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Semer plus dense ou labourer ?

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Message par vtp le Dim 28 Oct 2012, 07:32

Les conditions de semis sont loins d'etre idéales .

Beaucoup ressortent la charrue pour poser les grains dans des conditions correctes .

Je voudrais savoir pour vous quels sont les conditions essentielles pour faire lever du blé ?

Il me semble que ce n'est pas une graine trés fragile et pour moi augmenter la dose pour assurer une densité correcte est suffisante .

Je me trompe peut etre .

Quels sont vos imperatifs alors ?

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Message par oasys79 le Dim 28 Oct 2012, 08:36

vtp a écrit:Les conditions de semis sont loins d'etre idéales .

Beaucoup ressortent la charrue pour poser les grains dans des conditions correctes .

Je voudrais savoir pour vous quels sont les conditions essentielles pour faire lever du blé ?

Il me semble que ce n'est pas une graine trés fragile et pour moi augmenter la dose pour assurer une densité correcte est suffisante .

Je me trompe peut etre .

Quels sont vos imperatifs alors ?

Pour moi c'est le contact de la graine avec le sol.
Même en surface le blé germe
J'ai l'intention de faire une quinzaine d'ha au dp12. Et derrière c'est vibroculteur très très léger. Une herse étrille serait le mieux.

La vraie question, c'est y'a t'il des débris végétaux en surface?

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Message par 007agribond le Dim 28 Oct 2012, 11:13

pour moi premier semis en direct avec un T-SEM Aitchison qui m'a pas semé la densité réglée au départ :tb et ça,ça me stress un peu !!!

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Message par ari21 le Dim 28 Oct 2012, 13:30

vtp a écrit:Les conditions de semis sont loins d'etre idéales .

Beaucoup ressortent la charrue pour poser les grains dans des conditions correctes .

Je voudrais savoir pour vous quels sont les conditions essentielles pour faire lever du blé ?

Il me semble que ce n'est pas une graine trés fragile et pour moi augmenter la dose pour assurer une densité correcte est suffisante .

Je me trompe peut etre .

Quels sont vos imperatifs alors ?

dans le doute, fais moitié-moitié, le blé , c'est rustique

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Message par tf76 le Dim 28 Oct 2012, 13:38

t'emerde pas , enfin chez nous, le rendements ce fait a 50 % à la fin, donc blé semé avec labour ou pas, chez nous c'est souvent l’itinéraire du travail du sol, sur la durée qui paie à la fin, ....

Si tu es en simplifier voir direct, fait comme de ton possible, si tu laboure il faudra plusieurs années pour que ton sol redevienne normal, augmente de 20 % maxi la dose ha de semence et basta, .......

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Message par PatogaZ le Dim 28 Oct 2012, 13:44

on voit que vous n' êtes pas dans le nord avec de l' eau sur la terre !!!


pour tous ceux qui se posent des questions à deux balles , la réponse sera : un grain de blé qui baigne pendant plusieurs jours est un grain mort , et un grain qui ne lève pas n' aura pas à se soucier des 15 derniers jours fatidiques chez TF76

chez nous il y a 80 % de parcelles où il n' y a rien dans les roues de tracteur où est passé le combiné de semis (à ce niveau , plus le semoir est large et mieux c' est )


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Message par hermine 22 le Dim 28 Oct 2012, 13:50

demain s'il continue a faire beau ,on fait faire les mouchoirs de poche sans labourer ,sinon s'il tombe de la pluie on continue les plaines en labourant !!! Laughing

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Message par tiantian le Dim 28 Oct 2012, 14:24

007agribond a écrit:pour moi premier semis en direct avec un T-SEM Aitchison qui m'a pas semé la densité réglée au départ et ça,ça me stress un peu !!!

Combien d'ecart ??

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Message par tiltou12 le Dim 28 Oct 2012, 14:30

et oui par chez moi c est pareil les types on resorti la charrue

j ai pas labourer , c est un précendent mais et le deserbage a etai efficace

mon semis optimal par rapport a mes essaies , c est un semis comme un ray grass a 1 cm et roulage

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Message par Pierre89 le Dim 28 Oct 2012, 14:33

Chez moi, rien de déchaumé cause sécheresse puis trop d'eau..... donc semis direct sur déjà 30 ha et par endroit, ça passait juste. J'ai fini la parcelle ce matin en fin de gel et c'était plus que juste. Je ne me fais pas trop de soucis si le beau temps persiste un peu avec le vent qui sèche un peu derrière le semis.
J'ai quand même mis 450 g/m2

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Message par nicov le Dim 28 Oct 2012, 14:47

PatogaZ a écrit:
chez nous il y a 80 % de parcelles où il n' y a rien dans les roues de tracteur où est passé le combiné de semis (à ce niveau , plus le semoir est large et mieux c' est )
C'est dû à quoi ?
La rotative du combiné n'a pas été suffisante pour reprendre les traces de roues du tracteur et permettre au blé de germer ?

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Message par Invité le Dim 28 Oct 2012, 14:57

nicov a écrit:
PatogaZ a écrit:
chez nous il y a 80 % de parcelles où il n' y a rien dans les roues de tracteur où est passé le combiné de semis (à ce niveau , plus le semoir est large et mieux c' est )
C'est dû à quoi ?
La rotative du combiné n'a pas été suffisante pour reprendre les traces de roues du tracteur et permettre au blé de germer ?

1. Moins bon drainage suite au labour qui a coupé les réseaux de capillarité.
2. Au niveau des passages de roues, la porosité macroscopique suite au labour a disparu (tassement).
3. Les sols ont atteint leur limite de capacité de stockage de l'eau. Donc au premier faux creux, l'eau s'accumule. Eau stagnante = perte à la levée.

Pour le moment, j'ai réussi à semer en NL en particulier des biefs et des cranettes Mais vu ce qu'on s'est encore pris hier et ce qui s'annonce la semaine prochaine, je vais ressortir la charrue et essayant de ne pas appuyer trop sur le packer. Dans les sables limoneux de mon secteur, ceux qui ont le plus de problème de ce type sont les non-autochtones qui viennent avec des semoirs prévus pour plomber...

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Message par 007agribond le Dim 28 Oct 2012, 16:48

tiantian a écrit:
007agribond a écrit:pour moi premier semis en direct avec un T-SEM Aitchison qui m'a pas semé la densité réglée au départ et ça,ça me stress un peu !!!

Combien d'ecart ??
15% environ

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Message par tiantian le Dim 28 Oct 2012, 19:45

007agribond a écrit:
tiantian a écrit:
007agribond a écrit:pour moi premier semis en direct avec un T-SEM Aitchison qui m'a pas semé la densité réglée au départ et ça,ça me stress un peu !!!

Combien d'ecart ??
15% environ

Vu ton stresse je suppose que c'est 15% en moins ,mais trés difficile à cette heure si ça aura des conséquences négatives à l'arrivée .Te bile pas trop quand même .Very Happy

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Message par jp097 le Dim 28 Oct 2012, 20:14

oasys79 a écrit:
vtp a écrit:Les conditions de semis sont loins d'etre idéales .

Beaucoup ressortent la charrue pour poser les grains dans des conditions correctes .

Je voudrais savoir pour vous quels sont les conditions essentielles pour faire lever du blé ?

Il me semble que ce n'est pas une graine trés fragile et pour moi augmenter la dose pour assurer une densité correcte est suffisante .

Je me trompe peut etre .

Quels sont vos imperatifs alors ?

Pour moi c'est le contact de la graine avec le sol.
Même en surface le blé germe
J'ai l'intention de faire une quinzaine d'ha au dp12. Et derrière c'est vibroculteur très très léger. Une herse étrille serait le mieux.

La vraie question, c'est y'a t'il des débris végétaux en surface?

Hier , j'en ai semé 19 ha : semis à la volée + léger plumage du dessus au vibro (la herse étrille ne gratte pas assez)

le résultat me plaît assez , le grain se trouve mélangé dans 2/3 cm de terre relativement peu moteuse mais assez quand même pour résister au bétonnage en cas d'exès de pluie (parcelle saine en TCS puis SD depuis 17 ans ,après un maïs ensilage récolté le 1/10 en bonnes conditions) demain essai direct dans des repousses vivantes de colza avec l'unidrill










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