrapée dans les cribs a cause des rats .
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par la cigogne le Sam 26 Déc 2020, 13:33

    RC81 a écrit:Je reviendrais volontairement au séchage en cribs pour des raison "écologiques" le jour ou on m'aura démontré que la méthanisation l'est aussi avec son cortège ahurissant de besoin en énergie  pour fonctionner!

    Alors là, j'approuve totalement : victoire
    Tu sites l'énergie fossile utilisée pour ça, mais tu oublie le carbone qui est détruit par le processus de méthanisation qui n'est plus stocké dans les sols.



    Dernière édition par la cigogne le Sam 26 Déc 2020, 13:42, édité 1 fois
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par la cigogne le Sam 26 Déc 2020, 13:39

    B1 bis a écrit:j ai connu sa dans ma jeunesse avec le crochet a tirer dessus par 30 degrés et le vent mal placé ou approcher la remorque 4 roue de l élévateur âpres les pluies .
    mon père est dcd de la leptospirose attrapée dans les cribs a cause des rats .

    C'est certainement un mode de séchage qui pourra revenir un jour.pour les raisons que j'ai mentionné plus haut.
    Mais ceci à condition que ce soit hyper mécanisé.
    Genre fond mouvant en fond de cribs ou autres astuces pour remplir et vider.


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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par la cigogne le Sam 26 Déc 2020, 13:44

    Dans mon histoire, je précise qu'il n'y aura pas que l'énergie fossile à prendre directement en compte.
    L'azote de synthèse rentrera aussi dedans 63
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par BE68 le Sam 26 Déc 2020, 14:00

    Si on fait de l'engrais avec du biogaz, c'est bon ou pas ?
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par basto le Sam 26 Déc 2020, 14:02

    RC81 a écrit:
    la cigogne a écrit:T'inquiète qui s'est vue ce reverra.
    Pour l'instant c'est le manque et le coup de Main d'œuvre sur les exploitations, ainsi qu'un forcing des OS (Coops, ect), afin de mieux maîtriser la récolte de maïs des agriculteurs les moins spécialisés (les autres sont autonomes) qui ont fait disparaître le séchage en cribs.
    A moyen terme avec la hausse programmé des énergies naturelles ça pourrait revenir. A court terme si incitation fiscale  pour l'indépendance au énergie fossiles, ça pourra allé plus vite. 63
    On a ramassé cette année des indices 580-600 à moins de 19 % d'humidité fin septembre. Il y a surement encore moyen de baisser en optimisant la ferti starter et les dates de semis.
    J'ai ramassé du maïs en 1997-2002 avec un Bourgoin, environ 200 ha par an: pour rien au monde je ne voudrais recommencer: ceux qui le préconisent ne l'ont surement jamais fait!

    çà c'est sur, le pire était quand même l'égrenage , il fallait une santé de fer ! aujourd'hui je ne pourrais le faire!  je me souvient avoir embauché des jeunes du village a 17€/hr , a 10h j'étais seul pour finir le boulot ! seul un voisin retraité me faisait le débit des trappes pendant que moi je poussé dans les séchoirs , en plus c'était dangereux car une chute et tu fini dans le convoyeur !
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par RC81 le Sam 26 Déc 2020, 14:15

    Une vraie saloperie les Bourgoins: un mois et demi de révision et malgré tout des pannes quand même et des risques de départ de feu

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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par basto le Sam 26 Déc 2020, 14:17

    MF_5455 a écrit:ici dans le sud ouest , un maïs mit en crib aujourd'hui est parfois sec en cette date !!

    mais c'est le sud ! : rr

    chez moi ont récolté fin aout début septembre , les cribs couvert fin octobre début novembre c'était sec , je les égrené et je stocké dans des couloirs a plat que j'ai encore d'ailleurs , pour pouvoir vendre n'importe quand !
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par basto le Sam 26 Déc 2020, 14:18

    RC81 a écrit:Une vraie saloperie les Bourgoins: un mois et demi de révision et malgré tout des pannes quand même et des risques de départ de feu

    le tien était récent moi j'avais un gm30 , le chassis avait plus de ferraille rapporté que d'origine : rr
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par starsky le Sam 26 Déc 2020, 15:02

    BE68 a écrit:Si on fait de l'engrais avec du biogaz, c'est bon ou pas ?
    Pas de problème...il faut juste qu'il y ait la syllabe "bio" dans un mot et à nous les primes...même si c'est la pire des âneries écologiques
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par starsky le Sam 26 Déc 2020, 15:06

    Mon azote pour maïs j'essaie de m'en faire une partie avec mes couverts de féverole. Je module mon apport minéral en fonction de la réussite de mon couvert. 
    Il y a quelques installation de séchage à biomasse par ici et surtout dans les Landes. Pas mal de séchage à la plaquette de bois et 2 frères qui sèchent avec les rafles de maïs
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    Message par BE68 le Sam 26 Déc 2020, 15:08

    RC81 a écrit:Une vraie saloperie les Bourgoins: un mois et demi de révision et malgré tout des pannes quand même et des risques de départ de feu
    Pour en avoir conduit au maïs doux, je confirme. 
    Des merdes sur roues. Et c'était en 88-92.
    Aujourd'hui, tous les ETA qui en ont, se plaignent. 
    N-1, un client qui en à un pour le cribs, à faillit cramer dedans. 
    Il m'a dit : Une boule de feu à gauche de l'autre côté de la porte. 
    Heureusement, j'ai toujours ma grosse clé à molette dans la cabine. 
    J'ai cassé le carreau de droite pour sauter. 
    La machine à cramé sur place.
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par starsky le Sam 26 Déc 2020, 15:08

    https://youtu.be/IbNooIN7blo

    Vidéo d'un précurseur dans les Landes. Je ne sais pas où il en est aujourd'hui
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    default Re: récolte maïs en cribs

    Message par RC81 le Sam 26 Déc 2020, 16:08

    Faut dire que d'avoir mis le moteur sous la table l'effeuillage, c'est une idée de génie

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